κλήση 100 ευρώ σε ...ποδηλάτη - και πολύ καλά τού εκαναν ...

[Anritsu]

Σίγουρα είναι οξυμωρο οι παραβάτες να ψεγουν παραβάτες, ομως η γενικεύσεις δεν βοηθουν πουθενά.
Ο παραβάτης αντιμετωπίζεται ως παραβάτης οτιδήποτε κι αν οδηγεί.
Ωστόσο είναι γεγονός ότι αρκετοί ποδηλάτες θεωρουν εαυτους υπεράνω νόμων κ υπολοίπων χρηστών των οδών.

Κ πέρα απ αυτό όπως λέω κ στους δικους μου καμια φορα ως χρήστης αυτοκινήτου κ μοτοσυκλέτας. Η διεκδίκηση προτεραιότητας με δίκυκλο (μηχανή, ποδήλατο, πατίνι) θα στείλει εμένα στο δικαστήριο(σαν οδηγό αυτοκινήτου) κ εσένα στο χώμα ή στην καλυτερη στο νοσοκομείο.
Όποτε αφενός βάλτε μυαλό οι ποδηλατες γιατί αυτή είναι πραγματικότητα της ζούγκλας στην οποία ζουμε οι μοτοσικλετιστές εδώ κ χρονια. Δεν ανακαλυψατε τον τροχό ουτε αποτελεί το ιδανικό μέσο μετακίνησης το ποδήλατο(για Αθήνα μιλάμε, ίσως σε καμία Λάρισα που είναι ισιαδι όλα να λέει)
Για την δε παραβατικοτητα, ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του με ευθυνη του ίδιου. Αλλά ρε παιδια είναι εντελώς διαφορετικό μια μηχανή να πηγαίνει με 100 σε όριο 80 κ άλλο ένα ποδήλατο με 40 σε ταχείας κυκλοφορίας δρόμο που όλοι κινούνται με 60+.

Τελοσπαντων, πεστε να με φάτε οι τυπολατρες κ οι αμεμτοι εναλλακτικοί, αλλά η πραγματικότητα αυτή είναι σας αρέσει ή όχι

Αγαπητέ η δικιά μου αντίληψη είναι πως σε επίπεδα παραβατικότητας τα ποδήλατα υπολείπονται παρασάγγας σε σχέση μηχανών και αυτοκινήτων. Τόσο αναλογικά όσο και αριθμητικά. . Και αν σας ενοχλεί ένα ποδήλατο που μπήκε ανάποδα (κακώς) τότε θα ήθελα να ξέρω ποιος εδώ μέσα τηρεί τον κόκ μέχρι το μεδούλι . Και δεν κάνει διήθηση , ούτε κινείται στην διαχωριστική . Ούτε παρκάρει πεζοδρόμιο , ούτε έχει βάλει φώτα led να βλέπει αυτός και οι άλλοι να πάνε να ***** ούτε ακρα και τερμινιονι εχει στο τδμ να ξυπνάει πεθαμένους ; Να του δώσω τιμητική πλακέτα.

Και να το θέσω και αλλιώς το ζήτημα . Πως αντιμετωπίζει ο κοκ το ποδήλατο ; Ερώτηση . Αν στον ίδιο δρόμο μια μαμά πήγαινε με το καρότσι της ανάποδα επειδή ήταν παρκαρισμένο το πεζοδρόμιο (όχι από ποδήλατα) θα την γράφανε ; Σε τι διαφέρει το καρότσι από το ποδήλατο ; Αυτοκινούμενες κατασκευές είναι χωρίς κινητήρα . Μήπως είναι παράλογο να έχουμε τις ίδιες αξιώσεις και απαιτήσεις σε σχέση με τα μηχανοκίνητα;

Και εν τέλει πόσα ατυχήματα έχουν καταγραφεί λόγω ποδηλατών άμεσα ή εμμέσα ; Προσωπικά δεν ξέρω κανένα . Τον ποδηλάτη που πήγαινε ανάποδα στην χειρότερη να τον μάζευε κάνα κουτί , και να έσπαγε κάνας προφυλακτήρας . Μέχρι εκεί . Σπίτια από μηχανές και αυτοκίνητα κλείσανε . Όχι από ποδήλατα .

Θα συμφωνήσω πως με τις παρούσες συνθήκες είναι ζούγκλα εκεί έξω και δεν χωράμε όλοι . Οπότε θα πρέπει η πολιτεία να λάβει μέριμνα . Και όταν καταργούν την σακούλα και το καλαμάκι , δεν θέλει και πολύ σκέψη για το ποια λύση είναι περιβαλλοντικά επιβεβλημένη .

[BLiTzER]

Αγαπητέ η δικιά μου αντίληψη είναι πως σε επίπεδα παραβατικότητας τα ποδήλατα υπολείπονται παρασάγγας σε σχέση μηχανών και αυτοκινήτων. Τόσο αναλογικά όσο και αριθμητικά.

Αναλογικά, ούτε καν κοντά. Όποιος έχει δει ποτέ του ποδηλάτη να περιμένει σε κόκκινο φανάρι, παρακαλώ να ενημερώσει, γιατί έχω χάσει αυτό το επεισόδιο. Και οι "μοτοσικλετιστές" που κάνουν το ίδιο, για σφαλιάρες είναι, αλλά οι περισσότεροι, ευτυχώς, τα σέβονται (τα φανάρια).

[katsar]

Προτιμώ τον κάγκουρα με τις ακράπες από τον ποδηλάτη που ανάβει το πράσινο για εμένα και αυτός περνάει με κόκκινο από απέναντι.Και με κοιτάει κιόλας στα μάτια.Προκλητικά.Πολύ προκλητικά.
Το ότι υπάρχουν πολλοί παραβάτες με μοτο/ιχ δεν δίνει δίκιο σε κανέναν ποδηλάτη.

[buckley]

Αγαπητέ η δικιά μου αντίληψη είναι πως σε επίπεδα παραβατικότητας τα ποδήλατα υπολείπονται παρασάγγας σε σχέση μηχανών και αυτοκινήτων. Τόσο αναλογικά όσο και αριθμητικά. . Και αν σας ενοχλεί ένα ποδήλατο που μπήκε ανάποδα (κακώς) τότε θα ήθελα να ξέρω ποιος εδώ μέσα τηρεί τον κόκ μέχρι το μεδούλι . Και δεν κάνει διήθηση , ούτε κινείται στην διαχωριστική . Ούτε παρκάρει πεζοδρόμιο , ούτε έχει βάλει φώτα led να βλέπει αυτός και οι άλλοι να πάνε να ***** ούτε ακρα και τερμινιονι εχει στο τδμ να ξυπνάει πεθαμένους ; Να του δώσω τιμητική πλακέτα.

Και να το θέσω και αλλιώς το ζήτημα . Πως αντιμετωπίζει ο κοκ το ποδήλατο ; Ερώτηση . Αν στον ίδιο δρόμο μια μαμά πήγαινε με το καρότσι της ανάποδα επειδή ήταν παρκαρισμένο το πεζοδρόμιο (όχι από ποδήλατα) θα την γράφανε ; Σε τι διαφέρει το καρότσι από το ποδήλατο ; Αυτοκινούμενες κατασκευές είναι χωρίς κινητήρα . Μήπως είναι παράλογο να έχουμε τις ίδιες αξιώσεις και απαιτήσεις σε σχέση με τα μηχανοκίνητα;

Και εν τέλει πόσα ατυχήματα έχουν καταγραφεί λόγω ποδηλατών άμεσα ή εμμέσα ; Προσωπικά δεν ξέρω κανένα . Τον ποδηλάτη που πήγαινε ανάποδα στην χειρότερη να τον μάζευε κάνα κουτί , και να έσπαγε κάνας προφυλακτήρας . Μέχρι εκεί . Σπίτια από μηχανές και αυτοκίνητα κλείσανε . Όχι από ποδήλατα .

Θα συμφωνήσω πως με τις παρούσες συνθήκες είναι ζούγκλα εκεί έξω και δεν χωράμε όλοι . Οπότε θα πρέπει η πολιτεία να λάβει μέριμνα . Και όταν καταργούν την σακούλα και το καλαμάκι , δεν θέλει και πολύ σκέψη για το ποια λύση είναι περιβαλλοντικά επιβεβλημένη .

Ρε φίλε αλήθεια τώρα

[Bladerunner]

Γιατί δικαιολογούμε τους μεν ή τους δε; Όποιος δε σέβεται και δυσκολεύει τους υπόλοιπους χρήστες του οδικού δικτύου είναι μαλάκας ανεξάρτητα από το τι οδηγεί. Και πρέπει να τιμωρείται.

[doctoras]

Γιατί δικαιολογούμε τους μεν ή τους δε; Όποιος δε σέβεται και δυσκολεύει τους υπόλοιπους χρήστες του οδικού δικτύου είναι μαλάκας ανεξάρτητα από το τι οδηγεί. Και πρέπει να τιμωρείται.

[doctor_john]

Αγαπητέ η δικιά μου αντίληψη είναι πως σε επίπεδα παραβατικότητας τα ποδήλατα υπολείπονται παρασάγγας σε σχέση μηχανών και αυτοκινήτων. Τόσο αναλογικά όσο και αριθμητικά. . Και αν σας ενοχλεί ένα ποδήλατο που μπήκε ανάποδα (κακώς) τότε θα ήθελα να ξέρω ποιος εδώ μέσα τηρεί τον κόκ μέχρι το μεδούλι . Και δεν κάνει διήθηση , ούτε κινείται στην διαχωριστική . Ούτε παρκάρει πεζοδρόμιο , ούτε έχει βάλει φώτα led να βλέπει αυτός και οι άλλοι να πάνε να ***** ούτε ακρα και τερμινιονι εχει στο τδμ να ξυπνάει πεθαμένους ; Να του δώσω τιμητική πλακέτα.

Και να το θέσω και αλλιώς το ζήτημα . Πως αντιμετωπίζει ο κοκ το ποδήλατο ; Ερώτηση . Αν στον ίδιο δρόμο μια μαμά πήγαινε με το καρότσι της ανάποδα επειδή ήταν παρκαρισμένο το πεζοδρόμιο (όχι από ποδήλατα) θα την γράφανε ; Σε τι διαφέρει το καρότσι από το ποδήλατο ; Αυτοκινούμενες κατασκευές είναι χωρίς κινητήρα . Μήπως είναι παράλογο να έχουμε τις ίδιες αξιώσεις και απαιτήσεις σε σχέση με τα μηχανοκίνητα;

Και εν τέλει πόσα ατυχήματα έχουν καταγραφεί λόγω ποδηλατών άμεσα ή εμμέσα ; Προσωπικά δεν ξέρω κανένα . Τον ποδηλάτη που πήγαινε ανάποδα στην χειρότερη να τον μάζευε κάνα κουτί , και να έσπαγε κάνας προφυλακτήρας . Μέχρι εκεί . Σπίτια από μηχανές και αυτοκίνητα κλείσανε . Όχι από ποδήλατα .

Θα συμφωνήσω πως με τις παρούσες συνθήκες είναι ζούγκλα εκεί έξω και δεν χωράμε όλοι . Οπότε θα πρέπει η πολιτεία να λάβει μέριμνα . Και όταν καταργούν την σακούλα και το καλαμάκι , δεν θέλει και πολύ σκέψη για το ποια λύση είναι περιβαλλοντικά επιβεβλημένη .

Φίλε Anritsu ο στόχος σου είναι σωστός, το ερώτημα σου το απαντάς ημιτελώς κατά τη γνώμη μου.

Το καρότσι είναι "πεζός" και το ποδήλατο αν ποδηλατείται είναι τροχοφόρο. Αν το έχεις στο χέρι και το τσουλάς, είναι "πεζός".
Αν κινείσαι με τροχούς στο οδικό δίκτυο οφείλεις να σέβεσαι τον ΚΟΚ. Όχι για τους τύπους, γιατί έτσι επιβιώνουμε όλοι.
Στον πεζοδρομο αν ποδηλατείς οφείλεις να σέβεσαι τα δικαιώματα των πεζών κ.ο.κ.

Το ξέρω, δεν βολεύει πάντα, είναι όμως οι κανόνες που ισχύουν για όλους.

[viper1]

Φίλε Anritsu ο στόχος σου είναι σωστός, το ερώτημα σου το απαντάς ημιτελώς κατά τη γνώμη μου.

Το καρότσι είναι "πεζός" και το ποδήλατο αν ποδηλατείται είναι τροχοφόρο. Αν το έχεις στο χέρι και το τσουλάς, είναι "πεζός".
Αν κινείσαι με τροχούς στο οδικό δίκτυο οφείλεις να σέβεσαι τον ΚΟΚ. Όχι για τους τύπους, γιατί έτσι επιβιώνουμε όλοι.
Στον πεζοδρομο αν ποδηλατείς οφείλεις να σέβεσαι τα δικαιώματα των πεζών κ.ο.κ.

Το ξέρω, δεν βολεύει πάντα, είναι όμως οι κανόνες που ισχύουν για όλους.

Εγώ πάντως Έχω δει καροτσάκια που είναι ποιο ακριβά και από μοτοσυκλέτα. Μόνο για αυτο θα τους έκοβα κλήση

[ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ]

Προτιμώ τον κάγκουρα με τις ακράπες από τον ποδηλάτη που ανάβει το πράσινο για εμένα και αυτός περνάει με κόκκινο από απέναντι.Και με κοιτάει κιόλας στα μάτια.Προκλητικά.Πολύ προκλητικά.
Το ότι υπάρχουν πολλοί παραβάτες με μοτο/ιχ δεν δίνει δίκιο σε κανέναν ποδηλάτη.

Προκλητικαααα????Αυτός θέλει σβερκομα φιλε μού. 2 μετρα εισαι

[Anritsu]

Αναλογικά, ούτε καν κοντά. Όποιος έχει δει ποτέ του ποδηλάτη να περιμένει σε κόκκινο φανάρι, παρακαλώ να ενημερώσει, γιατί έχω χάσει αυτό το επεισόδιο. Και οι "μοτοσικλετιστές" που κάνουν το ίδιο, για σφαλιάρες είναι, αλλά οι περισσότεροι, ευτυχώς, τα σέβονται (τα φανάρια).

Ναι , εχω δει χιλιάδες στις βόλτες που πάω . Κατά κανόνα τα περιμένουμε εκτός και είμαστε μεγάλο μπουλούκι και πάει να μας κόψει στην μέση οπότε και μπορεί να κόψουμε το κάθετο για μισό λεπτό ώστε να περάσουν όλοι . Συνήθως δεν υπάρχει γκρίνια . Επίσης εγώ μίλησα για γενικότερη παραβατικότητα , και εσείς έχετε μείνει στα φανάρια . Για ηχορύπανση , φωτό ρύπανση , παράνομο παρκάρισμα στο πεζοδρόμιο και παράνομη κίνηση στην διαχωριστική δεν βλέπω να λέτε . Ούτε για όρια ταχύτητας . Και πολύ καλά κάνετε γιατί όλοι έχουμε λερωμένη την φωλιά μας , περισσότερο ή λιγότερο . Και εγώ φυσικά . Καλώς , το ξαναλέω , γράψανε το ποδήλατο ειδικά αν πούλησε και τρέλα . Αλλά αυτό , απο το ότι το πρόβλημα μας είναι τα ποδήλατα , απέχει έτη φωτός .

ΕΔΙΤ : επίσης το παράδειγμα με το καρότσι , ενδεικτικό είναι . Ο δοκτώρ καλά το λέει αλλά τροχοφόρο είναι και το καρότσι και έχει απάνω και αναβάτη . Και στο συγκεκριμένο παράδειγμα στο δρόμο κινείται . Απλά θέλω να δείξω πως το ποδήλατο είναι κάτι διαφορετικό και δεν θα έπρεπε να "κυνηγιέται " στον ίδιο βαθμό .

[BLiTzER]

Ηχορύπανση, φωτορύπανση, παράνομο παρκάρισμα, όρια ταχύτητας... σε όλα αυτά δεν μπορούν να παρανομήσουν οι ποδηλάτες. Δύο πράγματα οφείλουν να κάνουν μόνο και ούτε αυτά κάνουν. Δεν υπάρχει σύγκριση. Όποιος κινείται καθημερινά, βλέπει και γνωρίζει.

Επίσης δεν είναι όλες οι παραβάσεις το ίδιο. Η παραβίαση σηματοδότη είναι δολοφονική, τελεία.

Το πρόβλημά μας δεν είναι τα ποδήλατα. Οι ποδηλάτες είναι.

[simoril]

ποδηλάτη που ανάβει το πράσινο για εμένα και αυτός περνάει με κόκκινο από απέναντι.Και με κοιτάει κιόλας στα μάτια.Προκλητικά.Πολύ προκλητικά.

Πήγε να το κάνει ένας σε μένα σε παραβίαση στοπ και σε δευτερόλεπτα βρέθηκε να φιλιέται με την άσφαλτο (και το ποδήλατο πατσαβούρα). (Καλό σημάδι στον πίσω τροχό και απογείωση είχε το πρόγραμμα)

Θεώρησε τον εαυτό του τυχερό που πήγε νοσοκομείο και οχι νεκροτομείο.

Άξιζαν οι λίγες γρατζουνιές στον προφυλακτήρα...

[buckley]

Πήγε να το κάνει ένας σε μένα σε παραβίαση στοπ και σε δευτερόλεπτα βρέθηκε να φιλιέται με την άσφαλτο (και το ποδήλατο πατσαβούρα). (Καλό σημάδι στον πίσω τροχό και απογείωση είχε το πρόγραμμα)

Θεώρησε τον εαυτό του τυχερό που πήγε νοσοκομείο και οχι νεκροτομείο.

Άξιζαν οι λίγες γρατζουνιές στον προφυλακτήρα...

Μαζέψου .

[buckley]

Ναι , εχω δει χιλιάδες στις βόλτες που πάω . Κατά κανόνα τα περιμένουμε εκτός και είμαστε μεγάλο μπουλούκι και πάει να μας κόψει στην μέση οπότε και μπορεί να κόψουμε το κάθετο για μισό λεπτό ώστε να περάσουν όλοι . Συνήθως δεν υπάρχει γκρίνια . Επίσης εγώ μίλησα για γενικότερη παραβατικότητα , και εσείς έχετε μείνει στα φανάρια . Για ηχορύπανση , φωτό ρύπανση , παράνομο παρκάρισμα στο πεζοδρόμιο και παράνομη κίνηση στην διαχωριστική δεν βλέπω να λέτε . Ούτε για όρια ταχύτητας . Και πολύ καλά κάνετε γιατί όλοι έχουμε λερωμένη την φωλιά μας , περισσότερο ή λιγότερο . Και εγώ φυσικά . Καλώς , το ξαναλέω , γράψανε το ποδήλατο ειδικά αν πούλησε και τρέλα . Αλλά αυτό , απο το ότι το πρόβλημα μας είναι τα ποδήλατα , απέχει έτη φωτός .

ΕΔΙΤ : επίσης το παράδειγμα με το καρότσι , ενδεικτικό είναι . Ο δοκτώρ καλά το λέει αλλά τροχοφόρο είναι και το καρότσι και έχει απάνω και αναβάτη . Και στο συγκεκριμένο παράδειγμα στο δρόμο κινείται . Απλά θέλω να δείξω πως το ποδήλατο είναι κάτι διαφορετικό και δεν θα έπρεπε να "κυνηγιέται " στον ίδιο βαθμό .

Σηκώνω τα χέρια με αυτά που διαβάζω

[typhoon]

Anritsu

Απ όσο μπορώ να αντιληφθώ απ τα γραπτά σου, ο τρόπος σκέψης σου κ η επιχειρηματολογία σου συνοψίζεται στο γνωστό μοτίβο του σύγχρονου νεοέλληνα
"Εχω δικαίωμα στην διαφορετικότητα, θα με σέβεστε κ φτιάξτε πρώτα όλα τα υπόλοιπα στραβά του τόπου κ της καθημερινότητας κ μετα ασχοληθείτε μαζί μου"

Κλασσικό παράδειγμα, 9 στους 10 οδηγους, όταν συληφθουν γκρινιάζουν στο όργανο "κι αυτός πέρασε ξεκρανωτος, με κόκκινο, με φιμέ, με υπερβολική ταχύτητα... Γιατί γράφεις εμένα για ζώνη πχ, κινητό, σουζες you name it"

Αυτό που δεν έμαθαν στα σπίτια τους από τις οικογένειες τους είναι ότι για να σε σεβαστουν χρειάζεται να σέβεσαι ο ίδιος πρωτίστως αφενός, αφετέρου όταν πιαστείς να έχεις κάνει την μαλακία δέξου τις συνέπειες σαν άντρας, παντελονατα κι ασε τις κλάψες κ τις διαμαρτυρίες για τα δικαιώματα σου.

Κ αυτό ισχυει σ όλα τα επίπεδα, οχι μονο στους ποδηλάτες , οι οποίοι τα τελευταία χρόνια ανακάλυψαν "τον τροχό" κ διεκδικουν το πατρογονικο τους δικαίωμα στην μετακίνηση κ την άθληση στον δημόσιο δρόμο.

Για τη συμπεριφορά του προλαλήσαντα, θα πω απλά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ! εμπίπτει κι αυτός στους 9 που απαιτουν σεβασμό. Τον Γιώργο θα τον σεβεστε ειτε το θέλετε είτε δε το θέλετε.
Γιώργο karma is a bitch...