scooter κ ντελιβεράδες ....

[STF]

Πάντως στις καλές εταιρείες που αποζημιώνουν σωστά τον εργαζόμενο, όταν χρησιμοποιεί αμάξι για δουλειά της εταιρείας, δίνουν 0,22€/km, τα οποία συμπεριλαμβάνουν καύσιμα, φθορά και απαξίωση του οχήματος, λόγω χρήσης. Τα διόδια & τα έξοδα χώρου στάθμευσης πληρώνονται επιπλέον, προσκομίζοντας αντίστοιχες αποδείξεις.

Η στρέβλωση της αγοράς οφείλεται στο γεγονός ότι ο εργοδότης μπορεί να βρει καλούς εργαζόμενους με μικρότερες απαιτήσεις. Οπότε παρακάμπτονται ακόμα και θεσμικές υποχρεώσεις. Έχω ακούσει περιπτώσεις να λένε ότι οι αποδοχές του εργαζόμενου είναι σχεδόν όσα τα έξοδα μετακίνησης και συντήρησης του αυτοκινήτου του.

Από ότι βλέπω -μετά λύπης μου- οι συνάδελφοι (μέλη του forum) δεν μπορούν να ενστερνιστούν τις απόψεις σου.

Όλα τα σχόλια και οι απαντήσεις προσπαθούσαν να δικαιολογήσουν γιατί ένας εργαζόμενος μπορεί να έχει ένα καλύτερο, μικρότερο ή μεγαλύτερο δίκυκλο προκειμένου να κάνει τη δουλειά του εργοδότη του αλλά με δικά του έξοδα.
Διάβασα ακόμα και περί του "αναλόγως τι οικονομάει" ο ντελιβεράς και διάφορα άλλα χαριτωμένα (λες και αν οικονομάει ο ντελιβεράς δεν οικονομάει αναλόγως η επιχείρηση). Διάβασα και το παράδειγμα ότι κάποιοι βάζουν το δικό τους φορτηγό για να δουλέψουν.
Επίσης διάβασα και την σωστά υπολογισμένη ανάλυση του κόστους, φαινομενικά μικρή: 8 λεπτά του ευρώ ανά χιλιόμετρο. Αλλά δε διάβασα αν είναι σωστό να τη πληρώνει ο ντελιβεράς ή ο επιχειρηματίας.

Δε θα τα αναλύσω... Είναι λυπηρό πάντως ότι έχουν γίνει αποδεκτά ως θεμιτά όλα αυτά!

[BLiTzER]

Αντίστοιχη συζήτηση είχα με συναδέλφους στο γραφείο, όταν με είχαν δει πριν πολλά χρόνια να αναβαθμίζω με δικά μου έξοδα τον υπολογιστή του γραφείου, επειδή η τότε εταιρεία είχε μεγάλη γραφειοκρατία και αργούσε να υλοποιήσει την αιτηθείσα αναβάθμιση. Θα εστιάσεις περισσότερο στον υπολογιστή που είσαι 8 ώρες στη μέρα ή στον οικιακό που θα χρησιμοποιήσεις σαφώς λιγότερο;

Υπάλληλος του μήνα. Σίγουρα είσαι το όνειρο κάθε εργοδότη!

Είναι λυπηρό πάντως ότι έχουν γίνει αποδεκτά ως θεμιτά όλα αυτά!

Αυτό ακριβώς.

[νεοσσός]

Αν ο εργοδότης σου δε μεριμνά για κάποια ζητήματα που θεωρείς σημαντικά, παρόλο που έχεις αιτηθεί σχετικά, τότε σεβόμενος τον εαυτό σου πρέπει να πάρεις κάποιες αποφάσεις. Μία είναι να βρεις άλλον εργοδότη, που να εξασφαλίζει όσα θεωρείς σημαντικά και παράλληλα να προσφέρει καλές αποδοχές.

Αν όμως αποφασίσεις να παραμείνεις στο συγκεκριμένο χώρο εργασίας, επειδή εκτιμάς κάποια θετικά που έχει, τότε καλό είναι να βελτιώσεις τις συνθήκες όσο περνάει από το χέρι σου, αφού εκεί περνάς το μεγαλύτερο ενεργό κομμάτι της ζωής σου. Ένας επαγγελματίας οδηγός είναι λογικό να φροντίζει περισσότερο για το επαγγελματικό του όχημα, παρά για το Ι.Χ. του, διότι μέσα ή πάνω σε αυτό περνάει το μεγαλύτερο και ίσως δυσκολότερο τμήμα της ημέρας του.

[BLiTzER]

Ναι οκ, αλλά μετά μην παραπονιέστε όταν σας ζητάνε να πέσετε στα 4. Εσείς δημιουργήσατε τις συνθήκες γι'αυτό.

[MAIK72]

Σαφώς έχει να κάνει και με τις αποστάσεις, αλλά έχει να κάνει και με το πόσο θέλει και μπορεί ο ντελιβεράς να κάνει τη ζωή του και τη δουλειά του πιο εύκολη. Πχ ο συγκεκριμένος που αναφέρθηκα της γειτονιάς μου έχει βάλει ποδιά για τα πόδια, γάντια ενσωματωμένα στα γκριπ, ανεμοθώρακα και πιθανότατα έχει και θερμαινόμενα γκριπ. Επίσης φοράει και καλό αδιάβροχο. Ολ αυτά κοστίζουν, και, για να μπορέσει να τα επενδύσει - φαντάζομαι - ότι βγάζει και καλό μεροκάματο. Δεν συγκρίνεται όμως η άνεση και η ασφάλειά του με κάποιον που χρησιμοποιεί ένα στεγνό παπί και φοραει νιτσεράδα των 10€.

Θα παραμείνω στο sh όπου συνάδελφος το είχε 4 χρόνια μέχρι να τα αλλάξει στην αντιπροσωπεία με το νεότερο μοντέλο και το κοντέρ του είχε τερματίσει τουλάχιστον 2 φορές. Το μηχανάκι ήθελε ένα τεράστιο κόστος για να το επισκευάσει.Την επόμενη φορά ρώτα τον ,ευθαρσώς θα έλεγα... ,κάτω από ποιο σκεπτικό αλλάζει μηχανάκι κάθε χρόνο και πόσα βγάζει. Μπορεί να κάνω αυτή την δουλειά αλλά κάποιοι συνάδελφοι φθάνουν σε σημείο υπερβολής. Μπορεί και όχι αν τερματίζει το κοντέρ μεσα σε 1 χρόνο και πρέπει να ξοδέψει άλλα 400 για να το μαζέψει

[νεοσσός]

Ναι οκ, αλλά μετά μην παραπονιέστε όταν σας ζητάνε να πέσετε στα 4.

Προσπαθείς να θέτεις όρια.

Απαντάω, διότι έχω κάνει πολλές φορές τέτοιες συζητήσεις με συναδέλφους και φυσικά αντιλαμβάνομαι ότι οι απόψεις μου φαντάζουν αιρετικές. Προσωπικά όμως έχω δει ότι με έχουν βοηθήσει να απολαμβάνω ενίοτε τη δουλειά μου, αντί να βλαστημάω όπως άλλοι. Άλλοι τρέχουν να ξεσκάσουν για να ξεχάσουν τη δουλειά τους, που αντιμετωπίζουν μοιρολατρικά, τη στιγμή που άκουσα πρόσφατα: "Εσύ δεν έχεις ανάγκη, αφού σε γεμίζει η εργασία σου." Το θέμα είναι όμως πόσο το προσπαθώ αυτό και τι συμβιβασμούς έχω κάνει, ώστε το 8ωρο να είναι κάποιες φορές ευχάριστο. Πώς θα βγει διαφορετικά η ζωή, μόνο με τα σαββατοκύριακα και τις διακοπές; Δε εννοώ ότι τα πάντα είναι ρόδινα, αλλά το παλεύεις όσο μπορείς, ώστε να το πετυχαίνεις πού και πού.

[BLiTzER]

Προσπαθείς να θέτεις όρια.

Απαντάω, διότι έχω κάνει πολλές φορές τέτοιες συζητήσεις με συναδέλφους και φυσικά αντιλαμβάνομαι ότι οι απόψεις μου φαντάζουν αιρετικές. Προσωπικά όμως έχω δει ότι με έχουν βοηθήσει να απολαμβάνω ενίοτε τη δουλειά μου, αντί να βλαστημάω όπως άλλοι. Άλλοι τρέχουν να ξεσκάσουν για να ξεχάσουν τη δουλειά τους, που αντιμετωπίζουν μοιρολατρικά, τη στιγμή που άκουσα πρόσφατα: "Εσύ δεν έχεις ανάγκη, αφού σε γεμίζει η εργασία σου." Το θέμα είναι όμως πόσο το προσπαθώ αυτό και τι συμβιβασμούς έχω κάνει, ώστε το 8ωρο να είναι κάποιες φορές ευχάριστο. Πώς θα βγει διαφορετικά η ζωή, μόνο με τα σαββατοκύριακα και τις διακοπές; Δε εννοώ ότι τα πάντα είναι ρόδινα, αλλά το παλεύεις όσο μπορείς, ώστε να το πετυχαίνεις πού και πού.

Όταν "σε γεμίζει η δουλειά σου" επειδή ΕΣΥ καταβάλλεις όλη την προσπάθεια, καταλαβαίνεις ότι δε σε γεμίζει η δουλειά σου, αλλά εσύ τη γεμίζεις. Έχεις χάσει την μπάλα, λυπάμαι που στο λέω, αλλά πρέπει να αλλάξεις τρόπο σκέψης, γιατί πάντα θα σε εκμεταλλεύονται. Πάντα. Και - πιθανότατα - όχι μόνο επαγγελματικά.

Εντελώς φιλικά και με το δικό σου καλό μόνο στο μυαλό μου.

[PaNick67]

Αν ο εργοδότης σου δε μεριμνά για κάποια ζητήματα που θεωρείς σημαντικά, παρόλο που έχεις αιτηθεί σχετικά, τότε σεβόμενος τον εαυτό σου πρέπει να πάρεις κάποιες αποφάσεις. Μία είναι να βρεις άλλον εργοδότη, που να εξασφαλίζει όσα θεωρείς σημαντικά και παράλληλα να προσφέρει καλές αποδοχές.

Αν όμως αποφασίσεις να παραμείνεις στο συγκεκριμένο χώρο εργασίας, επειδή εκτιμάς κάποια θετικά που έχει, τότε καλό είναι να βελτιώσεις τις συνθήκες όσο περνάει από το χέρι σου, αφού εκεί περνάς το μεγαλύτερο ενεργό κομμάτι της ζωής σου. Ένας επαγγελματίας οδηγός είναι λογικό να φροντίζει περισσότερο για το επαγγελματικό του όχημα, παρά για το Ι.Χ. του.

Oχι αδερφε, εισαι λαθος, πολυ λαθος. Ο εργοδοτης σου δινει δουλεια και τα εργαλεια να την κανεις για να εχει κερδος. Αν τα εργαλεια ειναι προβληματικα, το ιδιο θα ειναι και η δουλεια σου αλλα αν αυτος ειναι ενταξει με αυτο εσυ το μονο που θα κανεις ειναι να του τονισεις την ανεπαρκεια των εργαλειων που σου εδωσε. Τελος. Απο εκει και μετα ειναι στην διακριτικη του ευχερεια να κανει αυτο που νομιζει. Απατασαι αν νομιζεις οτι ο εργοδοτης δν γνωριζει ποσο αποδοτικα ειναι τα εργαλεια δουλειας που σου δινει

ΔΕΝ εισαι συνεταιρος, ΔΕΝ εισαι μετοχος.

[o_gavros]

Από ότι βλέπω -μετά λύπης μου- οι συνάδελφοι (μέλη του forum) δεν μπορούν να ενστερνιστούν τις απόψεις σου.

Όλα τα σχόλια και οι απαντήσεις προσπαθούσαν να δικαιολογήσουν γιατί ένας εργαζόμενος μπορεί να έχει ένα καλύτερο, μικρότερο ή μεγαλύτερο δίκυκλο προκειμένου να κάνει τη δουλειά του εργοδότη του αλλά με δικά του έξοδα.
Διάβασα ακόμα και περί του "αναλόγως τι οικονομάει" ο ντελιβεράς και διάφορα άλλα χαριτωμένα (λες και αν οικονομάει ο ντελιβεράς δεν οικονομάει αναλόγως η επιχείρηση). Διάβασα και το παράδειγμα ότι κάποιοι βάζουν το δικό τους φορτηγό για να δουλέψουν.
Επίσης διάβασα και την σωστά υπολογισμένη ανάλυση του κόστους, φαινομενικά μικρή: 8 λεπτά του ευρώ ανά χιλιόμετρο. Αλλά δε διάβασα αν είναι σωστό να τη πληρώνει ο ντελιβεράς ή ο επιχειρηματίας.

Δε θα τα αναλύσω... Είναι λυπηρό πάντως ότι έχουν γίνει αποδεκτά ως θεμιτά όλα αυτά!

Θα σε παραπέμψω στο θρεντ για την νεα εγκύκλιο για τους ντελιβεράδες όπου έγινε σαφως εκτενέστερη και -οντοπικ- συζητηση για αυτα που μετα λύπης διαπιστώνεις (με άλμα λογικής, αν με ρωτάς).

Νεοσσε ενω γίνεται κατανοητό το πνεύμα σου, οι δυο που σου απάντησαν απο κάτω έχουν απόλυτο δίκιο.Ψάξου λίγο.

[STF]

Θα σε παραπέμψω στο θρεντ για την νεα εγκύκλιο για τους ντελιβεράδες όπου έγινε σαφως εκτενέστερη και -οντοπικ- συζητηση για αυτα που μετα λύπης διαπιστώνεις (με άλμα λογικής, αν με ρωτάς).

Νεοσσε ενω γίνεται κατανοητό το πνεύμα σου, οι δυο που σου απάντησαν απο κάτω έχουν απόλυτο δίκιο.Ψάξου λίγο.

Όπως ήδη έγραψα... δε θα το αναλύσω (για να μείνουμε οντοπικ).

[gior-gos]

Αντίστοιχη συζήτηση είχα με συναδέλφους στο γραφείο, όταν με είχαν δει πριν πολλά χρόνια να αναβαθμίζω με μου έξοδα τον υπολογιστή του γραφείου, επειδή η τότε εταιρεία είχε μεγάλη γραφειοκρατία και αργούσε να υλοποιήσει την αιτηθείσα αναβάθμιση.

νταξει, το παρακανες· εκτός κι αν έκανες την αναβάθμιση με δικά σου "περισσευουμενα" υλικά.

Από ότι βλέπω -μετά λύπης μου- οι συνάδελφοι (μέλη του forum) δεν μπορούν να ενστερνιστούν τις απόψεις σου.

Όλα τα σχόλια και οι απαντήσεις προσπαθούσαν να δικαιολογήσουν γιατί ένας εργαζόμενος μπορεί να έχει ένα καλύτερο, μικρότερο ή μεγαλύτερο δίκυκλο προκειμένου να κάνει τη δουλειά του εργοδότη του αλλά με δικά του έξοδα.
Διάβασα ακόμα και περί του "αναλόγως τι οικονομάει" ο ντελιβεράς και διάφορα άλλα χαριτωμένα (λες και αν οικονομάει ο ντελιβεράς δεν οικονομάει αναλόγως η επιχείρηση). Διάβασα και το παράδειγμα ότι κάποιοι βάζουν το δικό τους φορτηγό για να δουλέψουν.
Επίσης διάβασα και την σωστά υπολογισμένη ανάλυση του κόστους, φαινομενικά μικρή: 8 λεπτά του ευρώ ανά χιλιόμετρο. Αλλά δε διάβασα αν είναι σωστό να τη πληρώνει ο ντελιβεράς ή ο επιχειρηματίας.

Δε θα τα αναλύσω... Είναι λυπηρό πάντως ότι έχουν γίνει αποδεκτά ως θεμιτά όλα αυτά!

Μιλάμε βάσει πραγματικότητας ή όχι; Αν η πραγματικότητα είναι δίκαιη ή άδικη, σωστή ή λάθος, προφανώς και είναι λάθος κι άδικη. Το αν/πως θ αλλάξει ο κόσμος είναι μιά τεράστια (άλλη) κουβέντα που δεν αφορά μόνο τους ντελιβεράδες και τα μηχανάκια. Αλλά.. η κουβέντα γίνεται για τους ντιλιβεραδες και τα μηχανάκια μέσα στην σημερινή ωμή πραγματικότητα .

Θα παραμείνω στο sh όπου συνάδελφος το είχε 4 χρόνια μέχρι να τα αλλάξει στην αντιπροσωπεία με το νεότερο μοντέλο και το κοντέρ του είχε τερματίσει τουλάχιστον 2 φορές. Το μηχανάκι ήθελε ένα τεράστιο κόστος για να το επισκευάσει.Την επόμενη φορά ρώτα τον ,ευθαρσώς θα έλεγα... ,κάτω από ποιο σκεπτικό αλλάζει μηχανάκι κάθε χρόνο και πόσα βγάζει. Μπορεί να κάνω αυτή την δουλειά αλλά κάποιοι συνάδελφοι φθάνουν σε σημείο υπερβολής. Μπορεί και όχι αν τερματίζει το κοντέρ μεσα σε 1 χρόνο και πρέπει να ξοδέψει άλλα 400 για να το μαζέψει

Κι εγώ θεωρώ υπερβολή κάθε χρόνο καινούργιο SH. Από ότι καταλαβαίνω, ο συγκεκριμένος το κάνει για την κάυλα του, κι όχι τόσο για τη δουλειά.

[MAIK72]

Από ότι καταλαβαίνω, ο συγκεκριμένος το κάνει για την κάυλα του, κι όχι τόσο για τη δουλειά.

Ε?? Αν αυτό κατάλαβες ή φαντάζεσαι ... πάω πάσο.

[mia_zoi_kawa]

Οσο και αν σας φαινεται περίεργο ακομα και στις ταπεινες δουλειες οπως αυτη του εξωτερικου και του διανομεα θα πρεπει καποιος να ξερεις να μετραει ( και ο κοσμος που βλεπεται με περιεργα οχηματα να κανει διανομη δεν το κανει). Απο προσωπικη μου εμπειρια ενα ιαπωνικο παπι το οποιο θα ειναι καινουργιο η με λιγα χλμ και που... προσοχη...δεν θα χρειάζεται εξοδα παρκινγκ...και που δεν θα κλαπει....θα αποδωσει στον ιδιοκτητη και χρηστη του σημαντικη υπεραξια σε χρηματα (απο το χαμηλο κοστος χρησεως) εναντι ολων των αλλων οχηματων που αναφερθηκαν. Οχι οτι με τα αλλα δεν θα βγει το μεροκαματο. Απλα με το παπι λεμε θα ειναι ποιο γεματη η τσεπη. Να θυμαστε οτι καθε δραστηριοτητα διανομης οσο μικρη και να ειναι ανήκει στον κλαδο των logistics. Και τα μισα logistics ειναι το κοστος της διανομής .

[gior-gos]

Ε?? Αν αυτό κατάλαβες ή φαντάζεσαι ... πάω πάσο.

Βγάζω αυτό το συμπέρασμα γιατί ο τύπος οδηγει πολύ σβέλτα. Πολύ όμως. Οι δρόμοι στο Παγκράτι γλιστράνε και αυτός πήγαινε με τις μπάντες ακόμα και με το 150. Φαντάσου με το 300..

[MAIK72]

Βγάζω αυτό το συμπέρασμα γιατί ο τύπος οδηγει πολύ σβέλτα. Πολύ όμως. Οι δρόμοι στο Παγκράτι γλιστράνε και αυτός πήγαινε με τις μπάντες ακόμα και με το 150. Φαντάσου με το 300..

Εδώ Παίζει και να ισχύει το γνωστό ρητό: 5 μέρες τρως αγγούρι και το Σάββατο είσαι μούρη! Μακριά και αλάργα από εμάς αν κάποιος θέλει να το παίξει πυραυλάκατος σε αυτήν την δουλειά για τρεις και 60 ή για να πουλήσει μούρη. Είτε καβαλάει παπί είτε σκούτερ.

Ενα σκούτερ υπερτερεί σε όλα έναντι του παπιού εκτός της συντήρησης. Αν είχα να διανύσω καθημερινά μεγάλες αποστάσεις θα το σκεφτόμουν πολύ πριν βγω σε εθνική ή στην Ποσειδώνος με το παπί και το κουτί στην πλάτη ανεμοδούρα