Καλησπέρες.
Το ενδιαφέρον θα είναι βγει έως 800 κυβικά, “αθλητικό” οπτικά σαν τα ανταγωνιστικά Tuareg & Τ700 και με βάρος (κενό) κάτω από 200 κιλά. Θα έπαιρνε μερίδιο από αυτή την πίτα, ας είχε και 19" μπροστά.
Η ιπποδύναμη δεν ενδιαφέρει, ξέρουμε πως θα αποδίδει.
Μόνο που... το παλιό Monkey και DAX σε σχέση με τα σύγχρονα έχουν την ίδια σχέση που έχει το τρόλευ με τις μπανάνες. Βασικά έχουν την ίδια διαφορά που έχει η παλιά Άφρικα με τη νέα, δλδ καμία σχέση πέραν του ονόματος.Δημοσιεύθηκε αρχικά από doctoras
Το παλιό Africa κατασκευάστηκε πριν από 30 χρόνια και βάλε.... και σε σύγκριση με το καινούριο είναι μια πατάτα παντού, καλό για την εποχή του αλλά μέχρι εκεί, τα υπόλοιπα είναι ωραιοποιημένες νοσταλγίες γερόντων (μεταξύ των υπολοίπων και εμού του ιδίου). Βασικά όλα τα On/Off της εποχής εκείνης ήταν για κλάματα εκτός από κάποια μονοκύλινδρα που εκ των πραγμάτων δε μπορούσες να περιμένεις και πολλά και ήταν αποδεκτό το αποτέλεσμα. Τι να πρωτοθυμηθώ, πλαίσια λάστιχο, φρένα (αλήθεια ποια φρένα; ), σέλες ανάλογες των κοντών υποπλαισίων.... (η Αφρικα τρωγόταν, το Super Tenere 750 ήταν σχεδόν σαν μονόσελο (ευτυχώς εμείς είμασταν τσιλιβίθρες...), περισσότερο φρενάριζε με το μοτέρ παρά με τα τακάκια.
Η Suzuki έκανε ακριβώς το ανάποδο από αυτό που περιγράφεις για τη Honda, βελτίωσε πλαίσια, αναρτήσεις, ηλεκτρονικά και διατήρησε κινητήρες βελτιωμένους επίσης αλλά πάνω στην ίδια φόρμα (αυτή η φιλοσοφία μου αρέσει) αλλά και πάλι τα "άκουσε"...
Τελευταία τροποποίηση από STF; 08/06/2022 στις 23:40.
Δε είναι αναβίωση αυτή?
Επειδή έχουν διαφορετικά περιφερειακά επειδή οι thirty parties δεν έχουν ταμπουρα λογω obsolete να την προμηθεύσουν?
Οπως επίσης επειδή τα παπισια μοτέρ με ακριβώς την ίδια τεχνολογική δομή (sohc, αερο, 2v) τότε ήταν 50 σήμερα 125 με την αναγκαστική προσθήκη μιζας και injection λόγω euro??
Για τις βελτιώσεις του xrv σε περιφερειακά έγραψα, ευκολα θα μπορούσε να ενσωματώσει δανεισμένη τεχνολογία απο τρέχον μοντέλα της πάνω σε αυτό, αλλά το πάω παρακάτω, έχει περισσότερο κέρδος με οχήματα της εποχής και το κέρδος είναι πιο επιθυμητό απο οτι συνδυαστικά με το πάθος του σοιχίρο
* η σουζουκι στο vstrom650 φοράει ίδιο πακέτο πλαισιο/υποπλαίσιο/ψαλίδι/πιρούνι/φρένα απο το πρώτο mk1(2004) εώς σήμερα, για μένα προς τιμή της που το κράτησε ως σήμερα, όμως το αλλάζει προσεχώς εξολοκλήρου γιατί το περιθώριο κέρδους είναι μικρότερο απο ότι ένα πιο "οικονομικό" σε υλικά νέο μηχανάκι. Γιατί προφανώς το κόστος παραγωγής είναι μεγαλύτερο απο τον υπόλοιπο ιαπωνικό ανταγωνισμό
**Για το SV του '99 (συν-πλην) το ίδιο εώς σήμερα, το hornet του '99 εώς σήμερα έχει αλλάξει τα πάντα, την ίδια ώρα που transalp δεν υπάρχει, που μέχρι την πιο χωμάτινη έκδοση του cb500x, για περίπου 10 χρόνια η μεσαία κατηγορία τουρινκ-ονοφ εκπροσωπούνταν απο το nc750x
you rise you fall you're down then you rise again
Μόνο σουλούπι και την βασική δομή του μοτέρ έχουν ίδια. Κατα τα άλλα, έχει τόση πολύ διαφορά, που ΔΕΝ έχουν σχέση μεταξύ τους.
Είναι σαν να λές, είμαι ίδιος ο Τομ Κρουζ, αλλά να έχω λίγο κοιλιά, και είμαι λίγο ψηλός, και έχω καφέ μάτια, και είμαι και ξανθός, και είμαι λίγο πιο τριγωνικό με γωνίες το πρόσωπο, αλλά ναι ίδιος λέμε.
BTW το suzuki έχει ΤΡΕΙΣ διαφορετικές γενιές από το '99 μέχρι σήμερα. Πρώτη γενιά με το αλουμινένιο πλαίσιο με τους κυκλικής διατομής δοκούς, δεύτερη γενιά αλουμινένιο πλαίσιο με ορθογώνιας διατομής δοκούς και τρίτη γενιά με σιδερένιο σωληνωτό. Δεν ξέρω τι προσπαθούσες να πει με την αναφορά αυτή, αλλά είναι ΤΡΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ
Τελευταία τροποποίηση από telegonos; 09/06/2022 στις 08:04.
Έχω ζάλη, ζάλη στο κεφάλι, έχω ζούρλα στο μυαλό,
παίζουν βιφόρια και αρβιεφίδια, γραναζιωτικό σκοπό
Καλα μην υπερβαλουμε.. Εχει βρωμισει ο τοπος απο μεσαια και μαξι σκουτερ και λοιπα.. Και μαλιστα απο τα πανω ραφια, τα γιαπωνεζικα, που ειναι δυο φορες πανω σε τιμες απο τους κορεατες και λοιπους εξ ανατολας.
Προσωπικα θεωρω οτι η πλειοψηφια νεωτερων αναβατων εκει εξω πλεον, το κανει περισσοτερο για χρηστικους λογους. Στην πρωτη ευκαιρια θα τα παροπλισει και θα παει σε αλλα μεσα.
Η honda "φαινεται" να εχει ενα κενο στην κατηγορια των μεσαιων οn/OFF. Το transalp δεν ηταν ποτε κατι τετοιο και το cb500x μια χαρα κανει τα ιδια που εκανε, πολυ καλυτερα. Δεν νομιζω επισης οτι η honda ακολουθουσε τασεις. Περισσοτερο τις δημιουργει. Οποτε πραγματικα δεν ξερω τι μπορει να ετοιμασει. Οτι και να ειναι παντως, "στα χαρτια" απο αποψη αριθμων, tenere δεν θεωρω οτι θα ειναι.. Μακαρι να διαψευστω.
Quod me nutrit... me destruit.....
Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω θα μπορούσε η χούντα να βγάλει ένα τρανσαλπ που να θυμίζει το παλιό xrv650 με σύγχρονες πινελιές και οπωσδήποτε 6τάχυτο κιβώτιο.
Αν είχε 6 ταχύτητες το xrv 750 θα το είχα ακόμα. Δεν με ενοχλούσε τίποτα άλλο πέρα από αυτό.
Η χοντα έχει την τεχνογνωσία να βγάλει κάτι με συμβατικά περιφερειακά που να δουλεύει όμως πολύ καλά ως σύνολο, όπως τα πρώτα cbx 500 πχ και θα προτιμούσα κάτι τέτοιο για να έχει χαμηλή τιμή.
Αυτό που έγραψε ο Billy πιο πάνω επίσης με βρίσκει σύμφωνο. Αν είχε μια δεύτερη έκδοση του NC με 19-17 τροχούς και λίγο πιο χωμάτινο στήσιμο πολλοί θα το αγόραζαν. Όμως τώρα λένε για νέο μοτέρ που θα το φοράει και τον χορνετ, νέο πλαίσιο οπότε ξέρουμε που καλά πως όλα αυτά θα τα πληρώσουμε αδρά.
Το θέμα είναι το κέρδος εντός της εταιρείας, με άλλα λόγια η διεύρυνση του πελατολογίου. Αν είναι το ένα μοντέλο να κανιβαλίζει ένα άλλο... δεν έχει λογική η παραγωγή του. Οι διαφοροποιήσεις λοιπόν έχουν να κάνουν με το ότι αλλάζει συνολικά η γκάμα των μοντέλων. Αν το δεις απομονωμένα -ειδικά για Ελλάδα- φυσικά και ένα NC750X με 19/17 τροχούς και λίγο μεγαλύτερο ύψος έχει λογική. Και να πούμε πως οι πωλήσεις της παγκόσμιας αγοράς δε θα προσαρμοστούν στα δεδομένα της Ελλάδας, αυτό νομίζω εξυπακούεται.
Οπότε εγώ κοιτάω τη μεγάλη εικόνα, δηλαδή το πως είναι διαμορφωμένη η γκάμα της Honda σήμερα και όπως είναι δε χωρούσε πλέον (μιας που φαίνεται πως αργά η γρήγορα το νέο ΤΑ θα είναι πραγματικότητα). Ίδωμεν.
Νομίζω πως καταλαβαίνουμε τα ίδια πράγματα αλλά "κοιτάμε" από διαφορετικές οπτικές γωνίες. Οι σύγχρονες μοτοσυκλέτες είναι σαφώς καλύτερες των παλαιών (δεν αναφέρομαι στα ηλεκτρονικά) αλλά το κόστος τους μάλλον είναι δυσανάλογο της εξέλιξης μεν, προσαρμοσμένο στα δεδομένα της εποχής δε.Δε είναι αναβίωση αυτή?
Επειδή έχουν διαφορετικά περιφερειακά επειδή οι thirty parties δεν έχουν ταμπουρα λογω obsolete να την προμηθεύσουν?
Οπως επίσης επειδή τα παπισια μοτέρ με ακριβώς την ίδια τεχνολογική δομή (sohc, αερο, 2v) τότε ήταν 50 σήμερα 125 με την αναγκαστική προσθήκη μιζας και injection λόγω euro??
Για τις βελτιώσεις του xrv σε περιφερειακά έγραψα, ευκολα θα μπορούσε να ενσωματώσει δανεισμένη τεχνολογία απο τρέχον μοντέλα της πάνω σε αυτό, αλλά το πάω παρακάτω, έχει περισσότερο κέρδος με οχήματα της εποχής και το κέρδος είναι πιο επιθυμητό απο οτι συνδυαστικά με το πάθος του σοιχίρο
* η σουζουκι στο vstrom650 φοράει ίδιο πακέτο πλαισιο/υποπλαίσιο/ψαλίδι/πιρούνι/φρένα απο το πρώτο mk1(2004) εώς σήμερα, για μένα προς τιμή της που το κράτησε ως σήμερα, όμως το αλλάζει προσεχώς εξολοκλήρου γιατί το περιθώριο κέρδους είναι μικρότερο απο ότι ένα πιο "οικονομικό" σε υλικά νέο μηχανάκι. Γιατί προφανώς το κόστος παραγωγής είναι μεγαλύτερο απο τον υπόλοιπο ιαπωνικό ανταγωνισμό
**Για το SV του '99 (συν-πλην) το ίδιο εώς σήμερα, το hornet του '99 εώς σήμερα έχει αλλάξει τα πάντα, την ίδια ώρα που transalp δεν υπάρχει, που μέχρι την πιο χωμάτινη έκδοση του cb500x, για περίπου 10 χρόνια η μεσαία κατηγορία τουρινκ-ονοφ εκπροσωπούνταν απο το nc750x
Και εγώ θα ήθελα μια Africa Twin 650 με 6 ταχύτητες που λέει και ο kordix σχεδόν ίδια (με κάποιες μικρές παρεμβάσεις) αλλά να πουλιέται και 8000€ ταβάνι. Γίνεται; Δε γίνεται.
η επαναφορα του ονοματος transalp -αν ισχυει- σημαινει αναβιωση του transalp. σελαρα, ηρεμια, βαρυ, απλο, ελαφρια χρηση στο χωμα κτλ. η χοντα φερνει τα ονοματα πισω οταν κανει αντιγραφη, αλλιως θα το ελεγε nc, cb800x κτλ. θεωρω οτι το transalp δεν θα ειναι ουτε nc ουτε cb800x. το ενα θα παει καθαρα σε δρομου, το άλλο στα φτωχα πορτοφόλια και τα διπλωματα α2 και το transalp στο κενο που αφηνει η αφρικα που παει σιγα σιγα στα 1200cc. η Honda ευτυχως δεν εχει κακη τιμολογηση στα μεσαια οπως η yamaha/ktm/bmw. ελπιζω να μην τους αντιγραψει γιατι θα παει στα 11.000-11.500 με το καλημερα. θεωρω θελει ενα μηχανακι στην κατηγορια των 10κ ευρω.
Έχει λογική αυτό που γράφεις αλλά έχω μια σημείωση να κάνω. Στην Ευρώπη της δεκαετίας του 2020 είναι πολύ δύσκολο να ξαναδούμε δικύλινδρο άνω των 800cc που να μείνει στις 10.000. Μακάρι να διαψευστώ αλλά δεν το νομίζω αφού ακόμη και οι Κινέζοι παίζουν σε αυτοί τη περιοχή και τους λέμε και φθηνούς.
90 άλογα λένε η νέα τρανσαλπ , πάνω στον κινητήρα του νέου Hornet με 21' τροχό μπροστά.
Θα πατάει επιτέλους τα V-Strom.
where was Gondor when the Westfold fell?
σιγα το κατορθωμα90 άλογα λένε η νέα τρανσαλπ , πάνω στον κινητήρα του νέου Hornet με 21' τροχό μπροστά.
Θα πατάει επιτέλους τα V-Strom.
750, 92 άλογα, γεροί να ‘μαστε και βρέθηκε ο αντικαταστάτης του CB
Που το είδατε? Απίθανο το θεωρώ. Είναι κόντρα στη φιλοσοφία της εταιρείας. Θα έχουν ένα μοτέρ 1100cc με 105 άλογα και το 750 θα είναι 92? Άντε πες με το Χόρνετ να το δεχτώ αλλά αποκλείεται να βγάλουν χωμάτινο τόσο κοντά στο Αφρικα γιατί θα κανιβαλιστούν.
Οι δυσκολίες συχνά προετοιμάζουν ένα συνηθισμένο άτομο για ένα ξεχωριστό πεπρωμένο. https://www.youtube.com/watch?v=kZmuVMXEZdE
Αν βγει το Transalp 750 Με 92 άλογα θα σπάσει όλα τα ταμεία.
Αλλά δεν υπάρχει περίπτωση.
where was Gondor when the Westfold fell?
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση