Kawasaki ZX-25R

[kalimera8764]

Για να στροφάρει το μοτέρ στις 20.000 θα έχει φτάσει σε πολύ οριακό σημείο απο άποψη ταχύτητας εμβόλου, κι αυτη η ταχύτητα ειναι που βάζεi το όριο.
Για μοτο που θα πωλείται κανονικά δεν το πολυβλέπω να βγάλει 60 ίππους απο 250 4χρονα κυβικά, 50 μπορεί όμως.
Μην ξεχνάς οτι τα διαμάντια της Honda της δεκαετίας του 60 λύνονταν μετά απο κάθε αγώνα, κι επίσης το Rc116 είχε 9 ταχύτητες για να μπορέσει να παει, με την 1η να είναι πολυ μακριά κι οι υπόλοιπες πολύ κοντα μεταξύ τους.

Το οτι μπορει, μπορει και σχετικα αξιοπιστα πιστευω... Εξηγω...
Παραδειγμα.. το ducati to V4, το "απλο" που στροφαρει στις 13Κ, εχει διαδρομη 53,5mm. Αυτο σημαινει περιπου 23,3 m/s ταχυτητα πιστονιου.
Το παλιο το zxr250 ειχε διαδρομη 33,1mm. Αν θεωρησουμε οτι η ταχυτητα πιστονιου μπορει να ειναι ιδια με του ducati μας δινει λιγο πανω απο 21Κ rpm.

Εχε υποψη οτι το πιστονι του ducati ειναι μεγαλυτερο (αρα βαρυτερο) απο του kawasaki, οποτε θεωρητικα το kawasaki θα μπορει να υποστηριξει ακομα μεγαλυτερες ταχυτητες πιστονιου - αρα rpm.
Υποψην, δεν περνω την αγωνιστικη version του ducati, που στροφαρει μεχρι 16Κ...
Ακομα και για μοτερ με ακομα βαρυτερα εμβολα, πχ στο s2000 βλεπω για ταχυτητες εμβολου στα 24.6 m/s. Και για τη συγκεκριμενη υλοποιηση, ξερουμε οτι εχουν περασει 20 χρονια επισης ξερουμε οτι ειναι πολυ αξιοπιστο.

Προσωπικα η παγιδα πιστευω ειναι αν μπορουν να μεταφερουν τη ροπη τοσο ψηλα - σχετικα αποδοτικη καυση στις υψηλες στροφες.
Θεματα απο valve float μεχρι τι οφελιμο εργο περνουν απο την αναφλεξη κτλ.

Πρώτο λάθος, ότι λαμβάνεις υπόψιν σου το παράδειγμα του RC116 που ήταν κατασκευή αγωνιστική φτιαγμένη να αντέχει κάποιες ώρες πολύ συγκεκριμένης λειτουργίας, με κατασκευές φτιαγμένες να έχουν εγγύηση 2 ετών σε οτιδήποτε λειτουργία το βάλει ο ιδιοκτήτης.

Το δεύτερο λάθος είναι τα συμπεράσματα και τα δεδομένα σου, γιατί 33kw στις 15K rpm μας δίνουν 21Nm και ασχέτως στροφών; Βάση ποιάς λογικής;

Αντε να το βγαλουμε το gp μηχανακι του 60', λαθος που το εβαλα (ηθελα να δειξω οτι τεχνικα ηταν εφικτο απο το '60).
Δεν ειπα πουθενα οτι η ροπη ειναι η ιδια σε ολο το φασμα των στροφων. Γι αυτο και λεω αν καταφερουν να βγαλουν αυτη τη ροπη, 5Κ στροφες ψηλοτερα. Να μεταφερουν την καμπυλη ροπης.
Γι αυτο και παραπανω μιλαω για τα θεματα του πως και αν μπορεις να βγαλεις τη ροπη αυτη ψηλοτερα.
Οπως και στο παλιο η μεγιστη ροπη του ηταν στις 11,5Κ και 24,5 Nm, μεχρι τις 15Κ επεσε στα 12Nm, μεχρι τις 20Κ (η που εχει κοφτη τελοσπαντων) ο ρυθμος πτωσης ειναι ακομα μεγαλυτερος.
Οι λογοι πολλοι.
Πχ μπορει λογο καρμπυρατερ, να μην ειχαν σωστο μειγμα σε εκεινες τις στροφες (επρεπε να "απλωσουν" τη λειτουργια του καρμπυρατερ σε ενα τοσο μεγαλο ευρος).
Ο,τι εχει να κανει με την αναφλεξη απο το timing μεχρι τεχνικες για γρηγοροτερη μεταδοση της φλογας. Ειδικα οταν μιλαμε για τετοιο στροφαρισμα, αυτα θα παιζουν ακομα μεγαλυτερο ρολο.
Αυτα για τα χοντρα. Δεν αναφερομαι σε 1002 αλλα πραγματα που βαζουν το λιθαρακι τους, οπως επιστρωσεις στους κυλινδρους, μεταλλα, μικροτερη αδρανεια περιστρεφομενων μερων, ηλεκτρικες αντλιες κτλ.

[ΤάκηςΜπ]

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια εξήγηση ή απλά η Honda έκανε μαγικά, αλλά έχω ακούσει από κοντά cbr250 και έκανε ίσως τον καλύτερο ήχο που έχω ακούσει σε μοτοσυκλέτα, δεν πήγαινε βήμα βέβαια, αλλά ούτε τα άλλα μικρά πηγαίνουν.

Μου αρέσει αυτή η κίνηση της Kawasaki γιατί ανοίγει την αγορά. Δεν χρειάζεται να φτιάχνεται πάντα κάτι από ανάγκη.

[KotsosDR]

https://www.youtube.com/watch?v=YZnzJx1VyrY


εν αναμονή για τα SPECS

[basilis_k6]

Ανουσιο. Αυτο αν ειναι αξιοπρεπες στα περιφερειακά θα κανει 8 με 9 χιλιαρικα. Ποιος θα το παρει? Να ηταν 400 να πω οκ.

[BabisStinson]

Να μάθουμε και τιμούλα...

[ptc]

Να μάθουμε και τιμούλα...

Καλα, κατσε να το φερουν εδω πρωτα...
Διαβαζα οτι θα εχει λεει και traction control.
Ευτυχως δηλαδη, γιατι με τοση ροπη θα το χανεις απο τα χερια σου.

[kostaspetrou]

Όπως ειπώθηκε,η διαδρομή των παλιών 250 δεν έδινε ιδιαίτερα υψηλή ταχύτητα εμβόλου.

Το πρόβλημα σε μεγάλες ταχύτητες εμβόλου είναι η λίπανση και το κατά πόσο μπορεί η αντλία λαδιού και η σχεδίαση του κυκλώματος λιπάνσεως, ν' αποφύγουν το φαινόμενο της σπηλαίωσης (cavitation) του λαδιού.

Οπότε αν έβγαζαν άνετα 100.000χλμ με μαντεμένια χιτώνια, άνετα με nikasil επιστρώσεις, ελατήρια με TiN επίστρωση κλπ θα βγάζουν πολύ περισσότερα.

Το valve float με τόσο ελαφρές βαλβίδες δεν είναι πρόβλημα και στο κάτω κάτω ας κρατήσει η kawasaki τον κόφτη στις 19.000 που είχε η Sp έκδοση και ας αυξήσει τη διαδρομή του εμβόλου τόσο ώστε η ταχύτητα εμβόλου να'ναι σε ασφαλή όρια( πχ 25m/sec)


https://bikeswiki.com/Kawasaki_ZXR250

Στο παρακάτω υπολογιστή αν βάλετε τη ροπή του ZX250A-B (25,0 Nm (2,6 kgf*m) στις 11500 rpm ) στις 15000, θα δείτε 56 άλογα

https://ncalculators.com/electrical/...calculator.htm

Η δε γραμμική του ταχύτητα στις 19000σαλ είναι η ασφαλέστατη για τα σημερινά δεδομένα 21,85m/sec

http://www.csgnetwork.com/pistonspeedcalc.html


Απλά θα χρειαστεί πιθανότατα 2ο μπεκ ψηλά στον αυλό ή ένα σετάκι FCR.

[RaGe_Raptor]

Με 20.000rpm οι σημερινοί 250άρηδες θα πανικοβάλονται πριν καν αιφνιδιαστούν!

[ΤάκηςΜπ]

ΗΧΟ ΘΕΛΟΥΜΕ!

[DRAKONET]

χαρα οι πιτσιρικαδες...ομορφο ειναι!

[THRESH]

μακάρι να ξαναβγεί κάτι τέτοιο και πάλι αλλά πλέον με usd, radial φρένα κλπα

https://www.youtube.com/watch?v=FJ8R4tYbX5w

δηλαδή ξεχνάμε πλέον το Ninja 400 και πάμε σε 250 τέτρα ?

[BabisStinson]

250 is the new 400
Εγώ αν στροφάρει αρκετά και στρίβει καλά την έκανα την αλλαγή.

[I'am...u are?]

Delete τώρα είδα πως υπάρχει θεμα

[masterone]

Αν εχει λογικη τιμή γύρω στα 6κ θα παει πολυ καλα απο αυτους που θελουν να μπουν στον κοσμο των super sport αν κ εγω θα ηθελα να μπει το μοτερ σε ενα Versys x250

[I'am...u are?]

https://youtu.be/hdcYtyb6hcw
Εντάξει τα σπάει σχεδιαστικά.