Σελίδα 3 από 10 ΠρώτοΠρώτο 12345678 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 31 έως 45 από 136

Θέμα: Πάει και το οκτάωρο;

  1. #31
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    29/03/2017
    Μηνύματα
    537
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από tzimidis Προβολή μηνύματος
    1) Παγκοσμίως υπάρχει η έννοια των λειτουργικών δαπανών. Σε όλο τον κόσμο, ΕΚΤΟΣ από το ελλαδισταν. Εδώ υπάρχουν μόνο ζημιές.
    Π. Χ. Αυτόν τον μήνα μετά από τους μισθούς, το ένοικο,, το τεβε, τη ΔΕΗ, το κόστος πωληθεντων, κλπ κλπ, έμεινε καθαρό κέρδος 4000 ευρώ αντί για 4200 που έμενε συνήθως. Αντί λοιπόν να χαρεί ότι εβγαλε τόσα, τα 200 ευρώ λιγότερο κέρδος, βαφτίζονται ζημιά, χασούρα, μπήκε μέσα η επιχείρηση.

    2) 32 ευρώ παραπανω+32 οι εισφορές =64€
    18 εργαζόμενοι επί 64€=1152€.
    Για να γλιτώσει λοιπόν 1152 €, απέλυσε 4 ανθρώπους????
    Δεν έχει βγει χωρίς λόγο η φήμη ότι οι Έλληνες είναι οι χειρότεροι εργοδότες.
    Κάθε εταιρία λειτουργεί με έναν προϋπολογισμό. Η μισθοδοσία είναι ένα πάγιο έξοδο. Όταν μεσούσης της χρονιάς, σου αλλάζουν τον προϋπολογισμό, λογικό είναι να να λάβεις μέτρα ώστε να μην βγεις εκτός.

    Πρόσεξε, δεν παίρνω το μέρος του εργοδότη. Απλά καθαρά λογιστικά, ήταν μια σπασμωδική ενέργεια στο κυνήγι της ψήφου.

  2. #32
    Klabautermann Το avatar του/της tzimidis
    Εγγραφή
    07/04/2013
    Μηνύματα
    615
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ΓιώργοςΤΤ Προβολή μηνύματος
    Κάθε εταιρία λειτουργεί με έναν προϋπολογισμό. Η μισθοδοσία είναι ένα πάγιο έξοδο. Όταν μεσούσης της χρονιάς, σου αλλάζουν τον προϋπολογισμό, λογικό είναι να να λάβεις μέτρα ώστε να μην βγεις εκτός.

    Πρόσεξε, δεν παίρνω το μέρος του εργοδότη. Απλά καθαρά λογιστικά, ήταν μια σπασμωδική ενέργεια στο κυνήγι της ψήφου.
    Ο κάθε προϋπολογισμός έχει πολλές γραμμές για έσοδα και έξοδα. Και κάθε γραμμή (κατηγορία) εχει διάφορες
    Υποκατηγοριες.
    Οταν ξεφεύγεις σε μια, κοιτάς μήπως το διορθώσεις από τις άλλες.

    Μαγαζί που απολύει 4 ανθρώπους για συνολικα 1152€ το μήνα, περισσότερο σε ψιλικατζιδικο της γειτονιάς μου μοιάζει και όχι για επιχείρηση με 18 άτομα προσωπικο

    Βαλε μαζί τους 18 μισθούς επί 12 μήνες (14, αν έδινε και τα δώρα) .
    Θα το κανω εντελώς μπακαλιστικα:
    500 ο μισθός και 500 οι εργοδοτικες εισφορες=1000
    1000 επί 18 άτομα =18000 το μημα
    Επί 14 μήνες = 252000, διακοσεςπενηνταδυο χιλιάδες €.

    Δηλαδη στα 252 χιλιάρικα, το ένα επιπλέον χιλιάρικο είναι που τον πέταξε εκτός προϋπολογισμού και έδιωξε 4 ανθρώπους.

  3. #33
    Με θυμάσαι ρε πούστη ? Το avatar του/της AristidisZ
    Εγγραφή
    24/09/2012
    Μηνύματα
    3.680
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από tzimidis Προβολή μηνύματος
    Ο κάθε προϋπολογισμός έχει πολλές γραμμές για έσοδα και έξοδα. Και κάθε γραμμή (κατηγορία) εχει διάφορες
    Υποκατηγοριες.
    Οταν ξεφεύγεις σε μια, κοιτάς μήπως το διορθώσεις από τις άλλες.

    Μαγαζί που απολύει 4 ανθρώπους για συνολικα 1152€ το μήνα, περισσότερο σε ψιλικατζιδικο της γειτονιάς μου μοιάζει και όχι για επιχείρηση με 18 άτομα προσωπικο

    Βαλε μαζί τους 18 μισθούς επί 12 μήνες (14, αν έδινε και τα δώρα) .
    Θα το κανω εντελώς μπακαλιστικα:
    500 ο μισθός και 500 οι εργοδοτικες εισφορες=1000
    1000 επί 18 άτομα =18000 το μημα
    Επί 14 μήνες = 252000, διακοσεςπενηνταδυο χιλιάδες €.

    Δηλαδη στα 252 χιλιάρικα, το ένα επιπλέον χιλιάρικο είναι που τον πέταξε εκτός προϋπολογισμού και έδιωξε 4 ανθρώπους.
    Εντελώς μπακαλίστικα, απέλυσε τέσσερις επειδή ανέβηκε το κόστος μισθοδοσίας κατά έναν

    Αλλά εδώ έχει φτάσει να φταίει ο Τσίπρας για τους 100 νεκρούς ημερησίως από Covid, είναι δυνατόν να μη φταίει και για τις απολύσεις ;

    ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές

    Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
    ψαναψόφα φούστη γλάρε

  4. #34
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της lospsi
    Εγγραφή
    19/08/2005
    Μηνύματα
    1.461
    Παιδιά,
    4 άτομα στα 18 αν απολυθούν, υπάρχει σημαντικό οικονομικό όφελος σε μια επιχείρηση που πρέπει να περιορίσει τα εξοδά της. Απόλυση βέβαια πρέπει να γίνεται όταν υπάρχει πλεονάζον προσωπικό, δηλαδή όταν μειώνεται η δουλειά. Αν απλά μεταφέρεται η επιπλέον εργασία στους άλλους εργαζόμενους, τότε μιλάμε για μαλάκα εργοδότη. Τέτοιοι υπάρχουν πάντα και παντού και βρίσκουν τρόπους να είναι μαλάκες, ακόμα και αν δεν τους βοηθά η νομοθεσία.
    Βασανισμένη μηχανόβια ψυχή...

  5. #35
    Stockholmare Το avatar του/της Vstrommer71
    Εγγραφή
    29/01/2006
    Μηνύματα
    4.304
    Από την άλλη όμως υπάρχουν τομείς όπως πχ το ΙΤ και η gig economy που γνωρίζουν τρομερή άνθηση και με μεγάλη ζήτηση.Με μια εκπαίδευση πχ 2 ετών μπορεί κάποιος με μια βασική μόρφωση και ούτε ξέροντας τί έχει μέσα ο υπολογιστής να μάθει ένα στοιχειώδες developing είτε Java,Python κλπ.
    Και μετά να δουλεύει για πάρτη του χωρίς κανέναν αρπακολατζή Έλληνα εργοδότη στο κεφάλι.
    Ιδέες υπάρχουν,η επαγγελματική κατάσταση στην Ελλάδα είναι το μαύρο της το χάλι,οπότε πρέπει να δουλέψει και το μυαλό μας.Δυστυχώς ή ευτυχώς πάνε τα χρόνια που σπούδαζες κάτι και σε πήγαινε επαγγελματικά μια ζωή.
    Sju sjösjuka sjömän sköttes av sjuttiosju sköna sjuksköterskor på det sjunkande skeppet Shanghai

  6. #36
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    02/03/2008
    Μηνύματα
    160
    Καταρχήν να συμφωνήσω ότι το το οκτάωρο έχει καταργηθεί άτυπα στον ιδ. τομέα εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

    Να υπενθυμίσω εποχές 2012-2016 που έκανες υπερωρίες και αν έκανες κάποιο παράπονο, σου απαντούσε ο προϊστάμενος ή εργοδότης " έτσι έχει η κατάσταση, αν δε σου αρέσει έχω αρκετά βιογραφικά ατόμων στο συρτάρι με περισσότερα προσόντα από εσένα που περιμένουν στη γωνία".

    Εξακολουθώ να πιστεύω πάντως ότι στην αγορά υπάρχει ζήτηση για τεχνικά επαγγέλματα και όχι για κάθε λογής πτυχιούχους.
    Την τελευταία τριακονταετία όλοι οι γονείς ήθελαν τα παιδιά τους να πάρουν κάποιο πτυχίο προκειμένου η ζωή τους να είναι πιο εύκολη.
    Δυστυχώς, πέραν των κλασικών επαγγελμάτων που κατά τη γνώμη μου δεν θα πεθάνουν ποτέ (ιατροί, δικηγόροι, πολυτεχνικές σχολές), δημιουργήθηκε τεράστια προσφορά εργατικού με τυπικά προσόντα ΑΕΙ-ΤΕΙ που δεν μπόρεσε να απορροφηθεί από την αγορά ενώ έπαψε να υφίσταται και ο παράδεισος της απασχόλησης στο δημόσιο, με αποτέλεσμα να συμπιεσθούν οι μισθοί και να υπάρχει εκμετάλλευση από τους εργοδότες.


    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από AristidisZ Προβολή μηνύματος

    Αλλά εδώ έχει φτάσει να φταίει ο Τσίπρας για τους 100 νεκρούς ημερησίως από Covid, είναι δυνατόν να μη φταίει και για τις απολύσεις ;
    Τυχαίο το quote...
    Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι με Τσίπρα θα ήταν καλύτερα τα πράγματα?
    Είναι ξεκάθαρο ότι έχει γίνει επιμερισμός ρόλων:

    - η ΝΔ έχει αναλάβει να τελειώσει τα εργασιακά / ιδιοκτησιακά θέματα

    - το Πασοκ με επικάλυψη σύριζα να τελειώσει τα εθνικά.

  7. #37
    O καιρος γαρ εγγυς Το avatar του/της panavour
    Εγγραφή
    07/01/2006
    Μηνύματα
    4.010
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Vstrommer71 Προβολή μηνύματος
    Από την άλλη όμως υπάρχουν τομείς όπως πχ το ΙΤ και η gig economy που γνωρίζουν τρομερή άνθηση και με μεγάλη ζήτηση.Με μια εκπαίδευση πχ 2 ετών μπορεί κάποιος με μια βασική μόρφωση και ούτε ξέροντας τί έχει μέσα ο υπολογιστής να μάθει ένα στοιχειώδες developing είτε Java,Python κλπ.
    Και μετά να δουλεύει για πάρτη του χωρίς κανέναν αρπακολατζή Έλληνα εργοδότη στο κεφάλι.
    Ιδέες υπάρχουν,η επαγγελματική κατάσταση στην Ελλάδα είναι το μαύρο της το χάλι,οπότε πρέπει να δουλέψει και το μυαλό μας.Δυστυχώς ή ευτυχώς πάνε τα χρόνια που σπούδαζες κάτι και σε πήγαινε επαγγελματικά μια ζωή.
    τωρα εσυ μας πηγες στο σουηδικο ωμεγα,ενω εμεις ακομα ειμαστε στο ελληνικο αλφα.
    Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.

  8. #38
    non serviam Το avatar του/της kachius
    Εγγραφή
    18/10/2002
    Μηνύματα
    816
    καποιον που εχει ψηφισει ΝΔ
    Παραθέτω μόνο αυτό, αλλά ισχύει και για όλα τα υπόλοιπα που αναφέρουν τους ψηφοφόρους της ΝΔ (που είναι η ίδια, με την ίδια πολιτική ανέκαθεν, και πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς ακόμα σχηματίζει κυβερνήσεις...)

    Την ίδια ζημιά με τους ψηφοφόρους της, την κάνουν και όσοι ΔΕΝ ψηφίζουν καθόλου (ίσως και μεγαλύτερη)
    καθώς σύμφωνα με τον εκλογικό νόμο, αυτοί απλά αγνοούνται.
    Οπότε σε σύνολο 10 ψηφοφόρων, οι 6 δεν προσέλθουν και από τους υπόλοιπους 4 οι 2 ψηφίσουν το ίδιο κόμμα, αυτό βγαίνει με 50% αντί για 20%...

    Δεν έκαναν τυχαία βέβαια την εκλογική διαδικασία μη υποχρεωτική και συγχρόνως όλα αυτά τα χρόνια απαξιούν τα πάντα, "όλοι ίδιοι είναι" κτλ...

    Υ.Γ.: Το σίγουρο είναι ότι θα γίνουν κινητοποιήσεις ενάντια σε αυτό το νομοσχέδιο.
    Καλό θα είναι να συμμετέχουμε, αλλίως συναινούμε (και θα μας φτύνουν τα παιδιά μας στα γεράματα και καλά θα μας κάνουν).
    "Δε θα αλλάξει τίποτα" σίγουρα όχι άμα δεν κάνουμε τίποτα.

    Y.Γ.2: δεν πάω με αυτούς είναι κόκκινοι, αυτοί είναι ροζ, αυτοί είναι βλάκες, οι άλλοι είναι πορτοκαλί κτλ δεν είναι δικαιολογία για να μην κάνεις κάτι!!
    Και οι κόκκινοι και οι ροζ και οι πορτοκαλί και οι βλάκες (και ακόμα περισσότεροι ελπίζω, αλλά φοβάμαι δε θα είναι καν "όλοι αυτοί") θα κατεβούν για να αντιδράσουν στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο.
    Δεν έχει σημασία τί πιστεύουν για τις μαύρες τρύπες ή αν είναι θρήσκοι κτλ. Δεν πας για να τους ψηφίσεις!
    Σημασία έχει αυτή η αντίδραση να είναι όσο γίνεται πιο μαζική
    Ξέρω από βέσπα!

  9. #39
    custom freak Το avatar του/της doctor_john
    Εγγραφή
    06/08/2019
    Μηνύματα
    4.077
    Χωρίς παρεξήγηση, το "άτυπα" δεν δικαιολογεί νομοθέτηση.
    Το ότι καπηλεύομαι πράγματα ενάντια στους νόμους δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν δικαιολογία για να γίνει νόμος η παρανομία μου.

  10. #40
    O καιρος γαρ εγγυς Το avatar του/της panavour
    Εγγραφή
    07/01/2006
    Μηνύματα
    4.010
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kachius Προβολή μηνύματος
    Παραθέτω μόνο αυτό, αλλά ισχύει και για όλα τα υπόλοιπα που αναφέρουν τους ψηφοφόρους της ΝΔ (που είναι η ίδια, με την ίδια πολιτική ανέκαθεν, και πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς ακόμα σχηματίζει κυβερνήσεις...)

    Την ίδια ζημιά με τους ψηφοφόρους της, την κάνουν και όσοι ΔΕΝ ψηφίζουν καθόλου (ίσως και μεγαλύτερη)
    καθώς σύμφωνα με τον εκλογικό νόμο, αυτοί απλά αγνοούνται.
    Οπότε σε σύνολο 10 ψηφοφόρων, οι 6 δεν προσέλθουν και από τους υπόλοιπους 4 οι 2 ψηφίσουν το ίδιο κόμμα, αυτό βγαίνει με 50% αντί για 20%...

    Δεν έκαναν τυχαία βέβαια την εκλογική διαδικασία μη υποχρεωτική και συγχρόνως όλα αυτά τα χρόνια απαξιούν τα πάντα, "όλοι ίδιοι είναι" κτλ...

    Υ.Γ.: Το σίγουρο είναι ότι θα γίνουν κινητοποιήσεις ενάντια σε αυτό το νομοσχέδιο.
    Καλό θα είναι να συμμετέχουμε, αλλίως συναινούμε (και θα μας φτύνουν τα παιδιά μας στα γεράματα και καλά θα μας κάνουν).

    "Δε θα αλλάξει τίποτα" σίγουρα όχι άμα δεν κάνουμε τίποτα.

    Y.Γ.2: δεν πάω με αυτούς είναι κόκκινοι, αυτοί είναι ροζ, αυτοί είναι βλάκες, οι άλλοι είναι πορτοκαλί κτλ δεν είναι δικαιολογία για να μην κάνεις κάτι!!
    Και οι κόκκινοι και οι ροζ και οι πορτοκαλί και οι βλάκες (και ακόμα περισσότεροι ελπίζω, αλλά φοβάμαι δε θα είναι καν "όλοι αυτοί") θα κατεβούν για να αντιδράσουν στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο.
    Δεν έχει σημασία τί πιστεύουν για τις μαύρες τρύπες ή αν είναι θρήσκοι κτλ. Δεν πας για να τους ψηφίσεις!
    Σημασία έχει αυτή η αντίδραση να είναι όσο γίνεται πιο μαζική
    πιο ευκολο απ τα παραπανω, δεν ειναι αντι να κατσεις στον καναπε να πας να ψηφισεις?
    Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.

  11. #41
    non serviam Το avatar του/της kachius
    Εγγραφή
    18/10/2002
    Μηνύματα
    816
    το οκτάωρο έχει καταργηθεί άτυπα στον ιδ. τομέα
    Έχει καταργηθεί κυρίως γιατί το έχουν "αποδεχτεί" οι ίδιοι οι εργαζόμενοι.
    Σε πολλές (μεγαλύτερες τουλάχιστον -όπου εργάζομαι εγώ) εταιρείες, αν σέβεσαι τα δικαιώματά σου εσύ ο ίδιος, τα σέβεται και η εταιρεία (καθώς -ακόμα- σε καλύπτει ο νόμος).
    Έχω πολλές φορές ζητήσει να πληρωθώ υπερωρίες και παρόλο που έρχεται άμεσα η απάντηση από τον προϊστάμενο "μα ξέρεις, η πολιτική της εταιρείας είναι...",
    έχω αναφέρει πως αυτή η πολιτική είναι παράνομη, και αν επιθυμούν να μου το απαντήσουν γραπτά.
    Όλες τις φορές, είτε πληρώθηκα είτε δεν έκανα υπερωρία, ποτέ δε με απέλυσαν.

    Ίσως σε μικρότερες εταιρείες να είναι πιο εύκολο να απολυσουν κάποιον, αλλά αν και εφόσον είναι ικανός δε νομιζω ότι τους συμφέρει και πάλι!
    Σίγουρα απότελούν εξαίρεση όσοι εργάζονται "μαύρα" αλλά αυτό από μόνο του είναι κάτι που δε θα έπρεπε να συμβαίνει, ούτε αποτελεί λόγο να καταλυθούν τα παντά, αυτό θα πρέπει να φτιάξει!

    Φίλος σε γνωστή πιτσαρία ως διανομέας, ζήτησε και πήρε ασφάλεια και ελάχιστον μισθό!
    Συνάδελφοί που δε ζήτησαν, δεν πήραν..
    Για αρχή, εμείς οι ίδιοι δεν πρέπει να παραιτούμαστε των διακαιωμάτων μας.

    Και πάλι, δε λέω ότι σίγουρα άμα απαιτήσεις να νόμιμα διακαιώνεσαι, αλλά το σίγουρο είναι ότι άμα δεν τα απαιτήσεις, δε θα στα δώσουν.
    Στη δική μου εταιρεία ίσως είμαι ο μοναδικός ή να είμαστε 2-3 στους 100...
    Οι υπόλοιποι 97 "νομίζουν" ότι δε γίνεται αλλίως
    Ξέρω από βέσπα!

  12. #42
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    02/03/2008
    Μηνύματα
    160
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kachius Προβολή μηνύματος
    .......
    Συμφωνώ σε πολλά.

    Νομίζω ότι δεν είναι θέμα εκλογικής διαδικασίας αλλά ανυπαρξίας επιλογής κόμματος.

    Ο κόσμος έχει περιορισμένες επιλογές και μάλιστα παλαιοκομματικής νοοτροπίας.
    Το "σύστημα" έχει φροντίσει, λοιπόν, όσοι δεν έχουν κανένα συμφέρον να αδιαφορούν και να προσέρχονται να ψηφίσουν κυρίως οι κομματικοί στρατοί.
    Σε λίγα χρόνια θα ψηφίζουν μόνο αυτοί και αυτός είναι ο απώτερος σκοπός τους.

    Και φυσικά δε θα υπάρξει κάποιο κόμμα, πολιτική κίνηση από αδέκαστους και ανεξάρτητους ανθρώπους ώστε να δώσει επιλογή στους ψηφοφόρους.
    Αλλά ακόμα και αν γίνει, θα φροντίσουν να το "μολύνουν" και να απαξιωθεί ως επιλογή.

  13. #43
    O καιρος γαρ εγγυς Το avatar του/της panavour
    Εγγραφή
    07/01/2006
    Μηνύματα
    4.010
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από maniatiakos Προβολή μηνύματος
    Συμφωνώ σε πολλά.

    Νομίζω ότι δεν είναι θέμα εκλογικής διαδικασίας αλλά ανυπαρξίας επιλογής κόμματος.

    Ο κόσμος έχει περιορισμένες επιλογές και μάλιστα παλαιοκομματικής νοοτροπίας.
    Το "σύστημα" έχει φροντίσει, λοιπόν, όσοι δεν έχουν κανένα συμφέρον να αδιαφορούν και να προσέρχονται να ψηφίσουν κυρίως οι κομματικοί στρατοί.
    Σε λίγα χρόνια θα ψηφίζουν μόνο αυτοί και αυτός είναι ο απώτερος σκοπός τους.

    Και φυσικά δε θα υπάρξει κάποιο κόμμα, πολιτική κίνηση από αδέκαστους και ανεξάρτητους ανθρώπους ώστε να δώσει επιλογή στους ψηφοφόρους.
    Αλλά ακόμα και αν γίνει, θα φροντίσουν να το "μολύνουν" και να απαξιωθεί ως επιλογή.
    Κανενα συστημα ΔΕΝ μπορει να το κανει αυτο ΑΝ ΔΕΝ το θελεις μονος σου.
    Αυτα ειναι δικαιολογιες του καναπε.
    Οποιος δεν θελει να ζυμωσει 10 μερες κοσκινιζει.
    Αμα δεν μπορεις να αφιερωσεις 1 ωρα απ τον χρονο σου να πας να ψηφισεις,ΔΕΝ ΣΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ αλλα η ΞΕΡΗ ΒΟΙΔΟΚΕΦΑΛΑ ΣΟΥ.(Γενικως μιλαω.)
    Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.

  14. #44
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.065
    Αν η ψήφος σου έκανε διαφορά θα ήταν ήδη παράνομη.
    Life begins at 45°.

  15. #45
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    02/03/2008
    Μηνύματα
    160
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από panavour Προβολή μηνύματος
    Κανενα συστημα ΔΕΝ μπορει να το κανει αυτο ΑΝ ΔΕΝ το θελεις μονος σου.
    Αυτα ειναι δικαιολογιες του καναπε.
    Οποιος δεν θελει να ζυμωσει 10 μερες κοσκινιζει.
    Αμα δεν μπορεις να αφιερωσεις 1 ωρα απ τον χρονο σου να πας να ψηφισεις,ΔΕΝ ΣΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ αλλα η ΞΕΡΗ ΒΟΙΔΟΚΕΦΑΛΑ ΣΟΥ.(Γενικως μιλαω.)
    Συμφωνώ στο ότι πρέπει να πας να ψηφίσεις.

    Απλά, νομίζω όλοι συμφωνούμε, ότι το να ρίξεις λευκό ή να ψηφίσεις σώμα Ελλήνων κυνηγών ή οποιαδήποτε άλλη "ψήφο διαμαρτυρίας", πάλι οι ίδιοι θα σε κυβερνήσουν.

    Εκεί που στέκομαι είναι ότι δεν υπάρχει κάποιο σύγχρονο πολιτικό κόμμα που να αφουγκράζεται τις ανάγκες όλου του φάσματος της κοινωνίας, να ακολουθεί τις εξελίξεις και να παραμένει μακριά από παλαιοκομματικές νοοτροπίες και ιδεοληψίες.

    Νομίζω ότι ένα μεγάλο ποσοστό αυτών που απέχουν ή ρίχνουν ψήφο διαμαρτυρίας, ένα τέτοιο κόμμα θέλουν να δουν.

    Σε κάθε περίπτωση έχει αποδειχθεί στην ιστορία ότι οι μεγάλες αλλαγές δεν ήρθαν με εκλογές.

Σελίδα 3 από 10 ΠρώτοΠρώτο 12345678 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Το Dtάκι μου χειροτέρεψε, και το Mtxάκι δεν πάει καλύτερα!
    από johnpan στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο μήνυμα: 27/08/2009, 13:10
  2. Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 30/06/2007, 00:30
  3. Και το γέλιο πάει σύννεφο!!!!!
    από Akefalos στο forum Αντιπαραθέσεις
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο μήνυμα: 20/03/2007, 22:26
  4. Απαντήσεις: 55
    Τελευταίο μήνυμα: 08/03/2006, 19:41

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF