Από την εποχή του Αρχιμήδη είναι γνωστό ότι "αν μου δώσεις έναν αρκετά μακρύ μοχλό και ένα σημείο να τον στηρίξω, κινώ μέχρι και τη Γη" (ελεύθερη απόδοση, δείχτε κατανόησις)
Από την εποχή του Αρχιμήδη είναι γνωστό ότι "αν μου δώσεις έναν αρκετά μακρύ μοχλό και ένα σημείο να τον στηρίξω, κινώ μέχρι και τη Γη" (ελεύθερη απόδοση, δείχτε κατανόησις)
Να υποθέσω καταλαβαίνεις ότι το πείραμα του Αρχιμήδη δεν έχει καμμία σχέση με την ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΙΚΗ ισχύ στροφάλου κινητήρα εσωτερικήςΔημοσιεύθηκε αρχικά από Acacius
καύσεως;
Ροπή ασκείς όταν κάνεις κάμψεις δικεφάλων και κρατάς τη μπάρα σταθερή, είσαι δηλαδή οριακά και κρατάς στατικά αλλά δεν έχεις την ισχύ να ολοκληρώσεις την επανάληψη.
Αυτή είναι στατική ροπή και ισορροπεί τη μπάρα.
Η περιστροφική ισχύς (ροπή επί γωνιακή ταχύτητα, εξωτερικό γινόμενο που ενδεχομένως να πεις κάποιος που τη βρίσκει) είναι διαφορετικό πράγμα.
Δεν έχω βαλθεί ν' ανατρέψω κανένα οικοδόμημα.
Εσύ το ξεκίνησες βγάζοντας συμπέρασμα απ΄το διάγραμμα δυναμομέτρησης.
Το διάγραμμα δυναμομέτρησης δεν μπορεί να σου δώσει την ισχύ/ροπή που μεταδίδεται στην άσφαλτο γιατί παίζουν πολλές παράμετροι (σχέσεις κιβωτίου, ελαστικό κλπ).
Παρακατ...
Η ροπή (δύναμη επί απόσταση) πολλαπλασιάζει τη δύναμη (μοχλός)
Ισχύς=Ροπή Χ ω (ω=γωνιακή ταχύτητα).
Χωρίς ΑΥΞΗΣΗ γωνιακή ταχύτητα(δηλαδή επιτάχυνση) έχεις απλά μια ισχύ και ροπή και πας με ΣΤAΘΕΡΗ ταχύτητα.
Εμείς όμως θέλουμε γκάζι.
Αυξάνουμε λοιπόν τις στροφές και η ισχύς αυξάνεται,έστω και αν η ροπή ενδέχεται να μειωθεί (εξαιρούνται κόφτες και μοτέρ του κώλου που κρεμάνε σαν βυζί γριάς).
Οπότε αυξήθηκε η ΙΣΧΥΣ του κινητήρα, η ροπή ίσως μειωθεί αλλά χεστήκαμε διότι αυξήθηκαν οι στροφές, άρα και οι στροφές με τις οποίες περιστρέφεται ο τροχός.
Οπότε πάμε γληγορότερα και όλα καλά.
ΥΓ1.
Είσαι εντελώς λάθος στον ορισμό της ισχύος.
Η ισχύς ΔΕΝ ειναι "ρυθμος μεταβολης εργου" όπως έγραψες.
Ισχύς είναι ο ρυθμός ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ έργου.
Άλλο μεταβάλλω, άλλο παράγω.
ΥΓ2:
Δες τί σου είπα παραπάνω για το τί έλεγες και το περί τί φτάνει τελικά στον τροχό.
ΥΓ3: ένας τράκτορας σκάνια στις 1900 σαλ έχει 410 άλογα.
Λογικά ο κόφτης θα'ναι το πολύ 2300(λέω τώρα)
Η ροπή του είναι 2150Νm από 1100 έως 1300 σαλ.
Με τόσο μικρό εύρος στροφών (1000-2000σαλ) είναι λογικό να θέλει ένα σωρό σχέσεις.
Αν είχε τη δυνατότητα να κρατά την ισχύ πριν κρεμάσει μέχρι πχ 3000σαλ, θα χρειάζονταν λιγότερες.
Τα 410 άλογα λοιπόν φτάνουν να κινήσουν ένα βαρύ όχημα γιατί έχει θεόκοντες σχέσεις πολύ κοντά η μία στη άλλη (έχει και αργό διαφορικό).
Αυτό δείχνει ότι η ροπή είναι απλά για να ξεκολλάει αρχικά το όχημα, ανάλογα τις συνθήκες.
Τελευταία τροποποίηση από kostaspetrou; 12/10/2019 στις 20:16.
ολες οι δυναμομετρησεις γινονται με την σχεση που δινει 1:1 τελικη μεταδοση, η μεταβλητη κιβωτιο λοιπον ειναι εκτος, γιατι ξεκινησες απο τις δυναμομετρησεις
παμε παρακατ
ο δευτερος νομος του νευτωνα λεει γιατι εχουμε επιταχυνση, οχι η ισχυς...
ο δευτερος νομος του νευτωνα με αναλογες μετατροπες, εκφραζει και περιστροφικα μεγεθη...στις περιπτωσεις γραμμικης και περιστροφικης κινησης η επιταχυνση δινεται απο την συνισταμενη των δυναμεων και των ροπων αντιστοιχα
ο κινητηρας εσωτερικης καυσης (οπως ολοι οι κινητηρες), στην καμπυλη αποκρισης του (η ροπης, οπως θες πες το) αποτελειται απο ενα συνολο απειρων καμπυλων, οι οποιες αντιστοιχουν σε καθε μοναδικη εισοδο του γκαζιου (σε καθε θεση του γκαζιου δηλαδη)...
καθε φορα λοιπον που η ταχυτητα ειναι σταθερη, βρισκεσαι πανω σε μια απο αυτες τις καμπυλες
νομιζεις οτι η ισχυς δινει την επιταχυνση, κατι το οποιο οφειλεται σε παρερμηνευση σου σε βασικα φυσικα μεγεθη...εσυ νομιζεις ο κινητηρας επιταχυνει περισσοτερο στο σημειο με την περισσοτερη ισχυ το οποιο ειναι λαθος, επιταχυνση εχουμε οποτε υπαρχει ροπη (και στον αξονα του κινητηρα, εχει το κυριαρχο μεγεθος). Νομιζεις οτι επειδη στο τερμα γκαζι οταν περνας το σημειο μεγιστης ροπης, το οχημα επιταχυνει λογω ισχυος, επιταχυνει ομως λογω υπαρξης ροπης, με ΘΕΤΙΚΟ προσημο.
αυτα που λες λοιπον περι αυξησης της γωνιακης ταχυτητας και ισχυος η οποια αυξανει την ροπη () ειναι απλα κατεβασμενα απο το κεφαλι σου...η διαδικασια (πληρης) ειναι η εξης:
το γκαζι ανοιξει, το σημειο λειτουργιας του κινητηρα ειναι ενα νεο, με υψηλοτερη τιμη ροπης -> επιταχυνση.
Ειμαι σχεδον βεβαιος οτι αυτο περι απειρων καμπυλων δε θα το καταλαβεις ακομα, αλλα αμα το σκεφτεις κανα χρονο, μαλλον θα το κατανοησεις...
εχεις κουρασει με την επιμονη σου, πραγματικα, εγω δε ρισκαρω για παρω και αλλο warning για καρτα, η και την ιδια την καρτα...αν καναμε αυτη τη συζητηση απο κοντα παντως και ελεγες αυτα που λες θα σε ειχα δαγκωσει στην καρωτίδα
Τελικά μερικοί μάλλον τη βρίσκουν.
Τους κλάνεις αλλά εκεί, κόλλημα!
Ίσως τη βρίσκουν με το ρεζίλεμα, ίσως τους θυμίζεις το παλιότερο ξεβράκωμα, δεν ξέρω.
Είναι δε τόσο ζώα, που ενώ δεν ασχολείσαι μαζί τους, αυτοί το πάνε εξ' αρχής επί προσωπικού.
@ διαχειριστές:το θέμα ήταν σχετικά με FCR.
Έχει ξεφύγει εντελώς, οπότε καλή ιδέα ή να μεταφερθεί, ή να καθαριστεί.
Αφού φτάσαμε στο σημείο να παρερμηνεύουμε, δεν έχει νόημα
Σημείωση προς εμέ: να θυμηθώ ν' ανέβω ανηφόρα/βγω για προσπέραση με σχέση που θα είναι όσο κοντύτερα γίνεται στο 1:1...
Τελευταία τροποποίηση από kostaspetrou; 12/10/2019 στις 20:20.
Δεν μιλας όμορφα, παρε κι εσυ μια κιτρινη να ηρεμήσεις.
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Για πεσμένο μοτέρ μου φαίνεται δεν μετράς συμπίεση;
Εκτός αν μιλάμε για κανένα 125, τότε πάσο.
ορισμοι της φυσικης....
δυναμη= το μεγεθος που προκαλει αλλαγη στην κινητικη κατασταση η παραμορφωση ενος σωματος
ροπη= το μεγεθος που προκαλει περιστροφη γυρω απο σημειο η αξονα
ισχυς=ρυθμος παραγωγης εργου
η δυναμη και η ροπη ειναι φυσικα και μετρησιμα μεγεθη
η ισχυς δεν υπαρχει ως μεγεθος αλλα οριζεται και υπολογιζεται απο το γινομενο ροπης(που μετριεται) και στροφων(που μετριουνται)
γι αυτο τα δυναμομετρα δε μετρανε ισχυ αλλα ροπη
συνεπως η ροπη ειναι αυτη που περιστρεφει τον οποιοδηποτε αξονα
βρισιες και αντεγκλησεις δε χωρανε στη φυσικη
Τελευταία τροποποίηση από toyar; 12/10/2019 στις 22:22.
Και γιατί δεν λέγονται ροπόμετρα και λέγοναι δυναμόμετρα?ορισμοι της φυσικης....
δυναμη= το μεγεθος που προκαλει αλλαγη στην κινητικη κατασταση η παραμορφωση ενος σωματος
ροπη= το μεγεθος που προκαλει περιστροφη γυρω απο σημειο η αξονα
ισχυς=ρυθμος παραγωγης εργου
η δυναμη και η ροπη ειναι φυσικα και μετρησιμα μεγεθη
η ισχυς δεν υπαρχει ως μεγεθος αλλα οριζεται και υπολογιζεται απο το γινομενο ροπης(που μετριεται) και στροφων(που μετριουνται)
γι αυτο τα δυναμομετρα δε μετρανε ισχυ αλλα ροπη
συνεπως η ροπη ειναι αυτη που περιστρεφει τον οποιοδηποτε αξονα
βρισιες και αντεγκλησεις δε χωρανε στη φυσικη
Λάθος μετάφραση?
Η ροπή που μετρούν προφανώς προκύπτει από την εφαρμογή δύναμης σε απόσταση από το κέντρο περιστροφής αξονα
Στην πραγματικότητα μετρούν ροπή και στροφές και βάση αυτών υπολογίζουν(όχι μετρούν) ισχυ
Ροποκλειδα λέγονται.
Νομίζω είναι εύκολο να αποφύγετε τις προσωπικές επιθέσεις, όσο και να διαφωνείτε.
Το να ρωτάς γιατί κάτι λέγεται έτσι και όχι αλλιώς είναι προσωπική επίθεση?
@kostaspetrou
Ενα παλικαρι εδω μεσα ειχε στην υπογραφη του 'μακαρι να ηξερες οτι δεν ξερεις αυτα που νομιζεις οτι ξερεις' ή καπως ετσι τέλος πάντων σκεψου το δεν ειναι κακο.
Αλλο ενα ρητο που παιζει δυνατα η ημιμαθεια χειροτερη της αμάθειας κτλ. Κτλ
Sekundu s`agapune n`agapisi
Κανόνες δημοσιεύσεων
