Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 31

Θέμα: Sym Vf185 turbo

  1. #1
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172

    Sym Vf185 turbo

    Γεια σε ολους! Εδω θα κανω μια παρουσιαση στο νεο προτζεκτ που εχω στα σκαρια. Ενα Sym Vf185 το οποιο θελω να μετατρεψω σε turbo.

    Το μηχανακι το αγορασα σε τιμη ευκαιριας ελαφρως μεταχειρισμενο και εχει μολις 1000 χλμ στο κοντερ. Να σημειωθει οτι δεν κανω αυτην την μετατροπη προσπαθωντας να φτιαξω το δυνατοτερο και γρηγοροτερο παπι και τιποτα απο ολα αυτα απλα για αλλη μια φορα διαλεξα ενα φθηνο για τα δικα μου δεδομενα προτζεκτ για να ασχοληθω για λιγους μηνες με αυτο που μου αρεσε παντα! Την βελτιωση κινητηρων.
    Για οσους το θυμουνται ειχα παρουσιασει παλαιοτερα την μετατροπη ενος suzuki fx. Την βελτιωση
    Ασχολουμαι λοιπον με ενα παπι γιατι θα κοστισει πολυ λιγοτερο σε σχεση με την βελτιωση ενος πολυκυλινδρου κινητηρα..

    Το μηχανακι απο το εργοστασιο ειναι πολυ σταθερο και ευχαριστο στην οδηγηση με πολυ καλα φρενα και abs στον εμπρος τροχο και η συμπεριφορα του στον δρομο δεν θυμιζει σε καμια περιπτωση ενα παπι. Πριν το λυσω πηγα 2-3 καλες βολτες απο 250-300 χιλιομετρα η καθε μια και ειμαι πολυ ευχαριστημενος εκτος απο τα εργοστασιακα ελαστικα τα οποια σε γλιστερο οδοστρωμα ειναι επικινδυνα.

    Αφου λοιπον τελειωσα την κατασκευη του δυναμομετρου και αρχισαν οι πρωτες βροχες το sym εγινε βιδες ετσι ωστε η μετατροπη να ξεκινησει
    .
    Τα εργοστασιακα specs του κινητηρα ειναι.




    Μονοκυλινδρος,υγροψυκτος,τετραβαλβιδος με εναν εκκεντροφορο

    Διαμμετρος χ διαδρομη 63.5 x 57.8 mm

    Κυβισμος 183 c.c.

    Λογος συμπιεσης 11.1:1

    Στροφαλοφορος με αντικραδασμικο αξονα

    Διαμμετρος βαλβιδων εισαγωγης 2χ24mm

    Διαμμετρος βαλβιδων εξαγωγης 2χ22mm

    Σωμα πεταλουδας 28mm.

    Διαρκεια εκκεντροφορου εισαγωγης και εξαγωγης (συμμετρικος) 204 μοιρες μετρημενες στο 1mm με μηδεν διακενο.

    Βυθισμα βαλβιδων 6,3mm

    Εργοστασιακος κοφτης 9500 rpm


    17,5 hp στις 9000 στροφες


    6 ταχυτητες με συμπλεκτη






    Ο κινητηρας μου κεντρισε το ενδιαφερον απο την αρχη αφου μετρωντας τον εργοστασιακο εκκεντροφορο ειδα οτι εχει μολις 204 καθαρες μοιρες διαρκεια και αποδιδει ηδη 17,5 ιππους με τοσο μικρο εκκεντροφορο. Αυτο φαινεται απο τις ηδη μεγαλες 2χ24 χιλιοστα βαλβιδες οι οποιες καλυπτουν με αερα τα 17,5 αλογα παρολο που ο εκκεντροφορος ειναι μικρος.

    Επειδη εχω διαβασει πολλα κατα καιρους για αναφορες που λενε οτι μονοκυλινδροι κινητηρες και turbo δεν πανε μαζι και εξηγουν το γιατι.
    Λενε λοιπον οτι οταν το turbo τροφοδοτει με πιεση εναν μονοκυλινδρο βρισκει για ενα μεγαλο μερος του κυκλου την βαλβιδα εισαγωγης κλειστη με αποτελεσμα να δημιουργειται παλμος στον εισερχομενο αερα ο οποιος με την σειρα του δημιουργει παλμο και στα καυσαερια με αποτελεσμα να υπαρχει μια ταλαντωση γενικοτερα.
    Το προβλημα δεν θεραπευεται αλλα μειωνεται με μεγαλο plenum εισαγωγης και twin scroll συστημα καυσαεριων με αρκετο μηκος σωληνων ετσι ωστε να υπαρχει χωρος με λιγα λογια για να σπασει οσο γινεται ο παλμος.
    Ο παλμος αυτος εχει αποδειχτει οτι χαλαει την ισορροπια του αξονα της τουρμπινας με αποτελεσμα να χανεται η ζυγοσταθμιση του και να καταστεφεται γρηγορα. Ολες αυτες οι θεωριες ειναι πολυ σωστες και ισχυουν για turbo μονοκυλινδρους κινητηρες αλλα αυτο που διαπιστωσα εγω μετα απο αρκετες μετατροπες που εχω κανει ειναι οτι ολα εχουν να κανουν με την συχνοτητα και θελω να πω οτι αν βαλουμε turbo σε εναν μονοκυλινδρο κινητηρα ο οποιος ξεκιναει να ανεβαζει πιεση στις 7000 στροφες και εχει οριο περιστροφης 11000 στροφες τοτε η θεωρια δεν ισχυει γιατι η συχνοτητα του πλαμου καυσαεριων ειναι τετοια λογω υψηλης περιστροφης που παυει να δημιουργειται παλμος.
    Ενα δευτερο παραδειγμα με εναν turbo μονοκυλινδρο 600 κυβικων ας πουμε που θα ανεβαζε πιεση στις 3-4000 στροφες θα διμιουργουσε σιγουρα μεγαλο προβλημα παλμων.

    Η τουρμπινα που επελεξα για την μετατροπη ειναι η ΙΗΙ rhb31 και ειναι αρκετα γνωστη και απο τις μικροτερες που κυκλοφορουν. Εχοντας κανει αρκετη ερευνα πριν την αγορασω σιγουρευτηκα οτι μπορει να σηκωσει πιεση απο καυσαερια τουλαχιστον 150 κυβικων κινητηρα και μετα τις 7000 στροφες.



    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	10-1024x723.jpg 
Προβολές:	500 
Μέγεθος:	99,4 KB 
ID:	423864

  2. #2
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    27/12/2008
    Μηνύματα
    960
    Δηλώνω παρόν για παρακολούθηση του θέματος!!!!!

  3. #3
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Πριν λυσω τον κινητηρα εφτιαξα μια υποδοχη στο καπακι της καμπανας για να τοποθετησω ενα πιεσομετρο για να μετρησω την πιεση στο κυκλωμα του λαδιου.
    Τα νουμερα που ειδα με απογοητευσαν γιατι ειναι πολυ χαμηλα για αυτο που μου χρειαζοταν. 1,5 bar με κρυο κινητηρα και 0,7-1 με 90 βαθμους θερμοκρασια λαδιου. Σε γενικες γραμμες ολοι σχεδον οι μικροι κινητηρες με ρουλεμαν στον στροφαλο και εκκεντροφορο εχουν πολυ χαμηλες απαιτησεις λιπανσης αφου δεν χρειαζονται μεγαλες πιεσεις λαδιου οπως οι κινητηρες με μεταλλα.


    Το προβλημα λοιπον εδω ειναι οτι ειναι αδυνατον να τροφοδοτηθει η λιπανση του τουρμπο απο το κυκλωμα λιπανσης του κινητηρα λογω ελλειψης πιεσης και παροχης.
    Μια τουρμπινα χρειαζεται πιεση λαδιου 2 εως 4 bar για να λειτουργει σωστα γιατι ο αξονας των turbo ζυγοσταθμιζεται με το φιλμ λαδιου ακριβως οπως στους στροφαλοφορους με μεταλλα. Αν η πιεση στο κυκλωμα ειναι κατω απο 2 bar τα θρος του turbo φθειρονται μετα απο λιγο και καταστρεφονται.
    Εχω δει πολλες προσπαθειες στο παρελθον απο διαφορους που εβαλαν turbo σε κινητηρες με χαμηλες πιεσεις λαδιου αλλαζαν τις τουρμπινες την μια πισω απο την αλλη προσπαθωντας να καταλαβουν τι συμβαινει και χαλανε τοσο γρηγορα..


    Ο κινητηρας λυθηκε μετα απο αυτο για να εξεταστει το ενδεχομενο μεγαλυτερης αντλιας λαδιου στην εργοστασιακη θεση και αλλες εργασιες οπως διορθωση συμπιεσης και αλλαγης εκκεντροφορου και ελατηριων..
    Η λυση για την λιπανση πρεπει να δωθει και εξεταζεται και το ενδεχομενο ηλεκτρικης αντλιας...








    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	127217031_10221215978341408_6905332105058412205_n.jpg 
Προβολές:	494 
Μέγεθος:	60,8 KB 
ID:	423869

  4. #4
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	125209027_10221141516159900_7405231511271709071_n.jpg 
Προβολές:	495 
Μέγεθος:	88,2 KB 
ID:	423872Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	119075848_10220648849603544_115410283602019609_o.jpg 
Προβολές:	493 
Μέγεθος:	101,9 KB 
ID:	423873

  5. #5
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Ψαχνοντας για μια σωστη θεση τοποθετησης.......







    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	125220756_10221141516719914_8224543424904320527_n.jpg 
Προβολές:	493 
Μέγεθος:	72,0 KB 
ID:	423876

  6. #6
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της toyar
    Εγγραφή
    27/02/2009
    Μηνύματα
    4.980
    φαινεσαι αρκετα ψαγμενος και διαβασμενος ...σου ευχομαι καλη επιτυχια
    θεωρω οτι εχεις ενσωματωσει στη μελετη σου καποιο intercooler
    και μια και μιλας για ενισχυμενη λιπανση ενα ψυγειακι λαδιου

  7. #7
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Στην αρχη εξεταστηκε το ενδεχομενο να βαλω μια μεγαλυτερη αντλια λαδιου αλλα θα επρεπε να μετατρεψω τα καρτερ και δεν ηθελα τροποποιησω τοσο πολυ τον κινητηρα ετσι ωστε σε περιπτωση μιας αποτυχιας της ολης προσπαθειας να μπορω να τον επαναφερω σε εργοστασιακη μορφη ευκολα.
    Ενας φιλος σε αντιστοιχο προτζεκτ ειχε τοποθετησει μια δευτερη αντλια λαδιου η οποια λειτουργει για να τροφοδοτει αποκλειστικα το turbo διπλα ακριβως απο την εργοστασιακη με ξεχωριστο γραναζι.
    Κατι τετοιο μελετησα και εγω αλλα θα χρειαζοταν να τρυπησω τα καρτερ του κινητηρα ετσι ωστε να ανοιξω αγωγο να μεταφερω το λαδι στο turbo και το αφησα στην ακρη.



    Σχεδιασα λοιπον απο λευκο χαρτι ενα δικο μου κυκλωμα λιπανσης του turbo το οποιο ειναι τελειως ανεξαρτητο απο το κυκλωμα του κινητηρα.
    Βρηκα εναν ηλεκτροκινητηρα 12v με μειωτηρα ο οποιος εχει 600 στροφες το λεπτο με αναγραφομενη καταναλωση ρευματος 1,2Ah max.

    Τροποποιωντας ενα universal αλουμινενιο δοχειο αναθυμιασεων προσαρμοσα το μοτερ και εφτιαξα εναν αξονα μεταδοσης ετσι ωστε να δωσω κινηση σε μια αντλια λαδιου απο cbr400.
    H αντλια φιλοξενειται μεσα στο δοχειο λαδιου στο οποιο εσωτερικα εφτιαξα εναν χειροποιητο απλο ρυθμιστη πιεση λαδιου χρησιμοποιωντας μια μπιλια και ενα ελατηριο.
    Δοκιμαζοντας διαφορα ελατηρια βρηκα την σωστη προφορτιση που χρειαζομουν για να εχω ενα ευρος πιεσεων 2 εως 4 μπαρ.Οταν η πιεση φτασει στο σημειο που εχω ορισει η μπιλια πιεζει το ελατηριο και αφηνει το λαδι να διαφυγει στο δοχειο. Ενας πολυ απλος και λειτουργικος τροπος.
    Το κυκλωμα δοκιμαστηκε αρχικα με κλειστη εξαγωγη και σηκωσε αμεσως 10 bar μεχρι το μοτερ να σταματησει να λειτουργει λογω υψηλης πιεσης.
    Επειτα ρυθμισα την πιεση στα 3,5 μπαρ με κρυα λαδια και αφου ζεστανα με καμινετο τα λαδια σε θερμοκρασια 120 βαθμους για να εξομιωσω τις συνθηκες λειτουργιας του κινητηρα ειδα με την ιδια ρυθμιση 2,7 bar.
    To κυκλωμα δοκιμαστηκε στατικα στον παγκο μετρωντας τα αμπερ οπου και στα 3,5 bar πιεση η καταναλωση ηταν μολις 0,8 αμπερ. Λιγοτερο απο μια λαμπα 21w. Aυτο ειναι πολυ σημαντικο γιατι μια μεγαλη καταναλωση ρευματος θα επιβαρυνε το κυκλωμα φορτισης που στις μοτοσυκλετες ειναι πολλες οριακο.

    Μεχρι τωρα το μοτερ εχει δουλεψει 3 συνεχομενα 8ωρα στατικα στον παγκο με 14v ταση και πιεση 3,5bar ετσι ωστε να ειμαι σιγουρος οτι ο ηλεκτροκινητηρας μπορει να αντεξει.
    Στο κυκλωμα προσθεσα εναν διακοπτη πιεσης λαδιου 1,5 bar τον οποιο θα συνδεσω παραλληλα στο τσεκ του κινητηρα για να με προειδοποιει σε περιπτωση που η πιεση του κυκλωματος turbo πεσει κατω απο το επιθυμητο οριο οπως και ενα ψυγειο λαδιου το οποιο ειναι απαραιτητο για την ψυξη.

    Το αποτελεσμα ειναι ενα κλειστο ανεξαρτητο κυκλωμα λαδιου με χωρητικοτητα 350ml λαδιου συνολικα.















    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	131133142_10221341621082398_5667543105025511488_n.jpg 
Προβολές:	476 
Μέγεθος:	60,6 KB 
ID:	423894Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	129164679_10221281149450645_3479429120848982573_n.jpg 
Προβολές:	471 
Μέγεθος:	44,2 KB 
ID:	423895

  8. #8
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Το κυκλωμα εν δραση! Διακρινεται ο ρυθμιστης πιεσης που αποβαλλει το περιττο λαδι..








  9. #9
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Προβες για την καταλληλη θεση



    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	127212846_10221215976901372_2803888550269577507_n.jpg 
Προβολές:	475 
Μέγεθος:	65,4 KB 
ID:	423901

  10. #10
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	131176056_10221341619922369_6319372009467396394_n.jpg 
Προβολές:	475 
Μέγεθος:	77,9 KB 
ID:	423903

  11. #11
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Η κατασκευη των σωληνωσεων.....










    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	125950018_10221170690249234_6076044389375607011_n.jpg 
Προβολές:	474 
Μέγεθος:	75,2 KB 
ID:	423908Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	125962537_10221170690889250_9181765462809073878_n.jpg 
Προβολές:	473 
Μέγεθος:	67,6 KB 
ID:	423909Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	125966904_10221170688369187_3122107395164768099_n.jpg 
Προβολές:	468 
Μέγεθος:	46,5 KB 
ID:	423910Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	129959468_10221302490024146_5505517153455988704_n.jpg 
Προβολές:	467 
Μέγεθος:	36,4 KB 
ID:	423911

  12. #12
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    01/08/2016
    Μηνύματα
    172
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	130875011_10221322138635349_7365862496529313046_n.jpg 
Προβολές:	472 
Μέγεθος:	89,0 KB 
ID:	423912Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	130883991_10221322139195363_1976888157384712999_n.jpg 
Προβολές:	470 
Μέγεθος:	71,4 KB 
ID:	423913

  13. #13
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Triathlon 7
    Εγγραφή
    16/01/2016
    Μηνύματα
    213
    Φίλε συγχαρητήρια για το μεράκι και τις ικανότητες σου.
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από electron690 Προβολή μηνύματος
    Επειδη εχω διαβασει πολλα κατα καιρους για αναφορες που λενε οτι μονοκυλινδροι κινητηρες και turbo δεν πανε μαζι και εξηγουν το γιατι.
    Λενε λοιπον οτι οταν το turbo τροφοδοτει με πιεση εναν μονοκυλινδρο βρισκει για ενα μεγαλο μερος του κυκλου την βαλβιδα εισαγωγης κλειστη με αποτελεσμα να δημιουργειται παλμος στον εισερχομενο αερα ο οποιος με την σειρα του δημιουργει παλμο και στα καυσαερια με αποτελεσμα να υπαρχει μια ταλαντωση γενικοτερα.
    Το προβλημα δεν θεραπευεται αλλα μειωνεται με μεγαλο plenum εισαγωγης και twin scroll συστημα καυσαεριων με αρκετο μηκος σωληνων ετσι ωστε να υπαρχει χωρος με λιγα λογια για να σπασει οσο γινεται ο παλμος.
    Ο παλμος αυτος εχει αποδειχτει οτι χαλαει την ισορροπια του αξονα της τουρμπινας με αποτελεσμα να χανεται η ζυγοσταθμιση του και να καταστεφεται γρηγορα. Ολες αυτες οι θεωριες ειναι πολυ σωστες και ισχυουν για turbo μονοκυλινδρους κινητηρες αλλα αυτο που διαπιστωσα εγω μετα απο αρκετες μετατροπες που εχω κανει ειναι οτι ολα εχουν να κανουν με την συχνοτητα και θελω να πω οτι αν βαλουμε turbo σε εναν μονοκυλινδρο κινητηρα ο οποιος ξεκιναει να ανεβαζει πιεση στις 7000 στροφες και εχει οριο περιστροφης 11000 στροφες τοτε η θεωρια δεν ισχυει γιατι η συχνοτητα του πλαμου καυσαεριων ειναι τετοια λογω υψηλης περιστροφης που παυει να δημιουργειται παλμος.
    Ενα δευτερο παραδειγμα με εναν turbo μονοκυλινδρο 600 κυβικων ας πουμε που θα ανεβαζε πιεση στις 3-4000 στροφες θα διμιουργουσε σιγουρα μεγαλο προβλημα παλμων.Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	10-1024x723.jpg 
Προβολές:	500 
Μέγεθος:	99,4 KB 
ID:	423864
    Επειδή σε βλέπω καταρτισμένο παλληκάρι, θεωρητικά και πρακτικά, θα ήθελα να διαβάσω την άποψη σου για τα Boost bottles (ή όπως αλλιώς λέγονται). Αν θα μπορούσαν να είχαν εφαρμογή σε τετράχρονους κινητήρες, τα πως και τα γιατί και ότι άλλο νομίζεις.


    Βέβαια μία πρώτη απάντηση έρχεται από τα ίδια τα εργοστάσια που έχουν εγκαταλείψει την ιδέα.
    Δοκίμασα κάποτε να κάνω ανάλογη πατέντα σε ...MZ, εντελώς ερασιτεχνικά χωρίς καμία μέτρηση, αλλά το παράτησα για ανεξάρτητους λόγους.

    Καλή επιτυχία με τα δημιουργήματα σου.

  14. #14
    RobiXT
    Εγγραφή
    26/04/2020
    Μηνύματα
    85
    Μπράβο φίλε άξιος για το μεράκι σου και την μάστορια σου..

  15. #15
    998,6 μπράβο από μένα

    με φρένα, αναρτήσεις θα ασχοληθείς?
    Neil deGrasse Tyson:
    "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"
    Το'χω πάθει και στις Σέρρες

Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. moto turbo dizel
    από tai στο forum Νέα
    Απαντήσεις: 7
    Τελευταίο μήνυμα: 30/01/2008, 22:36
  2. Την << Sym >>βουλη Σασ
    από GAS-GAS στο forum Μοντέλα
    Απαντήσεις: 32
    Τελευταίο μήνυμα: 03/09/2006, 20:21
  3. R1 Turbo project...
    από free rider στο forum Υamaha R6 & R1
    Απαντήσεις: 59
    Τελευταίο μήνυμα: 01/08/2005, 09:04
  4. GSXR Turbo
    από alex14 στο forum Suzuki GSXR's
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταίο μήνυμα: 10/01/2005, 09:21
  5. Honda cx650 turbo
    από tisarho στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 11/11/2004, 12:49

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF