Γιατι δεν βλεπουμε mv agusta στους δρομους;

[doctor_john]

Ναι, αυτό ήταν το ζήτημα με το κάθε κιτσαριό, οι χαζοί εμείς που δεν το καταλαβαίνουμε.

Και μια απαραίτητη διόρθωση στον όρο, γιατί σαν πολύ έχει χάσει το σωστό νόημα η λέξη τέχνη. Τέχνη είναι να φτιάξεις κάτι που ΔΟΥΛΕΥΕΙ π.χ. τέχνη είναι ο ηλεκτρολόγος εξου και το λαικό ''μάθε τέχνη κι άστηνε''. Η ''τεχνη''=καλλιτεχνία, εξ ορισμού της, ΔΕΝ πρέπει να δουλεύει, ΔΕΝ πρέπει να έχει πρακτικό σκοπό, πρέπει απλά να είναι...ωραία.

Ε τώρα δε νομίζεις ότι το υπονομεύεις; γενικεύεις πάνω σε αυτό και το βάζεις σε ένα σύνολο με αλλα κιτσαρια;
Το μονο που καταφέρνεις είναι να δηλώσεις ότι δεν σε ενδιαφέρει και ως εκ τούτου αδυνατείς να το κατανοήσεις.

Φαντάσου να δηλώσω πως το ψάρεμα είναι μια φαιδρή ασχολία που καπηλεύεται τα αγαθά πλάσματα της θάλασσας.
Δεν είναι εύκολο σε οποιονδήποτε το αγαπάει και έχει ασχοληθεί, να διακρίνει πως δεν έχω κάποιο ενδιαφέρον γι' αυτό
με αποτέλεσμα να προβάλλω την άγνοια μου μέσα από μια επιφανειακή οπτική που γενικεύει;

Πρέπει να αισθάνομαι χαζός μην καταλαβαίνοντας το ψάρεμα και την ομορφιά του, ενώ γνωρίζω ότι δεν με ενθουσίασε ποτέ
και δεν ασχολήθηκα; Τότε το να μιλώ γι' αυτό αρνητικά πως θα έπρεπε να με κανει να νιώθω;

Θεωρείς ότι οι καλές τέχνες είναι δεδομένα μη λειτουργικές, χωρίς πρακτικό σκοπό αλλά πρέπει να αρέσουν;! σε ποιους; γιατί;
Απλα δεν έχεις ασχοληθεί.
Δεν μπορεί να σε κατηγορήσει κάποιος για κατι που συνειδητά δεν έχεις επιλέξει, είναι δικαίωμα σου.
Μπορεί να σε κατηγορήσει αν γι' αυτό που δεν έχεις ασχοληθεί, εκφράζεις μια γενική εικόνα - προσπάθεια να το μειώσεις.

[atom_smasher]

Εμενα παλι και να με πληρωναν να παρω Agusta,δε θα την επαιρνα με τιποτα.Agusta,Ducati,καποιες αλλες ψαγμενες με πολυ φουτουριστικες σχεδιαστικες γραμμες και Kawasaki με κρατανε παγερα αδιαφορο σαν μηχανες.

να το ξέρεις με στεναχωρησες τώρα.

[telegonos]

Ε τώρα δε νομίζεις ότι το υπονομεύεις; γενικεύεις πάνω σε αυτό και το βάζεις σε ένα σύνολο με αλλα κιτσαρια;
Το μονο που καταφέρνεις είναι να δηλώσεις ότι δεν σε ενδιαφέρει και ως εκ τούτου αδυνατείς να το κατανοήσεις.

Θεωρείς ότι οι καλές τέχνες είναι δεδομένα μη λειτουργικές, χωρίς πρακτικό σκοπό αλλά πρέπει να αρέσουν;! σε ποιους; γιατί;
Απλα δεν έχεις ασχοληθεί.

Καλό είναι να διαβάσεις λίγο, γιατί γράφεις για ''επιχειρήματα'' πράγματα τελείως αντίθετα από τα σωστά.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4...BD%CE%B5%CF%82

Ένα αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα, δεν μπορει ΠΟΤΕ να είναι καλλιτεχνία (art) , διότι έχει πρακτικό σκοπό και λειτουργία. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει πρακτική λειτουργία αποκλείεται από την καλλιτεχνία(art) εξ ορισμού αυτής.

Ένα αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα μπορούν να έχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ καλλιτεχνίας(art), με την έννοια ότι κάποια πράγματα πάνω τους, είναι σχεδιασμένα έτσι ώστε να σου δημιουργούν κάποιο συναίσθημα, όπως κάνει η καλλιτεχνία(art). To κύριο όμως στοιχείο σε μια μοτοσυκλέτα είναι η τεχνική(craft) η οποία και αυτομάτως το απορρίπτει από την καλλιτεχνία(art) σαν σύνολο.

Αυτά δεν τα λέω εγώ, αυτά τα λένε στις σχολές καλών τεχνών, στα μουσεία τέχνης(art) κ.ο.κ. οι ίδιοι οι καλλιτέχνες.

[o_gavros]

Ρε φίλε, είναι ώρες που γράφεις σα κακιασμενη γκόμενα.
Και εχει κουράσει πια.
Ο άνθρωπος σου έγραψε με αρκετή ευγένια του νόημα που ήθελε να σου περάσειεσυ όμως εκεί, να δείξεις πόσο γαμάτος είσαι.
Κανονικά θα έπρεπε να σου ρίξω κάρτα για φλεημ να ξέρεις.
Στο έχουμε πει αμέτρητες φορές, για το πως επιλέγεις να γράφεις αλλά εσύ μόνο μικρά διαλείμματα κάνεις και μετα από λίγο επιστρέφεις στο ίδιο τροπάρι.
Ε νυσαφι!
Πάρτο ως προειδοποίηση.

[Shinigami Ryuk]

Ας μην εμβαθυνουμε τοσο πολυ γιατι χανουμε το νοημα ετσι,γνωμη μου

[o_gavros]

Το εντιτ που ακολουθεί την παρατήρηση, επειδή έτσι δείχνει σαφώς λιγότερο εριστικό, ας το έγραφες εξαρχής.
Το νόημα του προηγούμενου ποστ μου δεν αλλάζει πάντως.
διαλεξε αν και πως θες να συνεχίσεις.

Και προς όλους:
Μάγκες εδώ είναι το μέρος που θα έρχεστε και θα βγάζετε την σκατιλα και τα νεύρα σας. Δεν έχουμε καμία υποχρέωση να ανεχόμαστε τον κάθε ζοχαδα

[ratamahatta]

All time dream bike για εμένα, προσωπικά σχεδιαστικά είναι σε άλλο επίπεδο η mv σε σχέση με όλες τις εταιρείες.
Brutale for the win

[DrBig]

Καλό είναι να διαβάσεις λίγο, γιατί γράφεις για ''επιχειρήματα'' πράγματα τελείως αντίθετα από τα σωστά.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4...BD%CE%B5%CF%82

Ένα αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα, δεν μπορει ΠΟΤΕ να είναι καλλιτεχνία (art) , διότι έχει πρακτικό σκοπό και λειτουργία. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει πρακτική λειτουργία αποκλείεται από την καλλιτεχνία(art) εξ ορισμού αυτής.

Ένα αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα μπορούν να έχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ καλλιτεχνίας(art), με την έννοια ότι κάποια πράγματα πάνω τους, είναι σχεδιασμένα έτσι ώστε να σου δημιουργούν κάποιο συναίσθημα, όπως κάνει η καλλιτεχνία(art). To κύριο όμως στοιχείο σε μια μοτοσυκλέτα είναι η τεχνική(craft) η οποία και αυτομάτως το απορρίπτει από την καλλιτεχνία(art) σαν σύνολο.

Αυτά δεν τα λέω εγώ, αυτά τα λένε στις σχολές καλών τεχνών, στα μουσεία τέχνης(art) κ.ο.κ. οι ίδιοι οι καλλιτέχνες.

Ρε συ τελεγονε, ποιος εδωσε τον ορισμο αυτον δηλαδη και γιατι ο οποισδηποτε ειναι υποχρεωμενος να τον ενστερνιστει?
Το μοναδικο δημιουργημα του ανθρωπινου νου στο οποιο χωραει ο χαρακτηρισμος "σωστο" και "λαθος" ειναι τα μαθηματικα και ακομα κι εκει ενας τετοιος χαρακτηρισμος μπορει να μην ειναι απολυτα ορθος.

[p@nos]

Καλό είναι να διαβάσεις λίγο, γιατί γράφεις για ''επιχειρήματα'' πράγματα τελείως αντίθετα από τα σωστά.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4...BD%CE%B5%CF%82

Ένα αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα, δεν μπορει ΠΟΤΕ να είναι καλλιτεχνία (art) , διότι έχει πρακτικό σκοπό και λειτουργία. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει πρακτική λειτουργία αποκλείεται από την καλλιτεχνία(art) εξ ορισμού αυτής.

Ένα αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα μπορούν να έχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ καλλιτεχνίας(art), με την έννοια ότι κάποια πράγματα πάνω τους, είναι σχεδιασμένα έτσι ώστε να σου δημιουργούν κάποιο συναίσθημα, όπως κάνει η καλλιτεχνία(art). To κύριο όμως στοιχείο σε μια μοτοσυκλέτα είναι η τεχνική(craft) η οποία και αυτομάτως το απορρίπτει από την καλλιτεχνία(art) σαν σύνολο.

Αυτά δεν τα λέω εγώ, αυτά τα λένε στις σχολές καλών τεχνών, στα μουσεία τέχνης(art) κ.ο.κ. οι ίδιοι οι καλλιτέχνες.

με την ιδια λογικη και ο μονα λιζα μπορει να χρησιμοποιηθει σαν δισκος σε ταβερνα να κουβαλανε ψημενα αρνια, αρα δεν ειναι τεχνη


εδω προφανως τα παιδια στο μουσειο μοντερνας τεχνης δεν ξερουν, καλο ειναι να μπουν στο φορουμ να ενημερωθουν περι τεχνης

https://www.sfmoma.org/artwork/99.427.A-B/

Universally recognised as icons of automotive art, Ducati motorcycles have been exhibited in some of the world's foremost museums, including the Guggenheim in New York and the Museum of Modern Art in San Francisco.

https://www.classicdriver.com/en/bik...16/1996/374550

[rainmike]

Ρε συ τελεγονε, ποιος εδωσε τον ορισμο αυτον δηλαδη και γιατι ο οποισδηποτε ειναι υποχρεωμενος να τον ενστερνιστει?
Το μοναδικο δημιουργημα του ανθρωπινου νου στο οποιο χωραει ο χαρακτηρισμος "σωστο" και "λαθος" ειναι τα μαθηματικα και ακομα κι εκει ενας τετοιος χαρακτηρισμος μπορει να μην ειναι απολυτα ορθος.

Το σωστό και λάθος στα μαθηματικά υπάρχει επειδή υπάρχουν καποια αξιώματα τα οποία τα δέχεσαι ετσι χωρίς περαιτερω εξηγήσεις.
Αλλιώς δε θα μπορούσες να στηρίξεις τη θεωρία.
Παρόλα αυτα ένας λόγος να πιστεύουμε οτι είναι σωστά ,είναι γιατι περιγράφουν σωστά τη φύση κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό εκτός απο ακραίες καταστάσεις μοναδικότητα στο εσωτερικό μιας μελανής οπής απροσδιοριστία σωματιδίων κτλ.
Κατα τα αλλα σωστό και λάθος δεν υπάρχει,τις ταμπέλες τις βάζουμε εμείς

[DrBig]

Το σωστό και λάθος στα μαθηματικά υπάρχει επειδή υπάρχουν καποια αξιώματα τα οποία τα δέχεσαι ετσι χωρίς περαιτερω εξηγήσεις.
Αλλιώς δε θα μπορούσες να στηρίξεις τη θεωρία.
Παρόλα αυτα ένας λόγος να πιστεύουμε οτι είναι σωστά ,είναι γιατι περιγράφουν σωστά τη φύση κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό εκτός απο ακραίες καταστάσεις μοναδικότητα στο εσωτερικό μιας μελανής οπής απροσδιοριστία σωματιδίων κτλ.
Κατα τα αλλα σωστό και λάθος δεν υπάρχει,τις ταμπέλες τις βάζουμε εμείς

Μπερδευεις τη φυσικη με τα μαθηματικα. Τα αξιωματα στη φυσικη βασιζονται σε πειραματα, αποσκοπουν να εξηγησουν την φυση και μπορουν να χαρακτηρισθουν ως σωστα η λαθος (με καποια χαλαροτητα στην εννοια των λεξεων αυτων) χωρις ομως να υπαρχει αποδειξη της ορθοτητας τους. Τα αξιωματα στα μαθηματικα βασιζονται στην οικονομια λογικης, αποσκοπουν στο να "κλεισει" ενα νοητικο οικοδομημα και δεν μπορουν να χαρακτηρισθουν ως σωστα η λαθος. Αυτο που μπορει να χαρακτηρισθει ως σωστο η λαθος στα μαθηματικα (και να αποδειχθει) ειναι λογικες προτασεις βασιζομενες στα αξιωματα, αλλα και παλι, οχι παντα.

[rainmike]

Μπερδευεις τη φυσικη με τα μαθηματικα. Τα αξιωματα στη φυσικη βασιζονται σε πειραματα, αποσκοπουν να εξηγησουν την φυση και μπορουν να χαρακτηρισθουν ως σωστα η λαθος (με καποια χαλαροτητα στην εννοια των λεξεων αυτων) χωρις ομως να υπαρχει αποδειξη της ορθοτητας τους. Τα αξιωματα στα μαθηματικα βασιζονται στην οικονομια λογικης, αποσκοπουν στο να "κλεισει" ενα νοητικο οικοδομημα και δεν μπορουν να χαρακτηρισθουν ως σωστα η λαθος. Αυτο που μπορει να χαρακτηρισθει ως σωστο η λαθος στα μαθηματικα (και να αποδειχθει) ειναι λογικες προτασεις βασιζομενες στα αξιωματα, αλλα και παλι, οχι παντα.

Μα η γλώσσα της φυσικής είναι τα μαθηματικά,εξηγούμε φαινόμενα που παρατηρούμε μέσω των μαθηματικών και λειτουργεί μάλιστα πολύ καλά. Παρατήρηση-Μοντέλο-Πείραμα-Θεωρία.
Οι 4 εξισώσεις του Maxwell για τον ηλεκτρομαγνητισμό είναι κλασσικό παράδειγμα του πώς τα μαθηματικά ερμηνεύουν καλά τα φαινόμενα που συμβαίνουν.

[panavour]

[DrBig]

Μα η γλώσσα της φυσικής είναι τα μαθηματικά,εξηγούμε φαινόμενα που παρατηρούμε μέσω των μαθηματικών και λειτουργεί μάλιστα πολύ καλά. Παρατήρηση-Μοντέλο-Πείραμα-Θεωρία.
Οι 4 εξισώσεις του Maxwell για τον ηλεκτρομαγνητισμό είναι κλασσικό παράδειγμα του πώς τα μαθηματικά ερμηνεύουν καλά τα φαινόμενα που συμβαίνουν.

Το οτι η γλωσσα της φυσικης ειναι τα μαθηματικα δε σημαινει πως η φυσικη και τα μαθητικα ειναι εννοιολογικα αντιστοιχα οικοδομηματα.

[rainmike]

Το οτι η γλωσσα της φυσικης ειναι τα μαθηματικα δε σημαινει πως η φυσικη και τα μαθητικα ειναι εννοιολογικα αντιστοιχα οικοδομηματα.

Δεν διαφωνούμε πουθενά εγώ στα μαθηματικά αναφέθηκα στο ποσο σωστο-αληθές μπορεί να είναι κάτι που ξεκίνησε σαν ανθρώπινη επιννόηση εμηνεύει όμως πολύ καλά τις παρατηρήσεις μας για τον φύσικό κόσμο
Αρα το να πει καποιος ότι τα μαθηματικά είναι σωστά σε ένα βαθμό είναι δόκιμο.