Ενδιαφέρον συγκριτικό V4S vs K5

[sapila racing]

Αν κατάλαβα καλά λετς για ακατάλληλες για πιστα οι αναρτήσεις του πανάκριβου V4S και είχε Ohlins το K5 (επίπεδο Ohlins δηλαδή? ) με τα 90Κ χλμ και τα προφανή σημάδια του χρόνου πάνω του?
Δηλαδή ανακατασκευασμενο Κ5 απο τη Suzuki τι θα έριχνε? 10 δευτερα?

Μαλλον δεν κατάλαβες.
Εγραψα οτι αν ηταν το 1098 στη θέση του V4S θα ηταν αλλιώς το αποτέλεσμα. Αν ηταν το φτηνότερο V4 παλι αλλιώς θα ηταν νομίζω.
Ελπίζω τώρα να εγινα αντιληπτός...
Τα 90Κ χλμ δεν λένε κατι αν ειναι όλα σωστά, ετσι κι αλλιώς δεν ειναι το γκάζι που λείπει απο αυτες τις μοτο στην πίστα.

[p@nos]

Μαλλον δεν κατάλαβες.
Εγραψα οτι αν ηταν το 1098 στη θέση του V4S θα ηταν αλλιώς το αποτέλεσμα. Αν ηταν το φτηνότερο V4 παλι αλλιώς θα ηταν νομίζω.
Ελπίζω τώρα να εγινα αντιληπτός...
Τα 90Κ χλμ δεν λένε κατι αν ειναι όλα σωστά, ετσι κι αλλιώς δεν ειναι το γκάζι που λείπει απο αυτες τις μοτο στην πίστα.

Ακομα και ετσι να ειναι, δηλαδη αν το 1098 ειναι πιο γρηγορο απο το Κ5, το θεμα ειναι παλι το ιδιο, γιατι εχουν γινει τοσο ακριβα τα μηχανακια πλεον, ενω στην ουσια σημερα ενα sbk ειναι πιο αργο απο ενα sbk του παρελθοντος...το αποτελεσμα θα ηταν ιδιο δηλαδη, και σε αυτη την περιπτωση το 1098 θα ηταν πιο γρηγορο απο το v4 (και σημειωση, το 1098 ηταν ''χειροτερο'' μηχανακι στην πιστα απο το 999 που αντικατεστησε, το οποιο ηταν και σχεδιασμενο καθαρα για το παγκοσμιο πρωταθλημα, και πολυνικές μηχανακι)

Παραδοσιακα τα ντουκατι παντως στις πιστες σε ολα τα δοκιμαστικα ηταν σχεδον παντα πιο αργα απο τα υπολοιπα sbκ. Η δικαιολογια παραδοσιακα ηταν οτι ''χρειαζεται να κινηθουν γρηγορα για να πανε πολυ γρηγορα, πανε καλυτερα μονο με τρομερα καλους αναβατες (που απ οτι φαινεται πλεον μιλαμε αποκλειστικα και μονο για αναβατες παγκοσμιου)

με μια πολυ γρηγορη αναζητηση εδω στο συγκριτικο του 2007 το cycleword λεει πως το 1098 ειναι περιπου 1 δευτερολεπτο πιο αργο απο τα υπολοιπα, κατι που επιβεβαιωνει αυτα που θυμαμαι περι ντουκατι τοσα χρονια (και σημειωση, ειμαι ντουκατακιας και (πρωην) κατοχος μοντελων)
https://www.cycleworld.com/sport-rid...tout-mind-gap/


τωρα για το gixxer του συγκριτικου, δε ξερω γιατι λενε οτι εριξαν 4κ πανω στο μηχανακι, δε τα βλεπω καπου, το μηχανακι ειναι εντελως στοκ πλην του αμορτισερ πισω και της τρομπας μπροστα (οι δισκοι ειναι αναλωσιμοι οποτε δεν εχει νοημα να τους υπολογιζουμε, δεν ειναι καμμια περιεργη φουλ πλευστη σειρα της μπρεμπο). Ισως υπολογιζουν και υπερκοστολογημενα αμερικανικα εργατικα μαζι

[Bladerunner]

Υπάρχει κι άλλη μία παράμετρος: Ο αναβάτης.

Ένα, ακόμα και δύο δευτερόλεπτα στο γύρο διαφορά, δε λένε και πολλά όταν αφορούν "καθημερινούς" αναβάτες.
Αν οι αναβάτες ήταν γρήγοροι αγωνιζόμενοι νομίζω θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Το ότι το Panigale βρίσκεται στις βιτρίνες των καταστημάτων δε σημαίνει ότι και το κοινό του είναι ...εγώ κι εσύ!

[DoctoR_k6]

Με ενα γρηγορο υπολογισμο ενα 3αρι βγαινουν τα aftermarket. Revzilla τιμες οπως τις αναφερει στο site.

Τωρα για τους χρονους...οτι κ να εχει πανω το gixxer εμενα μου φαινεται παραλογο να ειναι πισω το ντουκατι.
Για χ,ψ λογους...

[ptc]

Υπάρχει κι άλλη μία παράμετρος: Ο αναβάτης.

Ένα, ακόμα και δύο δευτερόλεπτα στο γύρο διαφορά, δε λένε και πολλά όταν αφορούν "καθημερινούς" αναβάτες.
Αν οι αναβάτες ήταν γρήγοροι αγωνιζόμενοι νομίζω θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Τουλαχιστον ο ενας απο τους δυο ειναι γρηγορος αγωνιζομενος παντως. Ειναι ο ξανθος στο βιντεο (Ari Henning).

https://www.youtube.com/watch?v=x925xccO9wc

[RaGe_Raptor]

Τουλαχιστον ο ενας απο τους δυο ειναι γρηγορος αγωνιζομενος παντως. Ειναι ο ξανθος στο βιντεο (Ari Henning).

https://www.youtube.com/watch?v=x925xccO9wc

Αυτό μπήκα να ποσταρω, ένα δείγμα με ακριβό μηχανάκι.
https://youtu.be/uqoDp7bF-_U

[RaGe_Raptor]

Με ενα γρηγορο υπολογισμο ενα 3αρι βγαινουν τα aftermarket. Revzilla τιμες οπως τις αναφερει στο site.

Τωρα για τους χρονους...οτι κ να εχει πανω το gixxer εμενα μου φαινεται παραλογο να ειναι πισω το ντουκατι.
Για χ,ψ λογους...

Ίσως αν βάλουμε στα έξοδα μια λεπτομερή χαρτογράφηση και το στήσιμο της γεωμετρίας , βγαίνει σχεδόν 4.

[buckley]

Τουλαχιστον ο ενας απο τους δυο ειναι γρηγορος αγωνιζομενος παντως. Ειναι ο ξανθος στο βιντεο (Ari Henning).

https://www.youtube.com/watch?v=x925xccO9wc

To ktmάκι των 373 cc έχει κάνει στις Σέρρες 1.27 και κάτι

[p@nos]

Υπάρχει κι άλλη μία παράμετρος: Ο αναβάτης.

Ένα, ακόμα και δύο δευτερόλεπτα στο γύρο διαφορά, δε λένε και πολλά όταν αφορούν "καθημερινούς" αναβάτες.
Αν οι αναβάτες ήταν γρήγοροι αγωνιζόμενοι νομίζω θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Το ότι το Panigale βρίσκεται στις βιτρίνες των καταστημάτων δε σημαίνει ότι και το κοινό του είναι ...εγώ κι εσύ!

Ειναι παντα ευκολο να ριξεις το μπαλακι στον αναβατη και στις οδηγηκες του ικανοτητες, αλλα μηπως πρεπει λιγο να κοιταμε και τα γεγονοτα απο ενα σημειο και μετα?

Αν παντου ολοι συστηματικα ειναι πιο αργοι με αυτο το μηχανακι, υπαρχει μια περιπτωση να φταιει το μηχανακι και οχι ο αναβατης. Επισης, μιλαμε για πολιτικο μηχανακι, οχι καποιο σπεσιαλακι πιστας, οποτε μηπως θα επρεπε να μπορουν ολοι να το πανε καπως πιο γρηγορα, δεδομενου του premium που πληρωνουν για να το αποκτησουν? Και μιλαμε για μια απειροελαχιστη διαφορα προς τα πανω, οχι αυτο να ειναι πιο αργο απ οτι υπαρχει τωρα στην αγορα, και απ οτι φαινεται, και απ οτι υπηρχε παλιοτερα στην αγορα.

Τωρα για τα συγκριτικα, οι αναβατες που τα οδηγανε ειδικα στο εξωτερικο, δεν ειναι κουλαδια ή αναβατες επιπεδου ελληνων μοτοβλογκερζ που σουλατσαρουν με παπια και κανουν παντιλικια με ςς, σχεδον ολοι ειναι σχετικοι με το αθλημα, και εχουν αρκετη εμπειρια ακομα και σαν ερασιτεχνες αγωνιζομενοι... οι henning/courts, και οι δυο εχουν αγωνιστικη εμπειρια, και σιγουρα δεν ειναι σιγουρα κουλαδια

και μιας και βαζουμε εδω τον παραγοντα αναβατη, εδω η λιστα των παγκοσμιων πρωταθληματων...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...orld_champions

με το αμφιλεγομενο τοτε πλεονεκτημα της ντουκατι με +200 κυβικα και ειδικη εκδοση rs για το πρωταθλημα καταφερε να παρει 2 πρωταθληματα, με το τελευταιο να ειναι το 2011, οποτε τελικα για ποιους ειναι αυτα τα πιο γρηγορα μηχανακια που απαιτουν χερια, αν αναβατες του παγκοσμιου δε μπορουν να τα πανε, ερασιτεχνες οδηγοι δε μπορουν να τα πανε τοσο καλα και ερασιτεχνες αγωνιζομενοι επισης δε μπορουν να τα πανε καλα?

[Kas_Tracer]

To ktmάκι των 373 cc έχει κάνει στις Σέρρες 1.27 και κάτι

Και εδώ το τι κάνει ο τεστερ του Revzilla με το κατεμάκι
https://www.youtube.com/watch?v=x925xccO9wc

[rainmike]

Ειναι παντα ευκολο να ριξεις το μπαλακι στον αναβατη και στις οδηγηκες του ικανοτητες, αλλα μηπως πρεπει λιγο να κοιταμε και τα γεγονοτα απο ενα σημειο και μετα?

Αν παντου ολοι συστηματικα ειναι πιο αργοι με αυτο το μηχανακι, υπαρχει μια περιπτωση να φταιει το μηχανακι και οχι ο αναβατης. Επισης, μιλαμε για πολιτικο μηχανακι, οχι καποιο σπεσιαλακι πιστας, οποτε μηπως θα επρεπε να μπορουν ολοι να το πανε καπως πιο γρηγορα, δεδομενου του premium που πληρωνουν για να το αποκτησουν? Και μιλαμε για μια απειροελαχιστη διαφορα προς τα πανω, οχι αυτο να ειναι πιο αργο απ οτι υπαρχει τωρα στην αγορα, και απ οτι φαινεται, και απ οτι υπηρχε παλιοτερα στην αγορα.

Τωρα για τα συγκριτικα, οι αναβατες που τα οδηγανε ειδικα στο εξωτερικο, δεν ειναι κουλαδια ή αναβατες επιπεδου ελληνων μοτοβλογκερζ που σουλατσαρουν με παπια και κανουν παντιλικια με ςς, σχεδον ολοι ειναι σχετικοι με το αθλημα, και εχουν αρκετη εμπειρια ακομα και σαν ερασιτεχνες αγωνιζομενοι... οι henning/courts, και οι δυο εχουν αγωνιστικη εμπειρια, και σιγουρα δεν ειναι σιγουρα κουλαδια

και μιας και βαζουμε εδω τον παραγοντα αναβατη, εδω η λιστα των παγκοσμιων πρωταθληματων...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...orld_champions

με το αμφιλεγομενο τοτε πλεονεκτημα της ντουκατι με +200 κυβικα και ειδικη εκδοση rs για το πρωταθλημα καταφερε να παρει 2 πρωταθληματα, με το τελευταιο να ειναι το 2011, οποτε τελικα για ποιους ειναι αυτα τα πιο γρηγορα μηχανακια που απαιτουν χερια, αν αναβατες του παγκοσμιου δε μπορουν να τα πανε, ερασιτεχνες οδηγοι δε μπορουν να τα πανε τοσο καλα και ερασιτεχνες αγωνιζομενοι επισης δε μπορουν να τα πανε καλα?

Ποιο ακριβώς είναι το θέμα αν το V4S είναι υπερεκτιμημένο?Αν αξίζει τα 30 χιλιάρικα που κοστίζει?
Δηλάδή αν έκανε 25 θα ταν όλα μια χαρά?Αν έκανε 40 και έριχνε στο gixxer 10 δεύτερα πάλι θα ταν καλά?
H ducati έχει οπάδούς και αυτός που θέλει να πάρει V4S,θα πάρει ακόμα και αν τρώει γύρο απο μπόμπο 50 άρι.Δεν τον νοιάζει και η εταιρεία το ξέρει αυτό , για αυτό και κοπανάει λίγο παραπάνω τις τιμές.
Τώρα το αν αξίζει τα λεφτά του είναι υποκειμενικό και συμβαίνει με ένα κάρο προιόντα.
Υπάρχει σοκολάτα με 60 λεπτά και υπάρχει και με 4 ευρώ, να κάτσουμε τώρα να αναλύσουμε αν αξίζει?

[RaGe_Raptor]

Ποιο ακριβώς είναι το θέμα αν το V4S είναι υπερεκτιμημένο?Αν αξίζει τα 30 χιλιάρικα που κοστίζει?
Δηλάδή αν έκανε 25 θα ταν όλα μια χαρά?Αν έκανε 40 και έριχνε στο gixxer 10 δεύτερα πάλι θα ταν καλά?
H ducati έχει οπάδούς και αυτός που θέλει να πάρει V4S,θα πάρει ακόμα και αν τρώει γύρο απο μπόμπο 50 άρι.Δεν τον νοιάζει και η εταιρεία το ξέρει αυτό , για αυτό και κοπανάει λίγο παραπάνω τις τιμές.
Τώρα το αν αξίζει τα λεφτά του είναι υποκειμενικό και συμβαίνει με ένα κάρο προιόντα.
Υπάρχει σοκολάτα με 60 λεπτά και υπάρχει και με 4 ευρώ, να κάτσουμε τώρα να αναλύσουμε αν αξίζει?

Ρε μάν, σ' αγαπάω,σ'εκτιμαω αλλά αυτό είναι πολύ weak post

[rainmike]

Ρε μάν, σ' αγαπάω,σ'εκτιμαω αλλά αυτό είναι πολύ weak post

Αφού με αγαπάς ρε αγορίνα,τι μπορώ να πώ

[p@nos]

Ποιο ακριβώς είναι το θέμα αν το V4S είναι υπερεκτιμημένο?Αν αξίζει τα 30 χιλιάρικα που κοστίζει?
Δηλάδή αν έκανε 25 θα ταν όλα μια χαρά?Αν έκανε 40 και έριχνε στο gixxer 10 δεύτερα πάλι θα ταν καλά?
H ducati έχει οπάδούς και αυτός που θέλει να πάρει V4S,θα πάρει ακόμα και αν τρώει γύρο απο μπόμπο 50 άρι.Δεν τον νοιάζει και η εταιρεία το ξέρει αυτό , για αυτό και κοπανάει λίγο παραπάνω τις τιμές.
Τώρα το αν αξίζει τα λεφτά του είναι υποκειμενικό και συμβαίνει με ένα κάρο προιόντα.
Υπάρχει σοκολάτα με 60 λεπτά και υπάρχει και με 4 ευρώ, να κάτσουμε τώρα να αναλύσουμε αν αξίζει?

Ντοινγκ

Δε μπορω να καταλαβω τι ακριβως θες να πεις με το συγκεκριμενο ποστ καν. Βασικα ειναι μια απαντηση που θα εδινε μονο καποιος καβαλημενος CEO η καποιος μετοχος. Σαν καταναλωτης, θελω να ξερω γιατι κοστιζει παραπανω, και που ακριβως πανε τα χρηματα. Δεν μιλαμε για εργο τεχνης, δε μιλαμε για καποιο κειμηλιο η καποιο αντικειμενο ιστορικου ενδιαφεροντος, αλλα για ενα μηχανικο συνολο που πρεπει να κανει κατι (και απ οτι φαινεται, δεν το κανει τοσο καλα). Και σημειωτεον, δεν μιλαμε για το ντουκατι μονο, αλλα για ολα τα 1000αρια της κατηγοριας που μεσα σε μια δεκαετια διπλασιασαν σχεδον το κοστος αγορας τους, ενω το κοστος παραγωγης και μαρκετινγκ εχει πεσει.

Οποτε το ερωτημα ειναι λογικο και απλο σε τετοιο βαθμο που δεν χωραει περαιτερω εξηγηση, και αν καποιος δεν το καταλαβαινει, δε μπορω να κανω κατι για αυτο.

Τωρα αμα θες να συζητησεις για τις σοκολατες, να πας στο pavlidis.org/forums, εδω προβληματιζομαστε για τα δικυκλα μονο

[buckley]

Και εδώ το τι κάνει ο τεστερ του Revzilla με το κατεμάκι
https://www.youtube.com/watch?v=x925xccO9wc

Ναι βρε στο ίδιο βίντεο έκανα παράθεση