Κορωνοϊός...

[BLiTzER]

Το να παρουσιάζουμε το ΗΒ σαν πρότυπο την ώρα που έχει 3πλάσιους θανάτους/μύριο από την Ελλάδα, εμένα προσωπικά με ξεπερνάει…

Συγκρίνεις συνολικούς θανάτους από την αρχή της πανδημίας με μια χώρα που έχει 70 μύρια πληθυσμό; Εμένα αυτό με ξεπερνάει.



Το ΗΒ, λοιπόν, με τον 6πλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα και μηδαμινά μέτρα, έχει ΣΗΜΕΡΑ περίπου 100 θανάτους την ημέρα, όταν η Ελλάδα, με πλήρη στέρηση κάθε προσωπικής ελευθερίας, έχει 60.

Εξάλλου δεν το παρουσίασα ποτέ ως πρότυπο. Τυχαίο παράδειγμα ήταν, για να καταλάβουμε πόση κοροϊδία τρώμε. Αν και είναι προφανές καιρό τώρα, απλά μερικοί εθελοτυφλούν.

[kachius]

Το να παρουσιάζουμε το ΗΒ σαν πρότυπο την ώρα που έχει 3πλάσιους θανάτους/μύριο από την Ελλάδα, εμένα προσωπικά με ξεπερνάει…

Έχει όμως και 4πλάσιο (και βάλε) πληθυσμό, οπότε αναλογικά είμαστε στα ίδια (βασικά, είμαστε χειρότερα αλλά ας θεωρήσουμε έτσι)
όπου εκείνοι είναι ελεύθεροι και εμείς τρώμε ξύλο από τις 5000 νέες προσλήψεις

[THEOD]

Συγκρίνεις συνολικούς θανάτους από την αρχή της πανδημίας με μια χώρα που έχει 70 μύρια πληθυσμό; Εμένα αυτό με ξεπερνάει.



Το ΗΒ, λοιπόν, με τον 6πλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα και μηδαμινά μέτρα, έχει ΣΗΜΕΡΑ περίπου 100 θανάτους την ημέρα, όταν η Ελλάδα έχει 60.

Εξάλλου δεν το παρουσίασα ποτέ ως πρότυπο. Τυχαίο παράδειγμα ήταν, για να καταλάβουμε πόση κοροϊδία τρώμε. Αν και είναι προφανές καιρό τώρα, απλά μερικοί εθελοτυφλούν.

Γράφω για θανάτους /μύριο πληθυσμού. Άρα ΕΙΝΑΙ αναλογικοί με τον πληθυσμό...
Και μιλάω για θανάτους από την αρχή της πανδημίας έως σήμερα γιατί δεν έχει κανένα νόημα να συγκρίνεις ΜΟΝΟ μια μικρή χρονική περίοδο... Τα κύματα της πανδημίας δεν χτυπάνε ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ όλες τις χώρες - υπάρχει διαφορά φάσης...

[BLiTzER]

Γράφω για θανάτους /μύριο πληθυσμού. Άρα ΕΙΝΑΙ αναλογικοί με τον πληθυσμό...
Και μιλάω για θανάτους από την αρχή της πανδημίας έως σήμερα γιατί δεν έχει κανένα νόημα να συγκρίνεις ΜΟΝΟ μια μικρή χρονική περίοδο... Τα κύματα της πανδημίας δεν χτυπάνε ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ όλες τις χώρες - υπάρχει διαφορά φάσης...

Είδα τι έγραψες. Θα έπρεπε ωστόσο να καταλαβαίνεις ότι σε μια χώρα με σχεδόν 70 εκατομμύρια πληθυσμό ένας ιός μεταδίδεται πολύ περισσότερο απ' ό,τι σε μια χώρα με 10 εκατομμύρια, οπότε οι θάνατοι/μύριο είναι ένα εξαιρετικό πλασματικό στατιστικό που δεν παρουσιάζει την ουσιαστική πραγματικότητα, όπως συμβαίνει συνήθως με τα στατιστικά.

Το ότι υπάρχει διαφορά φάσης, και όντως υπάρχει, συμφωνώ, δεν αποτελεί ακριβώς επιχείρημα υπέρ αυτού που προσπαθείς να πεις, αφού το ΗΒ έχει ξεπεράσει το peak εδώ και 2 μήνες, ενώ η Ελλάδα πιθανότατα θα "πικάρει" σε 6 μήνες, με την πανηγυρική ανικανότητα του ελληνικού κράτους. Και όλα αυτά, υπενθυμίζω, με μέτρα δικτατορίας. Εδώ θα είμαστε, δώσ' του λίγους μήνες και θα έρθουμε να ξαναμιλήσουμε για θανάτους/εκατομμύριο.

[Shinigami Ryuk]

Γράφω για θανάτους /μύριο πληθυσμού. Άρα ΕΙΝΑΙ αναλογικοί με τον πληθυσμό...
Και μιλάω για θανάτους από την αρχή της πανδημίας έως σήμερα γιατί δεν έχει κανένα νόημα να συγκρίνεις ΜΟΝΟ μια μικρή χρονική περίοδο... Τα κύματα της πανδημίας δεν χτυπάνε ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ όλες τις χώρες - υπάρχει διαφορά φάσης...

Οι θανατοι ανα μυριο δεν εχουν σχεση με αυτο που ειπε ο Blitzer.Αν καταλαβα σωστα μιλησε για διασπορα σε σχεση με τα μετρα που παιρνουν σε καθε χωρα.
Ετσι και αλλιως οι θανατοι ανα μυριο απο μονο του σαν στατιστικο δεν λεει κατι γιατι εμπλεκονται πολλοι παραγοντες σε αυτο.Οι ανθρωποι δεν πεθαινουν στον δρομο.Μεγαλη σημασια εχει το κατα ποσο νοσηλευτηκαν σωστα ωστε να μην πεθανουν για παραδειγμα

[stefanos]

Και η Βρετανία ουσιαστικά σε lock down είναι από τις 4 Ιανουαρίου τώρα απλά αρχίζουν να το χαλαρώνουν

[BLiTzER]

Και η Βρετανία ουσιαστικά σε lock down είναι από τις 4 Ιανουαρίου τώρα απλά αρχίζουν να το χαλαρώνουν

Σε lockdown είναι, ναι, αλλά δες για τι lockdown μιλάμε και σύγκρινε με το δικό μας. Αυτό λέω.

[Shinigami Ryuk]

Σε lockdown είναι, ναι, αλλά δες για τι lockdown μιλάμε και σύγκρινε με το δικό μας. Αυτό λέω.

Χοντρικα το ιδιο λοκνταουν εχουμε,η διαφορα ομως ειναι πως το λοκνταουν το εγγλεζικο δεν διχαζει την κοινωνια

[BLiTzER]

Χοντρικα το ιδιο λοκνταουν εχουμε,η διαφορα ομως ειναι πως το λοκνταουν το εγγλεζικο δεν διχαζει την κοινωνια

Γιατί πιστεύεις ότι συμβαίνει αυτό; Ειλικρινής ερώτηση.

[THEOD]

Ετσι και αλλιως οι θανατοι ανα μυριο απο μονο του σαν στατιστικο δεν λεει κατι γιατι εμπλεκονται πολλοι παραγοντες σε αυτο.Οι ανθρωποι δεν πεθαινουν στον δρομο.Μεγαλη σημασια εχει το κατα ποσο νοσηλευτηκαν σωστα ωστε να μην πεθανουν για παραδειγμα

Από όλα τα στατιστικά (που είναι πολλά) οι θάνατοι/μύριο είναι αυτό που προσεγγίζει περισσότερο την αλήθεια… Όλα τα άλλα στατιστικά εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες που διαφέρουν σε κάθε χώρα (αριθμό, είδος, τρόπος που γίνονται τα τέστ κλπ) και έχουν πολύ μικρότερη συγκριτική σημασία. Οι νεκροί όμως είναι νεκροί - δεν κρύβονται, το ίδιο και ο πληθυσμός της χώρας… Την στιγμή λοιπόν που στην ΕΕ (και στις δυτικές χώρες γενικότερα) καταγράφουμε τους θανάτους covid ακολουθώντας το ίδιο πρωτόκολλο, το θάνατοι/μύριο είναι το πιο αξιόπιστο συγκριτικό στοιχείο του πόσο καλά αντιμετωπίζει μια χώρα την πανδημία…Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για το ΗΒ που θεωρείται ότι έχει ένα από τα καλύτερα συστήματα υγείας (και σίγουρα καλύτερο από το δικό μας ΕΣΥ)…. Το να έχει λοιπόν σχεδόν 3πλάσιους θανάτους/μύριο πληθυσμού από την Ελλάδα είναι η καλύτερη ένδειξη (απόδειξη ?) ότι στην διαχείριση της πανδημίας τα έχει κάνει εντελώς σκατά…

[stefanos]

Γιατί πιστεύεις ότι συμβαίνει αυτό; Ειλικρινής ερώτηση.

Επειδή εκεί ζούν Άγγλοι

[νεοσσός]

Σε lockdown είναι, ναι, αλλά δες για τι lockdown μιλάμε και σύγκρινε με το δικό μας. Αυτό λέω.

[Shinigami Ryuk]

Γιατί πιστεύεις ότι συμβαίνει αυτό; Ειλικρινής ερώτηση.

Κοιτα να δεις.Στην Αγγλια δεν εχουν παρει ολα αυτα τα γελοια μετρα.Αποφασισαν εξαρχης να ειναι λιγο πιο ωριμοι στο πως θα δουν αυτη την συμφορα που μας βρηκε και το κοιταξαν πιο σφαιρικα για πολλους λογους,κοινωνικους και οικονομικους.

Εδω στην Ελλαδα επειδη ειμαστε αυτοι που ειμαστε ειπαμε να παρουμε πιο σκληρα μετρα τα οποια ομως δεν τηρουνται απο μεγαλο μερος τους πληθυσμου(προσωπικη μου αποψη καλως δεν τηρουνται αλλα μην με βαρεσετε) μονο και μονο για να πει το αφηγημα του ο Κυριακουλης οτι ειναι μεγαλος ηγετης.(δεν δινω πολιτικη χροια αλλα αυτος διαχειριστηκε την κατασταση)

Οποτε το αποτελεσμα ειναι σχεδον το ιδιο μονο που οι ανθρωποι στην Αγγλια δεν ειναι ουτε ενα βημα πριν το φρενοκομειο αλλα ουτε και απο την οικονομικη χρεωκοπια.

Εδω με ολη αυτην την πιεση που εχει δεχτει η κοινωνια(κλεισιμο απο τις 9,sms για να βγεις,οικονομικες συνεπειες που τις βλεπουμε να ερχονται) ειμαστε σε εμφυλιοπολεμικο πλαισιο πολωσης.

Για να το εξηγησω οσο πιο απλα μπορω.Την πρωτη καραντινα ,μαρτιος-ιουνιος '20,την περασα στο Woking.Εβγαινα καθε μερα και για περπατημα 2 ωρες,πηγαινα στο κοντινο χωριο στο σουπερ μαρκετ,πηγαινα με το αυτοκινητο σε εναν φιλο καμια κυριακη για bbq,βγαζαμε τα μωρα του στο παρκο.Ολα αυτα ομορφα και ωραια χωρις κανενα αγχος.Ολοι μα ολοι τηρουσαμε τις αποστασεις και ολα καλα.

Το δευτερο λοκνταουν,νοεμβρης-σημερα,το περναω στην Ελλαδα.Με ενα μονιμο αγχος μηπως με γραψουν επειδη 1 φορα στις 3 εβδομαδες πηγα να δω τον ανηψιο μου,διασχιζοντας την Αθηνα,1 φορα πηγα στο παρκο Τριτση,με φοβο μην μας της πεσουν Διας και μας γραψουν.Παω για τρεξιμο και πρεπει να κουβαλαω αποδεικτικα για να μπορεσω να μπω στο γηπεδο.

Αυτη η φαση σε φθειρει ψυχολογικα ακομα και αν το ποσοστο να σε γραψουν ειναι πολυ μικρο.
Και κανει στο τελος τελος πολυ κακο στην κοινωνια.

[Shinigami Ryuk]

Από όλα τα στατιστικά (που είναι πολλά) οι θάνατοι/μύριο είναι αυτό που προσεγγίζει περισσότερο την αλήθεια… Όλα τα άλλα στατιστικά εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες που διαφέρουν σε κάθε χώρα (αριθμό, είδος, τρόπος που γίνονται τα τέστ κλπ) και έχουν πολύ μικρότερη συγκριτική σημασία. Οι νεκροί όμως είναι νεκροί - δεν κρύβονται, το ίδιο και ο πληθυσμός της χώρας… Την στιγμή λοιπόν που στην ΕΕ (και στις δυτικές χώρες γενικότερα) καταγράφουμε τους θανάτους covid ακολουθώντας το ίδιο πρωτόκολλο, το θάνατοι/μύριο είναι το πιο αξιόπιστο συγκριτικό στοιχείο του πόσο καλά αντιμετωπίζει μια χώρα την πανδημία…Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για το ΗΒ που θεωρείται ότι έχει ένα από τα καλύτερα συστήματα υγείας (και σίγουρα καλύτερο από το δικό μας ΕΣΥ)…. Το να έχει λοιπόν σχεδόν 3πλάσιους θανάτους/μύριο πληθυσμού από την Ελλάδα είναι η καλύτερη ένδειξη (απόδειξη ?) ότι στην διαχείριση της πανδημίας τα έχει κάνει εντελώς σκατά…

Την διαχειριση της πανδημιας την κοιτας μονοπλευρα

[BLiTzER]

Κοιτα να δεις.Στην Αγγλια δεν εχουν παρει ολα αυτα τα γελοια μετρα.Αποφασισαν εξαρχης να ειναι λιγο πιο ωριμοι στο πως θα δουν αυτη την συμφορα που μας βρηκε και το κοιταξαν πιο σφαιρικα για πολλους λογους,κοινωνικους και οικονομικους.

Εδω στην Ελλαδα επειδη ειμαστε αυτοι που ειμαστε ειπαμε να παρουμε πιο σκληρα μετρα τα οποια ομως δεν τηρουνται απο μεγαλο μερος τους πληθυσμου(προσωπικη μου αποψη καλως δεν τηρουνται αλλα μην με βαρεσετε) μονο και μονο για να πει το αφηγημα του ο Κυριακουλης οτι ειναι μεγαλος ηγετης.(δεν δινω πολιτικη χροια αλλα αυτος διαχειριστηκε την κατασταση)

Οποτε το αποτελεσμα ειναι σχεδον το ιδιο μονο που οι ανθρωποι στην Αγγλια δεν ειναι ουτε ενα βημα πριν το φρενοκομειο αλλα ουτε και απο την οικονομικη χρεωκοπια.

Εδω με ολη αυτην την πιεση που εχει δεχτει η κοινωνια(κλεισιμο απο τις 9,sms για να βγεις,οικονομικες συνεπειες που τις βλεπουμε να ερχονται) ειμαστε σε εμφυλιοπολεμικο πλαισιο πολωσης.

Για να το εξηγησω οσο πιο απλα μπορω.Την πρωτη καραντινα ,μαρτιος-ιουνιος '20,την περασα στο Woking.Εβγαινα καθε μερα και για περπατημα 2 ωρες,πηγαινα στο κοντινο χωριο στο σουπερ μαρκετ,πηγαινα με το αυτοκινητο σε εναν φιλο καμια κυριακη για bbq,βγαζαμε τα μωρα του στο παρκο.Ολα αυτα ομορφα και ωραια χωρις κανενα αγχος.Ολοι μα ολοι τηρουσαμε τις αποστασεις και ολα καλα.

Το δευτερο λοκνταουν,νοεμβρης-σημερα,το περναω στην Ελλαδα.Με ενα μονιμο αγχος μηπως με γραψουν επειδη 1 φορα στις 3 εβδομαδες πηγα να δω τον ανηψιο μου,διασχιζοντας την Αθηνα,1 φορα πηγα στο παρκο Τριτση,με φοβο μην μας της πεσουν Διας και μας γραψουν.Παω για τρεξιμο και πρεπει να κουβαλαω αποδεικτικα για να μπορεσω να μπω στο γηπεδο.

Αυτη η φαση σε φθειρει ψυχολογικα ακομα και αν το ποσοστο να σε γραψουν ειναι πολυ μικρο.
Και κανει στο τελος τελος πολυ κακο στην κοινωνια.

No further questions, your hono(u)r.