Κορωνοϊός...

[CorpseAlive]

δεν έχει καμία σχέση με πολιτική το θέμα του υποχρεωτικού εμβολιασμού αλλά είναι καθαρά θέμα επιστήμης και δεν υπάρχει κανένας αντίλογος
το πώς θα επιβληθεί είναι πολιτικό θέμα και δε με απασχολεί καθόλου

για αυτό λέω ότι δεν καταλαβαίνετε κάποια πράγματα οπότε βγάζετε τα συμπεράσματα που βγάζετε
εγώ σας καταλαβαίνω

Επειδή δεν το καταλαβαίνεις εσύ θα στο κάνω δυο τάλαρα λιανά.
Πρώτον δεν μιλάς σε κάποιον ψέκα , ούτε είμαι κατά του εμβολιασμού εν γένει. ΑΛΛΑ
ανοίγουμε άσχημη ιστορία με ημίμετρα τύπου υποχρεωτικό για μια μερίδα κόσμου και η επιβολή μέσω οικονομικής εξαθλιώσης. Είτε είσαι σίγουρος επομένως κάνε το υποχρεωτικό για όλους όσους μπορούν να το κάνουν και ανέλαβε ΟΛΗ την ευθύνη για τυχόν προβλήματα , καθαρά και ξάστερα είτε το αφήνεις στην πρωτοβουλία του ΙΔΙΩΤΗ είτε δεν εισαι σίγουρος και το αφήνεις εθελοντικό. Δεν μπορείς να λες ελευθερη οικονομία και αστική δημοκρατία και να περιορίζεις κατά βούληση συνταγματικό δικαίωμα σε τέτοιο βαθμό.
Ειτε όλοι είτε κανείς.
Στον στρατό δεν μας ρωτάνε αν θα μας την πατήσουν. Είναι στάνταρ.
Στα παιδιά επίσης.
Αλλά όταν φτάνεις σε αυτό το σημείο να μιλάς για υποχρεωτικότητα , αφού τα έχεις κάνει πουτάνα σε όλα τα επίπεδα (ΕΣΥ-Παιδεία-Μέτρα-Πρόληψη-Περιορισμός και κερασάκι τα 40 μύρια στα ΜΜΕ που θεωρητικά τα έδωσες γιατι πίστευες ότι θα πείσουν κόσμο και δεν έκαναν την δουλειά τους) μην περιμένεις να σε πάρουν ούτε σοβαρά ούτε να νιώσουν τις αγνές επιστημονικές σου ανησυχίες γιατί απλά μέχρι τώρα δεν έχεις δείξει ότι πράγματι ενδιαφέρεσαι για το πως θα πολεμήσεις την πανδημία αλλά πως μέσω της πανδημίας θα περάσεις τα δικά σου συμφέροντα.
Τέλος θα συζητηθεί σε αυτό το νήμα πως συμπολίτες μας πεθαίνουν στους διαδρόμους γιατί κάνουν διασωλήνωση στα πρόχειρα ή μένουμε στα εύκολα τύπου να κράζουμε Αλεξις72 για τις ψεκασμένες θεωρίες του?

[rainmike]

Να δω, οταν κυκλοφορησει το εμβολιο για την μαλακια, ποσοι θα προσελθετε αυτοβουλως να το κανετε..!!!

Κανείς,διότι τη μαλακία πολλοί αγάπησαν τον μαλάκα κανείς

[peterTHErider]

Συνημμένο 432611

[karateo]

Στο στρατό δεν είναι υποχρεωτικό τίποτα.
Προσωπικά δεν έκανα κανένα εμβόλιο.

Για τα παιδιά έχω την εντύπωση ότι είναι υποχρεωτικά μόνο για τα παιδικούς και βρεφονηπιακούς σταθμούς.
Για νηπιαγωγεία και πάνω νομίζω πως δεν είναι.
Το είχα διαβάσει και αλλού και βάζω τυχαίο λινκ όποιος έχει όρεξη/χρόνο να το ψάξει.
https://www.nomotelia.gr/photos/File/WWW.2387.20.htm

Μακάρι να κάνω λάθος.


Απο εκεί και πέρα συμφωνούμε ότι τα εμβόλια πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά αν κατάλαβα καλά.
Το πώς δε με αφορά.

Το για ποιούς πρέπει να γίνουν ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ απο το όφελος/κίνδυνο.
Σε αυτή τη φάση κρίθηκε ότι είναι αναγκαίο για συγκεκριμένες ηλικίες. Σίγουρα μπορεί να βελτισοποιηθεί το μέτρο περισσότερο και θα γίνει σίγουρα στο μέλλον.

Τα υπόλοιπα πολιτικά δε με απασχολούν καθόλου.
Μία ελπίδα (λέμε τώρα) για αλλαγή την άκαψε ο Αλέξης ή μάλλον του την έκαψαν.

Όταν πάρουμε χαμπάρι ότι το καράβι βρίσκεται σε ποτάμι και εμείς ψηφίζουμε αν θα κινούμαστε λίγο πιο δεξιά ή λίγο πιο αριστερά απο το κέντρο τότε θα σταματήσουμε να ρίχνουμε και τις ευθύνες μας στους άλλους και θα γίνουμε λίγο πιο υπεύθυνοι ώστε να ομορφύνουμε ότι μπορούμε σε αυτή τη ζωή.

ΕΝΤΙΤ:
Για τα παιδιά
https://www.synigoros.gr/resources/2...embolia--2.pdf
είναι αλλά δεν είναι κατάσταση

[sniper]

Στο στρατό δεν είναι υποχρεωτικό τίποτα.
Προσωπικά δεν έκανα κανένα εμβόλιο.

Τετάνου πρέπει να έκανες.

Για τα παιδιά έχω την εντύπωση ότι είναι υποχρεωτικά μόνο για τα παιδικούς και βρεφονηπιακούς σταθμούς.
Για νηπιαγωγεία και πάνω νομίζω πως δεν είναι.
Το είχα διαβάσει και αλλού και βάζω τυχαίο λινκ όποιος έχει όρεξη/χρόνο να το ψάξει.
https://www.nomotelia.gr/photos/File/WWW.2387.20.htm

Μακάρι να κάνω λάθος.

Αυτά τα εμβόλια αν δεν γίνουν πρέπει οι γονείς να είναι ηλίθιοι. Μιλάμε για εμβόλια που έχουν γίνει κλινικές έρευνες ετών, πριν δοθούν στο ευρύ κοινό.

Απο εκεί και πέρα συμφωνούμε ότι τα εμβόλια πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά αν κατάλαβα καλά.

Όχι, δεν συμφωνούμε σ' αυτό.

Το πώς δε με αφορά.

Νομίζεις.

Το για ποιούς πρέπει να γίνουν ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ απο το όφελος/κίνδυνο.
Σε αυτή τη φάση κρίθηκε ότι είναι αναγκαίο για συγκεκριμένες ηλικίες. Σίγουρα μπορεί να βελτισοποιηθεί το μέτρο περισσότερο και θα γίνει σίγουρα στο μέλλον.

Προφανώς, για τίποτα μ@λ@κες τους έχεις;

Τα υπόλοιπα πολιτικά δε με απασχολούν καθόλου.
Μία ελπίδα (λέμε τώρα) για αλλαγή την άκαψε ο Αλέξης ή μάλλον του την έκαψαν.

Ένα δάκρυ έτρεξε. Ο Ανδρέας ΙΙ δεν τα κατάφερε πουθενά.

Όταν πάρουμε χαμπάρι ότι το καράβι βρίσκεται σε ποτάμι και εμείς ψηφίζουμε αν θα κινούμαστε λίγο πιο δεξιά ή λίγο πιο αριστερά απο το κέντρο τότε θα σταματήσουμε να ρίχνουμε και τις ευθύνες μας στους άλλους και θα γίνουμε λίγο πιο υπεύθυνοι ώστε να ομορφύνουμε ότι μπορούμε σε αυτή τη ζωή.

Δεν είναι αυτό το δίλλημα.

ΕΝΤΙΤ:
Για τα παιδιά
https://www.synigoros.gr/resources/2...embolia--2.pdf
είναι αλλά δεν είναι κατάσταση

[CorpseAlive]

Στο στρατό δεν είναι υποχρεωτικό τίποτα.
Προσωπικά δεν έκανα κανένα εμβόλιο.

Για τα παιδιά έχω την εντύπωση ότι είναι υποχρεωτικά μόνο για τα παιδικούς και βρεφονηπιακούς σταθμούς.
Για νηπιαγωγεία και πάνω νομίζω πως δεν είναι.
Το είχα διαβάσει και αλλού και βάζω τυχαίο λινκ όποιος έχει όρεξη/χρόνο να το ψάξει.
https://www.nomotelia.gr/photos/File/WWW.2387.20.htm

Μακάρι να κάνω λάθος.


Απο εκεί και πέρα συμφωνούμε ότι τα εμβόλια πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά αν κατάλαβα καλά.
Το πώς δε με αφορά.

Το για ποιούς πρέπει να γίνουν ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ απο το όφελος/κίνδυνο.
Σε αυτή τη φάση κρίθηκε ότι είναι αναγκαίο για συγκεκριμένες ηλικίες. Σίγουρα μπορεί να βελτισοποιηθεί το μέτρο περισσότερο και θα γίνει σίγουρα στο μέλλον.

Τα υπόλοιπα πολιτικά δε με απασχολούν καθόλου.
Μία ελπίδα (λέμε τώρα) για αλλαγή την άκαψε ο Αλέξης ή μάλλον του την έκαψαν.

Όταν πάρουμε χαμπάρι ότι το καράβι βρίσκεται σε ποτάμι και εμείς ψηφίζουμε αν θα κινούμαστε λίγο πιο δεξιά ή λίγο πιο αριστερά απο το κέντρο τότε θα σταματήσουμε να ρίχνουμε και τις ευθύνες μας στους άλλους και θα γίνουμε λίγο πιο υπεύθυνοι ώστε να ομορφύνουμε ότι μπορούμε σε αυτή τη ζωή.

ΕΝΤΙΤ:
Για τα παιδιά
https://www.synigoros.gr/resources/2...embolia--2.pdf
είναι αλλά δεν είναι κατάσταση

Κατάλαβα ότι δεν καταλαβαίνεις.
Και αυτό είναι βασικό.

[karateo]

Στο στρατό δεν έκανα κανένα. Υπέγραψα και δεν έκανα. Τα είχα κάνει απο μόνος μου και το αναμνηστικό οπότε δε χρειαζόμουν.

Το αν ένα εμβόλιο είναι υποχρεωτικό ή όχι είναι θέμα επιστήμης.
Το πώς θα το περάσει ο κάθε ΠΘ δε με απασχολεί καθόλου.

Συμφωνούμε ότι δεν καταλαβαινόμαστε οπότε ας το κλείσουμε

[basilis_k6]

καμια ιατρική πράξη δεν ειναι υποχρεωτική σε κανένα κράτος της εε. αυτο ειναι η βασικη αρχη. περνάνε με την λογική "που να τρεχει τωρα να κανει ενσταση, δικαστηριο κτλ κτλ."
Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός ειναι αντισυνταγματικός σε όλα τα κρατη της εε και αυτο δεν θα αλλάξει μάλλον. θα γινει μια σουπα απο αρθρα και μετρα ωστε να ειναι εκβιαστικα εθελοντικος οπως εδω. Δεν θα πας πουθενα, δεν θα ταξιδευεις, δεν θα δουλευεις, θα τρως προστιμο αλλα ΔΕΝ ειναι υποχρεωτικος και δεν αναλαμβάνουμε και καμια ευθύνη γιατι το έκανες μονος σου.

[PaNick67]

Τα ποσοστά των "φανατικών" είναι σταθερά και δεν αλλάζουν απο εκλογές σε εκλογές. Το μεγαλύτερο όμως ποσοστό ψηφοφόρων, είναι το σκεπτόμενο, το οποίο μπορεί να ψηφίσει την μία ΝΔ και την άλλη σύριζα.

.

Αυτους που εσυ ονομαζεις σκεπτομενους εγω τους λεω ΟΦΑ ( Οπου Φυσαει ο Ανεμος). Μεχρι το '15 τουλαχιστον αυτοι που εκριναν τις εκλογες ηταν αυτοι που πηγαιναν απο ΝΔ - ΠΑΣΟΚ και τουμπαλιν. Μεχρι που ηρθε ο συριζα και ανακατεψε λιγο την τραπουλα το '15, για να ξαναερθει σε ισσοροπια το συστημα το '16 που αυτοι που ψηφισαν συρζα ηταν ουσιαστικα οι πρωην πασοκοι.
Αυτοι οι ΟΦΑ ειναι συνηθως ενα 6-8% και αυτο που ανεβαζει κυβερνησεις. Συνηθως αποφασιζουν με βαση το θυμικο ( φυγε εσυ που τα εκανες χαλια, ελα εσυ να τα φτιαξεις ) ή με βαση το συμφερον του ( δωσε και σε μενα μπαρμπα ).

[BLiTzER]

@bliz δεν υποστηρίζω την αυτή τη κυβέρνηση, αλλά μου φαίνεται πολύ ουτοπικό αυτό που γράφεις...
Ποιες είμαι οι χώρες με τις καμπάνιες και τι ποσοστό εμβολιασμού δηλαδή έχουν αυτές οι χωρες;
Τι είδους καμπάνια μπορούσε να κάνει ρε συ, για να πείσει τον βλακα τον ψεκα ελληναρα που δεν πιστεύει στο τι λέει ο ΠΟΥ;
Λες και δεν ξέρεις σε ποιους έπρεπε να απευθυνθεί...

Θεωρείς δηλαδή ότι αν ήταν κάποια άλλη παράταξη κυβερνουσα, θα είχε πείσει τον κόσμο περισσοτερο;
Τα ίδια ποσοστά εμβολιασμού θα είχαμε, ανεξάρτητα από το ποιος είναι πάνω...
Κατανοώ το θέμα του προστίμου, απλά θεωρώ ότι είναι αναγκαίο στη παρούσα φάση.

Καταλαβαίνω ακριβώς από πού έρχεσαι και είναι πολύ λυπηρό. Μην το παίρνεις προσωπικά, γενικά μιλάω. Θες να σου αναφέρω μια χώρα με πολύ καλές καμπάνιες και μίνιμουμ επιβολές; Επειδή το ξέρω κι όχι επειδή το άκουσα. Αγγλία. Δεν υποχρέωνε καν να φορούν μάσκες σε εξωτερικούς χώρους όταν εμείς εδώ περιμέναμε κάτω από τα δέντρα να πέσουν τα βελανίδια. Ο κόσμος πήγαινε και εμβολιαζόταν μόνος του, χωρίς πρόστιμα, χωρίς να τους κυνηγάει η αστυνομία, επειδή οι καμπάνιες ήταν σωστές, ενημερωτικές και δούλευαν. Δεν έχουν ψεκασμένους εκεί; Δεν έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ και στα 32493409 συνομωσάιτς; Δεν έχουν απλά βλαμμένους; Όλα αυτά τα έχουν όλες οι χώρες. Η διαφορά έγινε ΜΟΝΟ από τις κυβερνήσεις (και την παιδεία, αλλά κι αυτή κατά ένα μεγάλο ποσοστό μέρος του κράτους είναι).

Δεν μπορώ να γνωρίζω αν κάποια άλλη κυβέρνηση θα είχε πείσει περισσότερο κόσμο. Μπορεί ναι, μπορεί όχι. Αλλά ακόμα κι αν είχε πείσει τον ίδιο κόσμο (δηλαδή κανέναν), δεν μπορώ να πιστέψω ότι αυτό θα το είχε καταφέρει με αυτά τα απαράδεκτα, τραγελαφικά μέτρα που ζούμε εδώ και 2 χρόνια σχεδόν. Οπότε ναι, αν είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα με το 30% αυστηρότητας των μέτρων, πάλι το κέρδος θα ήταν τεράστιο. Καμία άλλη κυβέρνηση δε θα ήταν τόσο τραγική σε αυτό το θέμα. Είναι με διαφορά ό,τι χειρότερο έχουμε δει ποτέ.

[katsar]

Σταματήστε υποχρεωτικά και τα τσιγάρα/αλκοόλ.
Εκεί θα μου πεις πλερώνει φόρο ο χρήστης οπότε όταν αρρωστήσει του τα έχουμε πάρει τόσα χρόνια ,νο προμπλεμ,στα τσακίδια.
Απαράδεκτο το μέτρο εμβόλιο ή 100ρικο,να ετοιμαζόνται και οι νεώτεροι.
Το έχω κάνει εγώ,πληροφοριακά.

[Viking]

Στο στρατό δεν έκανα κανένα. Υπέγραψα και δεν έκανα. Τα είχα κάνει απο μόνος μου και το αναμνηστικό οπότε δε χρειαζόμουν.

Το αν ένα εμβόλιο είναι υποχρεωτικό ή όχι είναι θέμα επιστήμης.
Το πώς θα το περάσει ο κάθε ΠΘ δε με απασχολεί καθόλου.

Συμφωνούμε ότι δεν καταλαβαινόμαστε οπότε ας το κλείσουμε

Επιστήμη πάνω από όλα και με κάθε κόστος λοιπόν.

Και σε μενα αρέσει η επιστήμη, αλλά όχι ηεπιβολή της και μάλιστα με κάθε κόστος..

[peterTHErider]

Καταλαβαίνω ακριβώς από πού έρχεσαι και είναι πολύ λυπηρό. Μην το παίρνεις προσωπικά, γενικά μιλάω. Θες να σου αναφέρω μια χώρα με πολύ καλές καμπάνιες και μίνιμουμ επιβολές; Επειδή το ξέρω κι όχι επειδή το άκουσα. Αγγλία. Δεν υποχρέωνε καν να φορούν μάσκες σε εξωτερικούς χώρους όταν εμείς εδώ περιμέναμε κάτω από τα δέντρα να πέσουν τα βελανίδια. Ο κόσμος πήγαινε και εμβολιαζόταν μόνος του, χωρίς πρόστιμα, χωρίς να τους κυνηγάει η αστυνομία, επειδή οι καμπάνιες ήταν σωστές, ενημερωτικές και δούλευαν. Δεν έχουν ψεκασμένους εκεί; Δεν έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ και στα 32493409 συνομωσάιτς; Δεν έχουν απλά βλαμμένους; Όλα αυτά τα έχουν όλες οι χώρες. Η διαφορά έγινε ΜΟΝΟ από τις κυβερνήσεις (και την παιδεία, αλλά κι αυτή κατά ένα μεγάλο ποσοστό μέρος του κράτους είναι).

Δεν μπορώ να γνωρίζω αν κάποια άλλη κυβέρνηση θα είχε πείσει περισσότερο κόσμο. Μπορεί ναι, μπορεί όχι. Αλλά ακόμα κι αν είχε πείσει τον ίδιο κόσμο (δηλαδή κανέναν), δεν μπορώ να πιστέψω ότι αυτό θα το είχε καταφέρει με αυτά τα απαράδεκτα, τραγελαφικά μέτρα που ζούμε εδώ και 2 χρόνια σχεδόν. Οπότε ναι, αν είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα με το 30% αυστηρότητας των μέτρων, πάλι το κέρδος θα ήταν τεράστιο. Καμία άλλη κυβέρνηση δε θα ήταν τόσο τραγική σε αυτό το θέμα. Είναι με διαφορά ό,τι χειρότερο έχουμε δει ποτέ.

Blitzer γενικα δεν εχουμε τοσο κακα νουμερα σε εμβολιασμους.φυσικα και θα επρεπε να ειναι καλυτερα αλλα για την ελλαδα μιλαμε.
Την χωρα του παισιου και τη χωρα που πανε και μπουσουλανε στην τηνο και προσκυνανε κατα χιλιαδες λειψανα.
Στη χωρα που βαζουμε στη βουλη λεβεντη και βελοπουλο.
Παλι καλα να λεμε.κανεις δεν θα τα καταφερνε καλυτερα.
Η θεωρεις πως ο συριζα με υπουργο υγειας καποιον που καπνιζε ολο μαγκια σε κλειστους χωρους οταν αυτο ειχε απαγορευτει μπροστα στις καμερες θα μπορουσε να δωσει σωστα μηνυματα;
Δυστυχως ΠΑΝΤΑ στην ελλαδα υπαρχουν και χειροτερα.

[Viking]

μας χαλάς τα fake news

[KotsosDR]

Καταλαβαίνω ακριβώς από πού έρχεσαι και είναι πολύ λυπηρό. Μην το παίρνεις προσωπικά, γενικά μιλάω. Θες να σου αναφέρω μια χώρα με πολύ καλές καμπάνιες και μίνιμουμ επιβολές; Επειδή το ξέρω κι όχι επειδή το άκουσα. Αγγλία. Δεν υποχρέωνε καν να φορούν μάσκες σε εξωτερικούς χώρους όταν εμείς εδώ περιμέναμε κάτω από τα δέντρα να πέσουν τα βελανίδια. Ο κόσμος πήγαινε και εμβολιαζόταν μόνος του, χωρίς πρόστιμα, χωρίς να τους κυνηγάει η αστυνομία, επειδή οι καμπάνιες ήταν σωστές, ενημερωτικές και δούλευαν. Δεν έχουν ψεκασμένους εκεί; Δεν έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ και στα 32493409 συνομωσάιτς; Δεν έχουν απλά βλαμμένους; Όλα αυτά τα έχουν όλες οι χώρες. Η διαφορά έγινε ΜΟΝΟ από τις κυβερνήσεις (και την παιδεία, αλλά κι αυτή κατά ένα μεγάλο ποσοστό μέρος του κράτους είναι).

Δεν μπορώ να γνωρίζω αν κάποια άλλη κυβέρνηση θα είχε πείσει περισσότερο κόσμο. Μπορεί ναι, μπορεί όχι. Αλλά ακόμα κι αν είχε πείσει τον ίδιο κόσμο (δηλαδή κανέναν), δεν μπορώ να πιστέψω ότι αυτό θα το είχε καταφέρει με αυτά τα απαράδεκτα, τραγελαφικά μέτρα που ζούμε εδώ και 2 χρόνια σχεδόν. Οπότε ναι, αν είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα με το 30% αυστηρότητας των μέτρων, πάλι το κέρδος θα ήταν τεράστιο. Καμία άλλη κυβέρνηση δε θα ήταν τόσο τραγική σε αυτό το θέμα. Είναι με διαφορά ό,τι χειρότερο έχουμε δει ποτέ.

Περίμενα να πεις καμιά Δανία , καμιά Σουηδία αλλά Αγγλία ρε σύ ;