Βοηθεια για αγορα Fazer 800.

[billy84]

Βασιλη να σου πω πού ειναι για μενα κατα βαση το λαθος της ολης λογικης. Το καθε μοντελο στην αγορα των μεταχειρισμενων εχει χονδρικα μια τιμη η οποια εχει καθοριστει με βαση την αρχικη αξια της μηχανης αλλα και την αξιοπιστια που εδειξε το συγκεκριμενο μοντελο. Ετσι λοιπον βλεπουμε αξιοπιστα μοντελα να κρατανε τις τιμες τους ενω μοντελα που ειχαν καποιο προβλημα να πουλιουνται φτηνοτερα. Αυτος ειναι ο λογος πχ που τα πρωτα ΚΤΜ 640 τα αγοραζεις πλεον με εναμιση χιλιαρικο. Το αγοραστικο κοινο ξερει οτι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να χρειαστει σε καποια φαση ανακατασκευη. Αντιθετα τα 690 κρατανε πολυ καλα τιμες. Και αυτος ειναι και ο λογος που ενα Versys 650 πουλιεται πολυ φτηνοτερα απο ενα V-Strom της ιδιας χρονιας. Οπως λοιπον δεν πας στον κατοχο του Suzuki να του πεις "αδερφε επειδη εχω ακουσει οτι ειναι πολυ αξιοπιστα αυτα τα μηχανακια θα σου δωσω 500€ πανω απο την τιμη της αγορας", για μενα με την ιδια λογικη δε θα πας να πεις το αντιθετο στον κατοχο του Versys. Η τιμη του μοντελου ειναι χαμηλοτερη ακριβως επειδη υπαρχουν αυτες οι υποψιες για θεματα αξιοπιστιας. Σα να ερχοταν σε μενα ενας οταν πουλουσα το ΜΤ09 και να μου πει "επειδη εχω ακουσει οτι οι αναρτησεις θελουν αλλαγη θα μου κοψεις 500€ για να τις αλλαξω". Η αγορα γνωριζει οτι το ΜΤ09 δεν εχει και τις καλυτερες αναρτησεις και αυτος ειναι και ενας απο τους λογους που πουλιεται τοσο φτηνα.

Σιγουρα θα κανεις το παζαρι σου, αλλα η λογικη λεει οτι παζαρευουμε για πραγματα που βρισκουμε σε ενα συγκεκριμενο μηχανακι και δεν ειναι κοινα για ολα τα μοντελα. Πχ "το μηχανακι σου βλεπω οτι θελει αλλαγη ελαστικων αμεσα και εχει και μια γραντζουνια στο ντεποζιτο. Θελω να μου κοψεις χ ποσο". Πραγματα που ειναι κοινα για ολα τα μοντελα εχουν ηδη συμπεριληφθει στην τιμη της αγορας. Εκει λοιπον παμε στην αλλη πλευρα, οπου ο πωλητης που εχει διορθωσει το γνωστο και κοινο προβλημα μπορει να ζηταει παραπανω λεφτα απο τη μεση τιμη της αγορας. Πχ ενα fazer που εχει κανει την αλλαγη βολαν να πουλιεται πιο ακριβα, ενα ΜΤ09 που εχει αλλαξει αναρτησεις, κτλ.

Ο καθε αγοραστης ειναι ελευθερος να ζηταει οποια τιμη θελει, πολλες φορες χωρις καν καποια αιτιολογηση. Το αν θα το δεχτει ο πωλητης ειναι αλλη ιστορια και εχει να κανει με συγκεκριμενες κοινες λογικες της αγορας αλλα προφανως και τις αναγκες του καθενος. Προσωπικα προσπαθω να μπαινω παντα στη θεση του αλλου. Θα το εκανα αυτο ως πωλητης αν μου το ζητουσε ο αγραστης; Αν ναι τοτε εχω το δικαιωμα να το ζητησω και απο τον αλλον. Αρα οποιος θα καλυπτε οντως την αξια του βολαν στον υποψηφιο πωλητη κατεβαζοντας την ηδη χαμηλη τιμη (λογω θεματος αξιοπιστιας οπως ανεφερα) του μοντελου του, μπορει να το ζηταει κιολας απο τους αλλους. Αλλα εδω εχω μια μικρη υποψια οτι για πολλους αν βρισκοντουσαν στην αλλη μερια(του πωλητη) η σταση θα ηταν διαφορετικη.

Στα περισσότερα σημεία συμφωνούμε! Δε διευκρίνησα ότι αν έχει ήδη κατεβάσει την τιμή ο αγοραστής λόγω αυτού δεν τίθεται θέμα συζήτησης η παζαριού (γενικότερα δεν τίθεται θέμα παζαριού αν ο πωλητής ούτως ή άλλως ξέρει τι πουλάει και πόσο).

Το ερώτημα είναι, έστω ότι σήμερα θες να αγοράσεις fazer800 η 1000 η R1, και πετυχαινεις στην ίδια τιμή 2 μηχανάκια που μόνο το ένα έχει αλλάξει βολάν, ποιο επιλέγεις? Αν το ένα είναι μαύρο πχ και προτιμάς το συγκεκριμένο χρώμα αλλά έχει το παλιό βολάν δε θα προσπαθήσεις να το ρίξεις για ένα πρόβλημα που θα βγει σίγουρα?

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν είναι παράλογο, όπως το να πεις ότι δεν έχει καλές αναρτήσεις και θέλουν αλλαγή. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα είναι σα να πας να δεις ένα μηχανάκι που έχει κλασμενες αναρτήσεις. Δε θα πεις στον πωλητή "μεγάλε οι αναρτησεις θέλουν σέρβις αύριο οπότε κόψε μου 200 ευρω?" Αν φυσικά ο πωλητής δεν έχει συμπεριλάβει το συγκεκριμένο θέμα στην τιμή όπως είπα και πριν.

Με λίγα λόγια επειδή ξέρω τι λες. Το ποσοστό ηλιθιων αγοραστών που κάνουν παράλογα παζάρια ειναι ίδιο με το ποσοστό ηλιθιων πωλητών που ζητάνε παράλογα ποσα η απλά γνωρίζουν προβλήματα που έχει η μοτο τους και κοιτάνε να τις ξεφορτωθούν και σε ψηλες τιμές κιόλας. Είναι μεγάλη η κουβέντα και θεωρώ ότι είναι θέμα οπτικής αλλά και θέμα ανθρώπου. Ο σωστός είναι σωστός και στον τομέα της αγοραπωλησίας, και το αντίστροφο.

[STF]

Πωλητής είναι, ό,τι θέλει κάνει. Εσύ κάνεις όποιο παζάρι νομίζεις, και είναι στο χέρι του αν θα δεχτεί ή όχι. Πολύ το αναλύετε.

Προσωπικά, ξέρω πολύ καλά πάντα τι πουλάω και πόσο αξίζει, και ξέρω από την αρχή αν θέλω/πρέπει να δεχτώ παζάρι. Το να μου πει "έχει γρατζουνιά, θέλει λάστιχα, δεν έχει καλές αναρτήσεις, βγάζει πρόβλημα στον ανορθωτή" δεν αλλάζει απολύτως τίποτα. Αν δε σου αρέσει, πήγαινε αλλού.

Επιτέλους, απλή λογική! Σας βγάζω το καπέλο μεσιέ!

[slzr]

. Είναι μεγάλη η κουβέντα και θεωρώ ότι είναι θέμα οπτικής αλλά και θέμα ανθρώπου. Ο σωστός είναι σωστός και στον τομέα της αγοραπωλησίας, και το αντίστροφο.

Αυτό τα λέει όλα.

[ΤάκηςΜπ]

Πάρε ένα gsr750, τι κάθεσαι κι ασχολείσαι με Yamaha;

[panavour]

Να ήταν η μόνη πατάτα από μεγάλο κατασκευαστή... Η Καβασάκι είχε ανάλογο και πιο σοβαρό θέμα με τα μοτέρ των GPZ500S, ER 500, KLE 500.... Όπου ξεκολλούσαν οι μαγνήτες του βολάν και τα κάνανε πο@τ@ν@ όλα εκεί τέλη του 80 και αρχές του 90...

οχι το ερ-5 ,τα αλλα δυο ναι.

[Bowleno]

οχι το ερ-5 ,τα αλλα δυο ναι.

Σωστός, το ερ βγήκε λίγο αργότερα όταν είχαν καταλάβει την πατάτα που είχαν κάνει. Το είχα και αυτό, από το 2005 έως το 2010 που το βαρέθηκα και πήρα τον Πήγασο. Σκυλί μαύρο πάντως, δεν είχε ζητήσει ποτέ τίποτα. Αν δεν είχε αυτά τα ασθενικά φρένα ίσως να το είχα ακόμα....

[puppy]

Καλησπερα σας.Συμφωμα με οσα διαβασα,σχετικα με τον αγωνα που εκαναν τα παιδια,μηπως κ η Yamaha δεχτει να αλλαξει τα βολαν(κατι που δυστυχως δεν εγινε),καποιος εγραψε,οτι η Yamaha απο τον 7/14 αλλαξε το βολαν,βαζοντας στα μοντελα της,πιο βελτιωμενο.
Τη στιγμη που η μηχανη που με ενδιαφερει ειναι νεοτερο μοντελο(2016),μηπως ειμαι ok;
Βεβαια οπως κ ναχει,θα τσεκαρω στη Yamaha με τον αριθμο πλαισιου,ωστε να δω ποιο βολάν φοραει.
Σημειωνω απλως,οτι το fazer 800 εβγαινε εως το 2015 οπως μου ειπαν σε καποια Yamaha.
Αρα προφανως ηταν μηχανη στοκ.

[toyar]

Αν δώσεις αριθμό πλαισίου στην αντιπροσωπεία θα δουν ποιο βολάν φοραει

[Kas_Tracer]

Καλησπερα σας.Συμφωμα με οσα διαβασα,σχετικα με τον αγωνα που εκαναν τα παιδια,μηπως κ η Yamaha δεχτει να αλλαξει τα βολαν(κατι που δυστυχως δεν εγινε),καποιος εγραψε,οτι η Yamaha απο τον 7/14 αλλαξε το βολαν,βαζοντας στα μοντελα της,πιο βελτιωμενο.
Τη στιγμη που η μηχανη που με ενδιαφερει ειναι νεοτερο μοντελο(2016),μηπως ειμαι ok;
Βεβαια οπως κ ναχει,θα τσεκαρω στη Yamaha με τον αριθμο πλαισιου,ωστε να δω ποιο βολάν φοραει.
Σημειωνω απλως,οτι το fazer 800 εβγαινε εως το 2015 οπως μου ειπαν σε καποια Yamaha.
Αρα προφανως ηταν μηχανη στοκ.

Βρήκα 10 λεπτά ελεύθερο χρόνο και μπήκα εδώ https://www.yamaha-motor.eu/gr/el/se...rts-catalogue/
Τα μοντέλα μεταξύ 2012 και 14 που έψαξα έχουν κωδικό ρότορα 5VY-81450-00
Το τελευταίο που βγήκε στην παραγωγή (2015) έχει κωδικό ρότορα 2SH-81450-00
Άρα είναι ο βελτιωμένος (όλα το υπόλοιπο γκρουπ της γεννήτριας έχει ίδιους κωδικούς.
Εσένα σου μένει να ανακαλύψεις με βάση τον αριθμό πλαισίου ποιάς χρονολογίας είναι το μοντέλο.
Το 2015 και τελευταίο έχει μόνο ένα χρώμα (μοιάζει με το γκρι των MT09-SP)
Η χρονολογία αγοράς-ταξινόμησης δεν λέει τίποτα γιατί υπάρχουν και στοκ

[puppy]

Καλημερα σε ολα τα παιδια.
Απλα να σας ενημερωσω για την εξελιξη που ειχα.
Η μηχανη που ενδιαφερομουν ειχε εμπλακει σε ατυχημα,κατι που ο ιδιοκτητης μου εκρυβε επιμελως.Πηγαμε σε καποια Yamaha,κ ο ανθρωπος της Yamaha,το εκανε μια βολτα,κ μου ειπε οτι η μηχανη,''τραβαει'',μονιμα αριστερα.Ο ιδιοκτητης,σε τηλ επικοινωνια μας λιγο αργοτερα,μου ειπε,οτι πηγε στην Yamaha που πηγαινει συχνα,κ εκει,επαιρναν ορκο,οτι η μηχανη ειναι χαρτι,κ τι βλακειες σου ειπανε κτλ κτλ.
Μαλιστα του ειπαν,αν θελω να παω σε καλιμπρά κ αν εχει θεμα η μοτο,θα την πληρωσει ο τυπος στη Yamaha(χαχα χα),αν ομως ειναι ok ,θα πληρωσω εγω την επισκεψη.
Ελα ομως που ο Θεός αγαπαει κ το κλεφτη κ τον νοικοκυρη.Εδωσα την πινακιδα σε γνωστο μου ασφαλιστη,κ μου ειπε οτι η μηχανη ειχε εμπλακει σε τροχαιο,κ πηρε καποιο σεβαστο ποσο,οποτε οπως ειναι φυσικο αποσυρθηκα.
Τωρα εχω βρει κατι άλλο,που ομως ειναι παλιοτερο μοντελο,κ αν κ το παιδι λεει οτι το βολαν ειναι μια χαρα(δεν το εχει αλλαξει),κ δεν εχω λογο να μην τον πιστεψω,αλλά του εχω ζητησει να μου κατεβασει την τιμη,για να αλλαξω εγω το βολαν,(στην περιπτωση παντα,που με την μηχανη δεν εχει συμβει κατι αλλο).
Κλεινοντας θα συμβουλευα οποιον θελει να αγορασει μεταχειρισμενη μοτο,να ψαξει οπως εγω,αν εχει δηλωθει καποιο ατυχημα με τη μηχανη.
Κ δεν κανω με αυτο τον εξυπνο,προς Θεου.
ΥΓ:Ρωτησα σε ενα ΚΤΕΟ που περνανε μοτο κ μου ειπαν οτι,αυτοί δεν μπορουν να διαπιστωσουν αν η μηχανη εχει εμπλακει σε ατυχημα.
Ετσι ειναι;;
Μου κάνει εντυπωση.
Ευχαριστω για τις γνωμες σας.
Καλο Σαββατοκυριακο σε ολα τα παιδια.

[o_gavros]

Το "τραβάει αριστερά" δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το μηχανάκι είχε γίνει ακορντεόν.
Όπως και το ότι κλήθηκε να πληρώσει ένα μεγάλο ποσό για επισκευή.
Μια σούπα με μόνο πλαστικά σπασμένα, ανέρχεται σε αρκετές εκατοντάδες ευρώ για να επισκευή.
Βέβαια από τη στιγμή που στο έκρυβε, ο τύπος ήταν φάουλ και καλά έκανες κι έκοψες λάσπη.

Υπομονή θέλει η αγορά μεταχειρισμένου φίλε. Μη βιάζεσαι και το κατάλληλο θα βρεθεί.

[puppy]

Το "τραβάει αριστερά" δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το μηχανάκι είχε γίνει ακορντεόν.
Όπως και το ότι κλήθηκε να πληρώσει ένα μεγάλο ποσό για επισκευή.

Ο πωλητης πηρε σχεδον τα μισα λεφτα,απο την τιμη που την πουλαει τωρα.
Φανταζομαι οτι η μηχανη ειχε φαει γερη στουκα(για οποιονδηποτε λογο),την εβαλαν σε καλιμπρα κ δεν ηρθε εντελως στα ισια της.
Ισως να μην γινοταν,ισως να μην εκαναν καλη δουλεια.
Το θεμα ειναι οπως ειπες,οτι δεν μου το ειπε.Θα μου πεις βεβαια,ποιος το λεει;;;
θα μπορουσε π.χ να μου πει,ξερεις πηγαινα με 50 κ επεσα.
Ειμαι ηλικιας καποιων δεκαετιων,ημουν ευγενεστατος απεναντι του,κ αυτος ''χτυπιοταν'' οτι η μηχανη ειναι τζαμι κτλ,κ απορουσε αυτος στην Yamaha,
πως διαπιστωσε οτι η μηχανη τραβαει αριστερα.Μαλιστα μου ειπε,μηπως ηθελε αερα το μπροστινο.
Δεν θελω να πω,σε ποια Yamaha πηγα κ το ανακαλυψαν(μην θεωρηθει διαφημιση),αλλά ο ανρθρωπος που το βρηκε αποδειχτηκε πολύ εμπειρος κ γάτα.
Καλο βραδυ.

[doctor_john]

Είναι λίγο επισφαλές να λέμε ότι στράβωσε το πλαίσιο αλουμινίου ή ότι μπορεί να ισιώσει.
Δεν έχει τέτοιες ιδιότητες το αλουμίνιο δυστυχώς.

Στα γρήγορα: είναι σαν τα μπισκότα καρύδας, το λυγίζεις κάνει ρήγμα, το ισιώνεις και το ρήγμα παραμένει.
Αν βλέπεις ότι ο ιδιοκτήτης είναι άνθρωπος και μπορείς να συννενοηθείς, θα σου πρότεινα να το προσπαθήσεις κι άλλο.

Εφόσον έχεις την άκρη, βρες τον μηχανικό που το επισκεύασε και ρώτησε τον.
Αν καταφέρεις να δεις που είναι η ζημιά και δεν είναι στο πλαίσιο, όμορφα και ωραία κάνεις την προσφορά σου εκ νέου
με τα δεδομένα αντικατάστασης όσων χρειάζεται.

Αν δεν σε ευχαριστεί να ασχολείσαι με τετοια και δεν έχεις ασχοληθεί ξανά προχώρησε στο επόμενο

[Acacius]

Μηχανή που τράκαρε και ο ιδιοκτήτης κάνει την πάπια (και επιμένει κιόλας) δεν την έπαιρνα κι ας είχε σπάσει μόνο η μανέτα.

[doctor_john]

Δεν έχεις άδικο, είναι μλκς ο τύπος. Απο την άλλη ο καθένας είναι καθρέπτης του άλλου* σε αυτή τη χώρα.
Δεν θα την έπαιρνες γιατί έχεις συνηθίσει να κοιτάς μοτοσυκλέτες που υπάρχουν σε αρκετές αγγελίες και σε μεγαλούτσικα
ποσά ενώ οι ίδιες έχουν ημερομηνία λήξης για εσένα.

Έχει να κάνει με το τι θέλεις να καβαλάς, υπάρχουν μοτό που στην κατάλληλη τιμή θα τις έπαιρνα και πατημένες από τραίνο
αρκεί να μην ήταν κλεμμένες.

*μιλάω γενικά και όχι για τον φίλο που άνοιξε το θέμα.