Καστάνιες..

[daz]

Εδώ ότι έχει σχέση με καστάνιες.. Μόνο καστάνιες, γιατί είναι το πιο σημαντικό εργαλείο που έχουν οι συλλογές μας και αυτό που χρησιμοποιούμε περισσότερο.

Φωτογραφίες από αυτές που έχουμε, ερωτήσεις γι' αυτή που θέλουμε να πάρουμε, διαφορές στους μηχανισμούς, αριθμός δοντιών, back drag και ότι άλλο θέλετε..

Οι δικές μου..
τις είχα πάρει σε προσφορά καμια 80αριά ευρώ και τις 3 πριν καμιά 10αριά χρόνια και είναι αυτές που χρησιμοποιώ πιο συχνά. Έχω άλλες δυο "ειδικών περιπτώσεων" αλλά στις πιο πολλές εργασίες, πιάνω μια απ' αυτές τις 3.

Οι μεγάλες έχουν 60 δόντια, συνεπώς 6 μοίρες γωνία. Η μικρή δε θυμάμαι.


Δεν έχουν πολλά δόντια που κλειδώνουν την καστάνια (νομίζω 3 έχει) αλλά το ύψος τους είναι σχεδόν όσο και το ύψος της κεφαλής. Συνεπώς η επιφάνεια που έρχεται σε επαφή είναι αρκετά μεγάλη.


1/4-1/2
Τα κλειδιά (διακόπτες) είναι μεταλλικά και δεν είναι σταθερά. Δλδ κουνιούνται πάνω κάτω ώστε ακόμα και αν χτυπηθούν να μη σπάσουν ή στραβώσουν.


1/4-3/8
Η δύναμη για να αλλάξουν φορά περιστροφής, δεν είναι ούτε πολύ μεγάλη, ούτε πολύ μικρή ώστε να το κάνεις κατα λάθος.



Εχουν πολύ μικρό back drag διότι όταν γυρίζουν προς τα πίσω σε επαφή είναι μόνο το ένα δόντι και στο κλείδωμα έρχονται σε επαφή και τα άλλα δυο. Σε γενικές γραμμές είναι αρκετά μαζεμένες σε διαστάσεις, χωρίς να είναι οι μικρότερες που υπάρχουν (για τις κεφαλές λέω). Η λαβή τους είναι άσχημη αλλά θεϊκή στην αίσθηση. Το είδος του μηχανισμού που έχουν, τις κάνει πολύ λεπτές στο πίσω μέρος της κεφαλής αλλά ο ίδιος αυτός μηχανισμός ειναι υπεύθυνος για το κυριότερο μειονέκτημα που έχουν. Αν ακουμπάς με το χέρι τον διακόπτη, επηρεάζεται η λειτουργία της καστάνιας, γιατί αυτά τα δυο είναι σε άμεση επαφή. Δουλεύεις άνετα με το δάχτυλο ή με το χέρι στην κεφαλή αλλά θέλει προσοχή να μην πιέζεις τον διακόπτη προς την αντίθετη κατεύθυνση. Αυτό είναι ένα κοινό πρόβλημα σε αυτού του είδους τις καστάνιες αν και με κάποιους καινούριους μηχανισμούς δεν ισχύει (αλλά δεν είναι τόσο λεπτές οι κεφαλές στο πίσω μέρος).

Αν τις ανοίξω για καθάρισμα (ούτε που θυμάμαι από πότε έχω να το κάνω) θα βγάλω και φωτό τον μηχανισμό, αν και μπορείται να βρείτε φωτό και στον googlh.

A! O ήχος τους είναι ψιλο άθλιος!

[daz]

Ξέχασα να πω οτι και οι 3 είναι quick release. Δλδ έχουν κουμπί που κλειδώνει και απελευθερώνει το καρυδάκι. Εμένα αυτό με βολεύει πολύ, γιατί όταν χαλαρώσω μια βίδα, βγάζω την καστάνια ενώ το καρυδάκι μένει επάνω στη βίδα, για να τη ξεβιδώσω με το χέρι.

[STF]

Έχω την ίδια σε μια συλλογή 1/2 της GEDORE και είχα αγοράσει και μεμονωμένα την 1/4 για τη συλλογή της μηχανής, μέχρι που ένα βράδυ έκανε φτερά όλη η συλλογή...

Ως μεμονωμένη πλέον έχω μια WIZARD USA σε 3/8






Οτιδήποτε άλλο έχω σε καστάνια αποτελεί τμήμα κάποιας συλλογής σε GEDORE, FACOM & CAROLUS.

[daz]

Βάλτε τις καστάνιες σας, απ' όπου και αν προέρχονται. Ακόμα και από συλλογές.. Οποιασδήποτε μάρκας χρώματος, τιμής κτλ. Γράψτε θετικά, αρντητικά, τι σας αρέσει και τι όχι..

Πείτε και από ποια συλλογή είναι, αν θέλετε.

Πιο πολύ το άνοιξα για τους 10αδες διαφορετικούς τύπους καστάνιας που υπάρχουν. Αντί να γράφω κατεβατά ας βάλουμε φωτογραφίες και μέσα απ' τη συζήτηση κάτι θα βγει.

[daz]

Την έχω ξαναβάλει κάπου στο tool porn.. Αρθρωτή κεφαλή μινιατούρα, και με μεγαλύτερο μήκος απ' το στανταρ. (το στανταρ στις καστάνιες 1/4 είναι περίπου 115 με 120χιλ).



Η κεφαλή είναι ελευθερη. Δλδ δεν κλειδώνει, αλλά έχει μπίλια για να σταματάει στην οριζόντια θέση. Αυτό είναι αρκετά σημαντικό ώστε να μη χρειάζεται να κρατάς την κεφαλή όταν πας να βάλεις το καρυδάκι στην βίδα. Μετά μπορείς να την γυρίσεις σε όποια γωνία σου επιτρέπει η χώρος.



Είπαμε η κεφαλή είναι μινιατούρα. Πολύ μικρό ύψος!



Στο κάτω μέρος η gedore είναι πολύ πιο λεπτή λόγο του μηχανισμού της. Η κοκέν έχει τον κλασικό μηχανισμό που είχαν όλες οι παλιές (με κάποιες Ιαπωνικές παρεμβάσεις).



Κύριο χαρακτηριστικό της και αυτό που χαρακτηρίζει όλες τις κοκέν, το πολύ μικρό back drag. Και είναι ο κύριος λόγος που έκαναν τόσα χρόνια να βγάλουν άλλο μηχανισμό οι Ιάπωνες. Στα θετικά και το γεγονός οτι ο λεβιές δεν μπορεί να επηρεάσει την λειτουργία της καστάνιας. Ο διακόπτης που αλλάζει φορά ειναι ανεξάρτητος απ' το μηχανισμό που μπλοκάρει την κίνηση. Μια καστάνια με αυτόν τον μηχανισμό δε θα μπορούσε να έχει πολλά δόντια χωρίς να αυξηθεί σημαντικά το μέγεθος της κεφαλής. Εχει πολύ λίγα δόντια για τα σημερινά δεδομένα, μόλις 24...
Ο ήχος της είναι εξαιρετικός για καστάνια με 24 δόντια.
Μπορεί σε καποιους να μην αρέσουν οι ξεδοντιάρες, αλλά εμένα η συγκεκριμένη είναι απ' τις αγαπημένες μου. Η τιμή της .. χμ.. δεν είναι απ' τις φθηνές. Εγώ την πήρα αρκετά φθηνά, δε θυμάμαι πόσο αλλά το ποσό ήταν απόλυτα λογικό.

[daz]

Και μια καστάνια 3/8 χωρίς την οποία η συλλογή 3/8 θα ήταν σχεδον άχρηστη. Ή μάλλον θα έκανε τις μισές δουλειές απ' αυτές που κάνει.

Δίπλα απ' την 3/8..


Ελάχιστα μεγαλύτερη και απ' την 1/2.



Κλασική στρογγυλοκέφαλη καστάνια με το γνωστό μηχανισμό της facom με όλα τα θετικά και τα αρνητικά του. Στα θετικά το μικρό πλάτος κεφαλής, η τεράστια αντοχή του και τα 72 δόντια του. Αρνητικά η περιστροφική πλακέτα που επηρεάζει τον μηχανισμό της καστάνιας αν δε προσέξεις, δε βλέπεις αν είναι γυρισμένος στο βίδωμα ή στο ξεβίδωμα και πρέπει να κάνεις δοκιμή με το χέρι και το ότι έχει σχετικά μεγάλο ύψος. Για το είδος της καστάνιας τον βρίσκω εξαιρετικό.





Πίσω απ' αυτόν τον πίρο βρίσκεται ένα ελατήριο. Απ' τη βίδα ορίζεις αν η κεφαλή θα έιναι κλειδωμένη σε κάποια θέση. Αν χαλαρώσεις τη βίδα, το ελατήριο πιέζει τον πίρο επάνω στις εγκοπές ώστε η κεφαλή να μη κινείται ελεύθερα. Σε αυτή την περίπτωση αν θέλεις να αλλάξεις γωνία, απλά κουνάς την κεφαλή πάνω κάτω και το ελατήριο υποχωρεί. Αν ξεβιδώσεις τη βίδα εντελώς η κεφαλή δε σταθεροποιείται πουθενά και ακολουθεί τη βαρύτητα.



Ο μηχανισμός σταθεροποίησης της κεφαλής είναι εξαιρετικός και απ' τους καλύτερους που έχω χρησιμοποιήσει. Όταν κλειδώνει την κεφαλή είναι πολύ σταθερή και εξαιρετικά δύσκολο να σπάσει, ή να φθαρεί σε σημείο που δε θα μπορεί να την κλειδώσει (πολύ σύνηθες σε καστάνιες με κεφαλή που κλειδώνει). Στο 90% των περιπτώσεων είναι με τη βίδα τόσο χαλαρή ώστε η κεφαλή να κουνιέται μόνο όταν το θέλω εγώ. Δλδ όταν της αλλάξω εγώ γωνία.

Με αυτή έχω λύσει βίδες απ' τα 200nm. Αν θα σπάσει κάτι σε αυτή την καστάνια θα είναι το καρέ το οποίο αντέχει περισσότερο απ' τη δύναμη που μπορώ να εφαρμόσω χωρίς προέκταση (και αν σπάσει υπάρχει ανταλλακτικός μηχανισμός, δε πετάς την καστάνια).

Η μοναδική καστάνια που έχω πληρώσει σε prime τιμή και δε το μετάνιωσα καθόλου.

[daz]

Κλασική στρογγυλοκέφαλη καστάνια με το γνωστό μηχανισμό της facom....

Αποστολη μήπως λείπει μια φωτό της facom;

Το μηχανισμός που έχουν έχουν όλες οι στρογγυλοκέφαλες νομίζω τον έβγαλε πρώτη η facom. Χωρίς να είμαι απολύτως σίγουρος για την προέλευσή του. Ίσως ήταν η πρώτη που έβγαλε τέτοιες καστάνιες στην Ευρώπη.
Πάντως έχει επικρατήσει να τον λένε έτσι.

Ίσως συμβαίνει το ίδιο που έγινε με το crescent wrench στην Αμερική. Έτσι λένε το Γαλλικό κλειδί στην Αμερική. Αλλά η Crescent, καμία σχέση δεν είχε με την εφεύρεσή του. Η Bahco ήταν η πρώτη που το έβγαλε στη μορφή που είναι μέχρι και σήμερα απ' το σχέδιο κάποιου Άγγλου νομίζω, το οποίο όμως ήταν αρκετά διαφορετικό. Σήμερα λίγοι το ξέρουν σαν bahco wrench αν και στις σκανδιναβικές χώρες, έτσι το λένε. Εδώ και στα βαλκάνια γενικότερα το λέμε Γαλλικό και στην Αμερική Crescent, ίσως γιατί ήταν η πρώτη που το κυκλοφόρησε στην Αμερικάνικη Αγορά.

Παλιότεροι μηχανισμοί αυτού του είδους είχαν λίγο (αρκετά μάλλον) διαφορετική σχεδίαση και οι κεφαλές ήταν μεγαλύτερες με λιγότερα δόντια. Είναι απ' τους παλιότερους μηχανισμούς με πολλά δόντια, και μάλιστα ιδιαίτερα ανθεκτικός καθότι όταν κλειδώνει τα δόντια που μπλοκάρουν την καστάνια είναι πολλά. Τα αρνητικά να ανέφερα.. Μεγάλο ύψος κεφαλής λογο της πλάκας περιστροφής. Η πλάκα περιστοφής μπορεί να επειρεάσει τη λειτουργία της καστάνιας αν πιέζεις ή κρατάς με το χέρι σου την κεφαλή της καστάνιας και δε ξέρεις αν είναι γυρισμένη στο βίδωμα ή στο ξεβίδωμα χωρίς να τη γυρίσεις με το χέρι σου πρώτα.
Και η φάκομ και άλλες μάρκες (πχ η hazet), έχουν βγάλει μια παραλλαγή, με προστατευτική πλακέτα από πάνω. Και σε κάποιες παραλλαγές έχει και κουμπί ασφάλισης και ταχείας απελευθέρωσης για το καρυδάκι.

Τέτοιες είναι καποιες παλιές καστάνιες της hazet.

Και οι 3 με προστατευτική πλακέτα για να μπορείς να πιέζεις την καστάνια πάνω στη βίδα, ή να την κρατάς σταθερή. Η 1/2 έχει και κουμπί ασφάλισης.


1/2-3/8


Σε μια περίπτωση σαν αυτή, συνηθίζω να πιέζω την κεφαλή της καστάνιας με το άλλο μου χέρι, για να μη χαλάσω το τορξ. (οι βίδες αυτές έχουν σφραγιστικό σπειρωμάτων). Αν δεν είχε την πλακέτα από πάνω, το χέρι που πιέζει την κεφαλή, επειρεάζει τη λειτουργία της. (βασικά απ' το ξεβίδωμα θα γύριζε στο βίδωμα).



Η Gedore, δεν έχει τέτοια πλακέτα (η φακομ την έχει ονομάσει palm control γιατί η παλάμη του άλλου χεριού δεν επειρεάζει την λειτουργία της). Σε αυτή την περίπτωση, "κλείδωσα" την κεφαλή σε αυτή τη θέση ώστε να είναι σταθερή επάνω στη βίδα. Αν δεν είχε κλείδωμα θα έπρεπε να κρατάω σταθερή την κεφαλή της καστάνιας με το ένα μου χέρι μόνο όταν ξεβιδώνω τη βίδα και στην επιστροφή να παίρνω το χέρι μου από πάνω. (Γιατί αν κρατάω την πλακέτα σταθερή και γυρίζω την καστάνια είναι σα να γυρίζω την πλακέτα στην αντίθετη φορά).



Η κεφαλή της έχει το μεγαλύτερο ύψος απ' όλες.

[toyar]

3/8......
χρηση περιστασιακη και χαλαρη
φουλ σερβις σε μηχανη
απλο σερβις σε αμαξι μεχρι και φρενα κι αναρτησεις
παραπονο δεν εχω

[toyar]

με το μικρο αδελφακι 1/4
προσωπικα μ αρεσει η αισθηση της λαστιχενιας χειρολαβης
οταν χρειαστηκε καθαρισμα και λιπανση ανοιχτηκε ευκολα
θα βοηθουσε να εχει παραπανω δοντια για λιγοτερες μοιρες
για το δεξια αριστερα δεν ξερω αν βολευει το περιστροφικο η το αλλο συστημα γιατι δεν εχω για να συγκρινω

[daz]

Γιατί ρε συ, πόσα δόντια έχουν?

[toyar]

δεν εχω ιδεα
ξερω μονο οτι δε μου ξεβιδωνει το μπουζι στο cbf αν δε βγαλω τεποζιτο γιατι βρισκει δεξια αριστερα
https://www.proxxon.com/en/industrial/23094.php
52 λεει

[daz]

δεν εχω ιδεα
ξερω μονο οτι δε μου ξεβιδωνει το μπουζι στο cbf αν δε βγαλω τεποζιτο γιατι βρισκει δεξια αριστερα
https://www.proxxon.com/en/industrial/23094.php
52 λεει

Δοκίμασες να βάλεις αρθρωτό σύνδεσμο στο μπουζοκαριδάκι? Προέκταση 5εκ δε θα χωράει, αλλά ο αρθωτός σύνδεσμος θα δουλέψει σε γωνία χωρίς να αυξήσει πολύ το ύψος.

Νομίζω οτι οποιαδήποτε καστάνια θα το πάθαινε αυτό, στον χώρο που έχουν διαθέσιμο οι μηχανές για το ξεβίδωμα του μπουζί.

[toyar]

δοκιμασα αλλα βρισκει ψηλα
ο αρθρωτος δεν δουλευει με δυναμοκλειδο...σωστα;
η πλακα ειναι οτι το μονο που δουλευει εκει μεσα ειναι το μπουζοκλειδο της μηχανης αλλα ετσι δεν εχεις δυναμοκλειδο

[daz]

δοκιμασα αλλα βρισκει ψηλα
ο αρθρωτος δεν δουλευει με δυναμοκλειδο...σωστα;
η πλακα ειναι οτι το μονο που δουλευει εκει μεσα ειναι το μπουζοκλειδο της μηχανης αλλα ετσι δεν εχεις δυναμοκλειδο

Οι απώλειες που θα έχει το δυναμόκλειδο απ' τον αρθρωτό σύνδεσμο θα είναι μικρές και αμελητέες για ένα μπουζί. Βάλε 1νμ παραπάνω αν θες, σιγά.

[JNP]

δοκιμασα αλλα βρισκει ψηλα
ο αρθρωτος δεν δουλευει με δυναμοκλειδο...σωστα;
η πλακα ειναι οτι το μονο που δουλευει εκει μεσα ειναι το μπουζοκλειδο της μηχανης αλλα ετσι δεν εχεις δυναμοκλειδο

Καταρχάς στην καστάνια της proxxon μου άρεσε που στο περιστρεφομενο δακτυλίδι της κεφαλής έχει σταμπαρισμενο το R και L για να μην ψάχνεσαι κάθε φορά... Όλες οι καστανιες που έχω καμμια δεν το γράφει και κάθε φορά ρίχνω καντήλια, πόσο πια κοστίζει ένα τέτοιο σταμπαρισμα;
Όσον αφορά το σφίξιμο του μπουζί με το χέρι χωρίς ροποκλειδο δεν είναι δα και καμμια επιστήμη. Αν θυμάμαι καλά η NGK πρότεινε ανάλογα με την πατουρα του μπουζί 30 ή 60 μοιρες σφίξιμο από το σημείο που σταματαγε το χέρι. 17 χρόνια έτσι εσφιγγα τα μπουζί στο αμάξι και δεν είχα πρόβλημα. Όταν πήρα ροποκλειδο διαπίστωσα ότι και με το χέρι ακολουθοντας αυτές τις οδηγίες σωστά τα εσφιγγα.
Σημ. πρόσφατα πήρα πετρελαιοκινητο και ακόμα ψάχνω κάθε φορά που είναι τα μπουζί...40 περ χρόνια βενζινοκινησης δεν ξεχνιωνται εύκολα!