Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 41

Θέμα: Καθίζηση εμπρόσθιας αναρτήσεως ή αλλιώς φροντ σαγκ (front sag)

  1. #1
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712

    Καθίζηση εμπρόσθιας αναρτήσεως ή αλλιώς φροντ σαγκ (front sag)

    GSXR600 K4
    Aναβάτης με εξοπλισμό 96κιλά.
    Βάρος μοτό στον μπροστά άξονα 94,6κιλά
    Βάρος μοτό στον πίσω άξονα 97,9κιλά
    Eλατήριο 0,9kg/mm.

    Ε λοιπόν για να πετύχω καθίζηση εμπρόσθιας αναρτήσεως ή αλλιώς φροντ σαγκ (front sag) 37,5mm,
    έστριψα την προφόρτιση 14 στροφές!
    Στη 15η και τελευταία,το σαγκ έγινε 34,5mm.

    Τί ελατήριο να βάλω;
    0,95kg/mm
    1kg/mm

    Ή μήπως να κάνω γράμμωση;

  2. #2
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    23/07/2018
    Μηνύματα
    616
    Μπες στο www.racetech.com. Έχει οδηγό για να επιλέγεις ελατήριο ανά μάρκα.

  3. #3
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Kas_Tracer Προβολή μηνύματος
    Μπες στο www.racetech.com. Έχει οδηγό για να επιλέγεις ελατήριο ανά μάρκα.
    To έχω υπ' όψη αλλά ο οδηγός αυτός δεν ισχύει αν το μηχανάκι είναι ελαφρωμένο και η σέλα σηκωμένη.

    Τα μαμά είναι 0,85.
    Ηδη έχω σκληρότερα απ' τα μαμά (0,90) και ζορίστηκα να πετύχω σαγκ.

  4. #4
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostaspetrou Προβολή μηνύματος
    Ή μήπως να κάνω γράμμωση;
    Τι είναι αυτό;

  5. #5
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της lospsi
    Εγγραφή
    19/08/2005
    Μηνύματα
    1.461
    E, θες πιο σκληρό ακόμα, δεν είναι περίεργο. Ρώτα σε αναρτησά να σου προτείνει, ίσως πας σε 1,00 για να πετύχεις και σωστό στατικό σαγκ. Κάνε πάντως μια επαλήθευση με ζεστά υδραυλικά, δεν θυμάμαι αν πρέπει να σετάρουμε σαγκ με "κρύα" ή "ζεστή" ανάρτηση.

  6. #6
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της lospsi
    Εγγραφή
    19/08/2005
    Μηνύματα
    1.461
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από bros400pgm Προβολή μηνύματος
    Τι είναι αυτό;
    Συνταγή παστίτσιου

  7. #7
    Το χεις??το χωωω.. Το avatar του/της o teos
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/11/2009
    Μηνύματα
    3.279
    Όταν λες έστριψες την προφορτηση??αφαιρέσες πρόσθεσες??Γιατί αν έχεις αφαιρέσει τελείως προφορτηση και δεν έχεις το επιθυμητό σαγκ τότε θες πιο μαλακό ελατήριο...αν έχεις προσθέσει τέρμα προφορτηση και δεν πιάνεις το επιθυμητό σαγκ θες πιο σκληρό ελατήριο...Αλλά έτσι όπως το γράφεις για την πρώτη περίπτωση σε βλέπω...Επίσης μετράς σωστά???Είσαι 100% σίγουρος?
    Throttle that mysterious friend of ours

  8. #8
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Θεωρητικα ειναι πολυ απλο να υπολογιστει αρκει να γνωριζεις ποση ειναι η συνολικη συμπιεση των ελατηριων που εχεις τωρα οταν καθεσαι πανω στη μηχανη.

    Λογικα η συνολικη αυτη συμπιεση θα ειναι το μηκος κατα το οποιο συμπιεζει ο ρεγουλατορος του πηρουνιου + ο,τι αποστατες υπαρχουν εσωτερικα στο πηρουνι + το δυναμικο σαγκ.

    Εστω λοιπον οτι η τιμη αυτη ειναι Χ.

    Υποθετω οτι το συνολικο μηκος που τρεχουν οι ρεγουλατοροι ειναι περιπου 20μμ. Εσυ θες τα νεα ελατηρια να σου δινουν το ιδιο δυναμικο σαγκ στη μεση της ρυθμισης δηλαδη στα 10μμ.

    Αρα θα πρεπει τα νεα ελατηρια να συμπιεζονται κατα 10μμ λιγοτερο, δηλαδη Χ×Κπ=(Χ-10)×Κν
    Οπου Κπ και Κν ειναι οι σταθερες του παλιου και νεου ελατηριου αντιστοιχα.

    Αν λοιπον εχεις 10μμ εσωτερικους αποστατες το Χ τωρα ειναι 10+20+35=65
    65×0.9=(65-10)×Κν => Κν=1.05 περιπου.



    Υγ Υποθετω οτι τα νεα ελατηρια θα εχουν το ιδιο φυσικο μηκος με τα παλια.
    Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 14/01/2020 στις 09:29.

  9. #9
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Όταν εννοώ τέρμα στριμμένη προφόρτιση εννοώ πρόσθεσα όσο είναι εφικτό, έστριψα δεξιά 15 στροφές.

    Το σπείρωμα του προφορτιστή είναι 1χιλιοστό, οπότε κάθε στροφή συμπιέζει το ελατήριο 1χιλιοστό.

    Όταν είχαν συντηρηθεί τα καλάμια,αρχικά(πριν κλείσει το πηρούνι), είχε προφόρτιση 10χιλοστά.

    Οπότε με 15 στροφές(δηλαδή 15 χιλιοστά επιπλέον προφόρτιση) έχω συμπιέσει 10(αρχικό)+15*1=25χιλιοστά.

    Αν κάνουμε 0.9kg/mmx25mm=22,5kg είναι η τάση αυτή τη στιγμή του ελατηρίου αν φυσικά δε λάβουμε υπ' όψη το σαγκ.
    Με το σαγκ, είμαστε στο 22,5+0,9*34,5=53,55kg

    Απ' αυτά, τα 9 οφείλονται στην αρχική προφόρτιση,τα 13,5 επειδή έστριψα 15 στροφές το ρυθμιστή και τα 31,05 στο σαγκ.

    Αν βάλω 1kg/mm και αρχική προφόρτιση 10mm, τότε
    53,55kg=10mm*1kg/mm+34,5mm*1kg/mm+x
    x=9κιλά και επειδή είναι 1kg/mm, θέλω επιπλέον 9χιλιοστά προφόρτιση ή αλλιώς 9 στροφές.

    Aν βάλω 1,05kg/mm, τότε
    53,55kg=10mm*1,05kg/mm+34,5mm*1,05kg/mm+x
    53,55kg=10,5kg+36,225kg+x
    x=6,825kg και επειδή είναι 1,05kg/mm, θέλω επιπλέον 6,5 χιλοστά προφόρτιση ή αλλιώς 6,5 στροφές
    Τελευταία τροποποίηση από kostaspetrou; 14/01/2020 στις 17:55.

  10. #10
    Το χεις??το χωωω.. Το avatar του/της o teos
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/11/2009
    Μηνύματα
    3.279
    Το κουράζεις χωρίς λόγο το ξέρεις Ε?αν θες περισσότερο σαγκ 37.5 που λες βγάλε 3 στροφές δηλαδή γυρνά την προφορτηση στα αριστερά και στα δύο καλάμια από 3 στροφες και είσαι έτοιμος...Έτσι όπως τα λες δεν μπορείς να πέσεις κάτω από 34.5 με τίποτα Όχι να ανέβεις..Το έχετε κάνει κβαντική φυσική χωρίς λόγο και μπερδευεστε χωρίς λογο

    Ανάλογα τα ελατήρια ο αριθμός(mm) που αφαιρείς η προσθέτεις με κάθε στροφή αλλάζει Γιατί έχουν διαφορετική σκληρότητα άρα και δύναμη άρα όπως τα λες έχεις σφίξει τελείως την προφορτηση και έχεις 34.5...αφαιρέσε 3 στροφές και δες αν πάει 37.5....λογικά είναι εντάξει για το βάρος σου.....Όλα αυτά πάντα δεδομένου ότι μετράς σωστά Ε..
    Τελευταία τροποποίηση από o teos; 14/01/2020 στις 18:08.
    Throttle that mysterious friend of ours

  11. #11
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από o teos Προβολή μηνύματος
    Το κουράζεις χωρίς λόγο το ξέρεις Ε?αν θες περισσότερο σαγκ 37.5 που λες βγάλε 3 στροφές δηλαδή γυρνά την προφορτηση στα αριστερά και στα δύο καλάμια από 3 στροφες και είσαι έτοιμος...Έτσι όπως τα λες δεν μπορείς να πέσεις κάτω από 34.5 με τίποτα Όχι να ανέβεις..Το έχετε κάνει κβαντική φυσική χωρίς λόγο και μπερδευεστε χωρίς λογο

    Ανάλογα τα ελατήρια ο αριθμός(mm) που αφαιρείς η προσθέτεις με κάθε στροφή αλλάζει Γιατί έχουν διαφορετική σκληρότητα άρα και δύναμη άρα όπως τα λες έχεις σφίξει τελείως την προφορτηση και έχεις 34.5...αφαιρέσε 3 στροφές και δες αν πάει 37.5....λογικά είναι εντάξει για το βάρος σου.....Όλα αυτά πάντα δεδομένου ότι μετράς σωστά Ε..
    Δε μπερδεύομαι καθόλου και δεν είναι κβαντική φυσική, φυσική 'Β γυμνασίου είναι.
    Δε θέλω περισσότερο σαγκ.

    Επίσης δεν είναι ότι καλύτερο να πετυχαίνεις σαγκ χρησιμοποιώντας σχεδόν όλη την προφόρτιση διότι όσο αυξάνεις την προφόρτιση
    1)το μπροστινό μέρος σηκώνεται(δράση-αντίδραση)
    2)μειώνεται η διαθέσιμη διαδρομή της ανάρτησης.

    Το ιδανικό είναι να πετυχαίνεις το σαγκ που θες με όσο γίνεται λιγότερη επιπλέον προφόρτιση.


    Χθες μετρώντας
    Με 4 στροφές σαγκ 44mm
    με 6 στροφές σαγκ 43,5mm
    με 8 στροφές σαγκ 41mm

    Μετά πήγα κατευθείαν στις 14 στροφές(6 επιπλέον) και σαγκ 37mm

    Τερματισμένη η προφόρτιση στις 15 και σαγκ 34,5

  12. #12
    Το χεις??το χωωω.. Το avatar του/της o teos
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/11/2009
    Μηνύματα
    3.279
    Δηλαδή λες ότι με 1 στροφή πήγες από τα 37mm στα 34mm.
    .

    Κάτι δε μετράς καλά η κατι δεν πάει καλά...Επίσης το σαγκ σαν αριθμοί είναι κάτι που το παίρνεις σαν αρχική μέτρηση...μετά με ένα oring η δεματικο βλέπεις πόση διαδρομή χρησιμοποιείς και πράττεις ανάλογα τις συνθήκες οδήγησης και τον τρόπο που οδηγάς....Μέχρι και μια στροφή πριν το τέρμα είσαι μια χαρά χωρίς να έχεις κανένα πρόβλημα...Το προβλημα δημιουργείται σε περίπτωση που χρειαστείς κι άλλο σαγκ και δεν έχεις να ρυθμίσεις...Δε θα μπω σε λεπτομέρειες γιατί απ ότι λες ξέρεις τι κάνεις όποτε...Εγώ βλέπω ότι με μια στροφή πήγε στο 34.5 πήρες 3 mm κομματάκι αδύνατο...Το λες και μόνος σου με κάθε στροφή παίρνει 1 mm...οπότε δεν μετρήσες σωστά...κανονικά στις 2 στροφές πριν τερματίσει αν είναι όλα όπως τα λες πρέπει να σαι στο 37-39 που είναι μια χαρά...Μην κολλάς τόσο με 1-2 mm ο ίδιος ο dave moss Έχει πει ότι πάντα στις μετρήσεις του είναι 2 με 4mm πάνω κάτω...ποτέ ακριβώς γιατί τριβές γιατί κρύο η ζεστό λάδι γιατί άνθρωπος...μικρή διαφορά πολύ και ανεπαίσθητη...trust me...Εγώ στα λέω για να μην πετάς λεφτά από κει και πέρα....γκο φορ ιτ...100ευρα είναι τα ελατήρια...πας Τασούλη λες μοντέλο και κιλά σου και στο βγάζει μπαμ

    Σαγκ για δρόμο...Το 1/3 της διαδρομής που έχει το καλάμι σου συνήθως...ένα Στριτ παίζει από 36 μέχρι 40 και πίσω περίπου το ίδιο 1/3 Και συνήθως 33με36 στα street σε ονοφ κλπ είναι μεγαλύτερες οι τιμές και πάει λέγοντας

    Πίστα η εχμ γρήγορη οδήγηση παίζουν γύρω στα 36 με 33εμπρός και 30 με 25 πίσω και πάλι σαν μια αρχική μέτρηση...ειδικά στην πίστα...που ανάλογα την πίστα διαφέρουν οι ρυθμίσεις...

    Πολύ σημαντικό:να ξέρεις πόση διαδρομή έχεις διαθέσιμη στο καλάμι σου...Αλλά έχουν όλη τη διαδρομή αλλά μέχρι ένα σημειο ...Αυτό σε περίπτωση που θες να παρατηρήσεις πόση διαδρομή χρησιμοποιείς και να φτιάχνεις το σαγκ ανάλογα, όποτε αν νομίζεις ότι έχεις όλο το καλάμι αλλα δεν το εχεις μπορεί να παίρνεις λάθος ένδειξη..


    Αυτά...Δε θα μπω στο θέμα γεωμετρία που είναι το πιο σημαντικό γωνίες κλπ κλπ ούτε στις αποσβέσεις που επηρεάζεις κάθε φορά που αλλάζεις το σαγκ..λογικά τα ξέρεις...
    Τελευταία τροποποίηση από o teos; 14/01/2020 στις 18:54.
    Throttle that mysterious friend of ours

  13. #13
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Parking
    Εγγραφή
    17/12/2019
    Μηνύματα
    1.369
    ρώτα το Σκούρτα

  14. #14
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Στην τελευταία στροφή όντως το σαγκ μίκρυνε πολύ.
    Οι προηγούμενες μετρήσεις πάντως μίκραιναν το σαγκ από 1 έως 1,5 mm ανά στροφή.

    Όντως είναι πρακτικά αδύνατο να έχεις επαναληψιμότητα ακριβείας.
    Λάδι/καλάμι κρύο,δεματικό,μπλοκάκι κλπ.

    Αν αλλάξω ελατήριο εννοείται θα γίνει και ριβάλβινγκ.

    Άλλα στοιχεία:μήκος εκτεθειμένου χρωμιωμένου τμήματος είναι 115mm.
    Bγάλε 2mm φάρδος δεματικού, οπότε το περίφημο Σ1 είναι 113mm.
    Ως σημεία αναφοράς είχαμε το τέλος του χρωμιωμένου και το κάτω μέρος του δεματικού.

  15. #15
    Το χεις??το χωωω.. Το avatar του/της o teos
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/11/2009
    Μηνύματα
    3.279
    Η σωστή μέτρηση είναι με ζεστό λάδι αν έχει πάνω από 5000χλμ στο ενεργητικό του και 2mm πάνω 2 κάτω δεν λένε κάτι...Γενικά πριν αγοράσω το περίφημο μπλιμπλικι slacker counter ήταν ένα πεδεμα το με το μέτρο το μετρημα και πάντα είχα 3-4 mm απόκλιση..βγάλε 2 η 3 στροφές και μέτρα ξανα...Εγώ δε θα τα άλλαζα τα ελατήρια αλλά περί ορέξεως...revalving αν δεν είναι γτπκ το καλάμι δεν χρειάζεται...τουλάχιστον για δρόμο...αν μπαίνεις πίστα αλλάζει..απλά φρέσκο λαδάκι...

    Όσο για το καλάμι...Για να το μετρήσεις και να δεις την πραγματική διαδρομή τσεκάρεις μανιουαλ του μοντέλου σου λέει μέσα εμπρός διαδρομή...Για παράδειγμα θα πούμε 115mm.μετα πρέπει να έχεις κάποιον να τραβήξει το μηχανάκι απ το τιμόνι προς τα επάνω μέχρι να τερματίσει το καλάμι και μετράς από ΠΡΟΣΟΧΗ την αρχή της τσιμουχας στο χρυσό η μαύρο του καλαμιου Όχι απ το τέλος της που ακουμπάει πάνω στο χρωμιο και μετράς μέχρι το τέλος του χρωμίου κάτω....αν σου βγει 115 η 114 έχεις όλο το χρωμιο σαν διαδρομή αν βγει 120 μετράς 5 από κάτω και βάζεις ένα σημάδι πάνω στο χρωμιο νε ένα μαρκαδόρο...εκεί τερματίζει το καλάμι σου πραγματικά...ελπίζω να βοήθησα και να μην βλέπεις ερωτηματικά γιατί τα λέω κάπως πρόχειρα .
    Throttle that mysterious friend of ours

Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο μήνυμα: 01/07/2005, 15:58
  2. οι simpsons αλλιώς
    από cityfly στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 19/04/2005, 17:53
  3. Η αλφαβήτα αλλιώς
    από cityfly στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 30
    Τελευταίο μήνυμα: 15/04/2005, 16:52
  4. Πως λέμε αλλίως την κλαρωτή την φούστα......
    από KAS77 στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 22/01/2004, 15:08

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF