Πάει και το οκτάωρο;

[Shinigami Ryuk]

Πιθανόν να μην άλλαζε κάτι στα σημερινά όρια ηλικίας, αλλά αυτό που θα άλλαζε θα ήταν τα μικρότερα ελλείμματα του προϋπολογισμού που θα χρηματοδοτούσε με μικρότερο ποσό τα ασφαλιστικά ταμεία.

Πως εχουν καταφερει να μας κανουν να πιστευουμε οτι εμεις ειμαστε η ριζα του προβληματος?

Να σε ρωτησω,αληθεια το λες αυτο?

Το προβλημα ειναι ο κακομοιρης ο μεροκαματιαρης που κοιταζει να γλιτωσει-κλεψει ενα τσικ παραπανω μπας και καλυτερευσει την ζωη του εστω και αν την καλυτερευσει αγοραζοντας τη μερτσεντα?

Οι εφοπλισταδες,οι βιομηχανοι,οι ξενοδοχοι,οι αερομεταφορεις κλπ,κλπ που ειτε τους κοβουν και τους ραβουν τους νομους στα μετρα τους ειτε φοροδιαφευγουν/τους χαριζονται φοροι/παιρνουν στημενους διαγωνισμους οχι απλα με την ανοχη του του συστηματος αλλα. σε αρκετες περιπτωσεις
με την παροτρυνση του?Αυτους γτ τους βγαζουμε στην απεξω?

Και μην μου πεις οτι ετσι γινεται στα κοινωνικοπολιτικοοικονομικα συστηματα της Δυσης και οτι δεν ζουμε στον κομμουνισμο και μπλα μπλα μπλα.Αλλο ειναι το ερωτημα μου.

Γιατι ενω ο συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου παγκοσμιως βυθιζεται ολοενα και περισσοτερο στην φτωχια και παλευει για να επιβιωσει καποιοι επιμενετε να κατηγορειτε ο ενας τον αλλον(αν και για να ειμαι ειλικρινης εσεις που μπαινετε σε αυτο το τρυπακι συνηθως κατηγορειτε ΜΟΝΟ τον αλλον)και οχι το Μπεζος που μεσα στην κριση διπλασιασε την ηδη εξωφρενικη περισουσια του.

Να μα την παναγια αυτο δεν μπορω να το καταλαβω οτι δεν βλεπετε ποιος ειναι ο εχθρος.

Νο οφενς THEOD,δεν ειναι προσωπικο απλα πιαστηκα απο αυτο που εγραψες

[stefanos]

Δλδ εσυ πιστευεις οτι αν ΔΕΝ συνεβαιναν ολα αυτα,σημερα θα επαιρνες συνταξη πριν τα 70?

Αν υπήρχε έλεγχος και δεν φτάναμε σε φαιδρότητες του στιλ "Τσοβόλα δώστα όλα"
από τα χείλη του πρωθυπουργού, με το χρήμα που είχε πέσει τότε
στην Ελλάδα από την ΕΕ θα έβλεπες την χώρα τώρα και δεν θα πίστευες στα μάτια σου.
Εποχές που τα κράτη της ΕΕ ήταν σε οικονομική ακμή και υπήρχαμε μόνο εμείς προς ένταξη.
Γιατί αυτά που έφαγε ο χαζολαός εκείνη την εποχή ήταν ψίχουλα για να κλείνουν τα στόματα
και τα μάτια στην πραγματική κραιπάλη του τεράστιου κομματικού μηχανισμού και των παρατρεχάμενων.
Και δυστυχώς πήγαν όλα χαμένα.

[stefanos]

Εκεινος ο Δρακουλας ο Μητσοτακης το ειχε πει και ηθελε να αλλαξει το ασφαλιστικο. Τον ριξανε.
Ο Σημιτης πηγε να κάνει κάποιες αλλαγες πριν μπουμε Ευρω...Παρελυσε η χωρα στις 48ωρες απεργιες.
Αντιθετως οι 2 Παπανδρεου ταξανε λεφτα...ο πρωτος τα εδινε κιολας μια και η κανουλα ηταν ανοικτησαν τυρακι στη φακα.
Διακοποδανεια
Πουτανοδανεια
Καθελογησδανεια.

Γενικα ταξτε μας λεφτα ανεξαρτητως κομματος και απολαυστε 4ετιες με ολα τα εξιδα πληρωμένα.

Απορώ γιατί ξέχασες τον Κώστα Καραμανλή που είχε μια θαυμάσια ευκαιρία να εφαρμόσει
ένα εσωτερικό "μνημόνιο" πριν μας πάρει οριστικά και αμετάκλητα ο διάολος.
Την εποχή που ο κόσμος είχε πάρει χαμπάρι τι γινόταν και τι θα ακολουθούσε....

[Shinigami Ryuk]

Αν υπήρχε έλεγχος και δεν φτάναμε σε φαιδρότητες του στιλ "Τσοβόλα δώστα όλα"
από τα χείλη του πρωθυπουργού, με το χρήμα που είχε πέσει τότε
στην Ελλάδα από την ΕΕ θα έβλεπες την χώρα τώρα και δεν θα πίστευες στα μάτια σου.
Εποχές που τα κράτη της ΕΕ ήταν σε οικονομική ακμή και υπήρχαμε μόνο εμείς προς ένταξη.
Γιατί αυτά που έφαγε ο χαζολαός εκείνη την εποχή ήταν ψίχουλα για να κλείνουν τα στόματα
και τα μάτια στην πραγματική κραιπάλη του τεράστιου κομματικού μηχανισμού και των παρατρεχάμενων.
Και δυστυχώς πήγαν όλα χαμένα.

Ναι αλλα και σε αλλες χωρες που οι κατοικοι δεν ειναι τεμπεληδες και κλεφτοκοταδες οπως εδω,τα ορια συνταξιοδοτησης ειναι και εκει αδιανοητα υψηλα.

Εκει τι εφταιξε και στην Νορβηγια για παραδειγμα η ηλικια συνταξιοδοτησης ειναι τα 67 ετη?Στην Γερμανια που ειναι τα 66?Στο ΗΒ που ειναι στα 65 και μεχρι το 2046 θα παει στα 68?

Στεφανε το προβλημα ειναι φιλοσοφικο και οχι οικονομικο κατα την αποψη μου.Απλα μας θελουν να ζουμε για να δουλευουμε ωστε να υπερκαλοπερναει ενα 10% του πληθυσμου,και πολυ λεω.

Και δεν λεω,νταξ,στο ιδιο κοσμο ζουμε αλλα ρε φιλε πλεον η κατασταση εχει ξεφυγει παρα πολυ οσον αφορα τις κοινωνικες ανισοτητες και τον διαμοιρασμο του πλουτου.Και δεν μπορω να βλεπω ανθρωπους να μπαινουνε στο τρυπακι των αλληλοκατηγοριων ενω εχουμε φτασει σε τοσο οφθαλμοφανως ακραιο σημειο.

Ας συμφωνησουμε οτι ο εχθρος μας και το προβλημα ειναι ο χ Μαρινακης και ας μην κανουμε τιποτα για να το διορθωσουμε.

Αλλα ας συμφωνησουμε οτι αυτος ειναι ο εχθρος γιατι αυτος ειναι.

[THEOD]

Πως εχουν καταφερει να μας κανουν να πιστευουμε οτι εμεις ειμαστε η ριζα του προβληματος?

Να σε ρωτησω,αληθεια το λες αυτο?

Το προβλημα ειναι ο κακομοιρης ο μεροκαματιαρης που κοιταζει να γλιτωσει-κλεψει ενα τσικ παραπανω μπας και καλυτερευσει την ζωη του εστω και αν την καλυτερευσει αγοραζοντας τη μερτσεντα?

Οι εφοπλισταδες,οι βιομηχανοι,οι ξενοδοχοι,οι αερομεταφορεις κλπ,κλπ που ειτε τους κοβουν και τους ραβουν τους νομους στα μετρα τους ειτε φοροδιαφευγουν/τους χαριζονται φοροι/παιρνουν στημενους διαγωνισμους οχι απλα με την ανοχη του του συστηματος αλλα. σε αρκετες περιπτωσεις
με την παροτρυνση του?Αυτους γτ τους βγαζουμε στην απεξω?

Και μην μου πεις οτι ετσι γινεται στα κοινωνικοπολιτικοοικονομικα συστηματα της Δυσης και οτι δεν ζουμε στον κομμουνισμο και μπλα μπλα μπλα.Αλλο ειναι το ερωτημα μου.

Γιατι ενω ο συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου παγκοσμιως βυθιζεται ολοενα και περισσοτερο στην φτωχια και παλευει για να επιβιωσει καποιοι επιμενετε να κατηγορειτε ο ενας τον αλλον(αν και για να ειμαι ειλικρινης εσεις που μπαινετε σε αυτο το τρυπακι συνηθως κατηγορειτε ΜΟΝΟ τον αλλον)και οχι το Μπεζος που μεσα στην κριση διπλασιασε την ηδη εξωφρενικη περισουσια του.

Να μα την παναγια αυτο δεν μπορω να το καταλαβω οτι δεν βλεπετε ποιος ειναι ο εχθρος.

Νο οφενς THEOD,δεν ειναι προσωπικο απλα πιαστηκα απο αυτο που εγραψες

Αδελφέ το να το ρίχνουμε σε φιλοσοφική συζήτηση με τέτοια διλήμματα περί ταξικού εχθρού είναι ακριβώς αυτό που θέλουν όσοι έχουν το συμφέρον να διαιωνίζεται η κατάσταση...
Σου διαφεύγει ότι όλοι αυτοί οι δήθεν "κακομοίρηδες μεροκαματιάρηδες" των ΔΕΚΟ, ευγενών ταμείων, δημοσίων κλπ τσέπωναν αυτά τα "ένα τσικ παραπάνω" ακριβώς για να κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο για τα διάφορα πάρτι που έβλεπαν γύρω τους με το κρατικό χρήμα.... Καλή δεν λέω η καραμέλα του κοινωνικού αυτοματισμού αλλά ξέρεις κάτι....βρώμισε το πράγμα από τότε που το ίδιο ψελίζανε και οι υπάλληλοι της Βουλής όταν μετείχαν ως "αδικημένοι" στα συλλαλητήρια των αγανακτισμένων το 2014...Και ο νοών νοείτο...

[Shinigami Ryuk]

Αδελφέ το να το ρίχνουμε σε φιλοσοφική συζήτηση με τέτοια διλήμματα περί ταξικού εχθρού είναι ακριβώς αυτό που θέλουν όσοι έχουν το συμφέρον να διαιωνίζεται η κατάσταση...
Σου διαφεύγει ότι όλοι αυτοί οι δήθεν "κακομοίρηδες μεροκαματιάρηδες" των ΔΕΚΟ, ευγενών ταμείων, δημοσίων κλπ τσέπωναν αυτά τα "ένα τσικ παραπάνω" ακριβώς για να κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο για τα διάφορα πάρτι που έβλεπαν γύρω τους με το κρατικό χρήμα.... Καλή δεν λέω η καραμέλα του κοινωνικού αυτοματισμού αλλά ξέρεις κάτι....βρώμισε το πράγμα από τότε που το ίδιο ψελίζανε και οι υπάλληλοι της Βουλής όταν μετείχαν ως "αδικημένοι" στα συλλαλητήρια των αγανακτισμένων το 2014...Και ο νοών νοείτο...

Να με συγχωρεις αλλα δεν μπορω να βαλω στο ιδιο τσουβαλι τον βολεμενο υπαλληλο της Βουλης που διοριστηκε κανοντας μοκο για να μπορεσει να βαλει ενα κεραμμυδι πανω απο το κεφαλι του,να κανει ενα εξοχικο,να αγορασει ενα αμαξι,να εξασφαλισει καποια πραγματα για παιδια του και γενικα για να περασει μια αξιοπρεπη ζωη με τον καθε Μπομπολα και Gates που ανηκουν στο 5% που εχει συγκεντρωσει το 70% του παγκοσμιου πλουτου στα χερια τους.

Νομιζω ειναι κατανοητη η διαφορα.

Και οσον αφορα αυτο το περι ταξικου εχθρου ειναι τελειως ατοπο.
Αυτοι που θελουν πραγματικα να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση δεν τους συμφερει να αποκτησει ταξικη συνειδηση το ποπολο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιουν αλλα μεσα για να μας διχαζουν

[stefanos]

Ναι αλλα και σε αλλες χωρες που οι κατοικοι δεν ειναι τεμπεληδες και κλεφτοκοταδες οπως εδω,τα ορια συνταξιοδοτησης ειναι και εκει αδιανοητα υψηλα.

Εκεί δεν έφταιξε τίποτα.
Στην Γερμανία και την Νορβηγία οι άνθρωποι δεν σκάβουν με γκασμάδες πλέον για το μεροκάματο
και ο τρόπος ζωής τους η περίθαλψη και το βιοτικό επίπεδο επιτρέπουν σε ένα 65 να μπορέι να δουλεύει.
Όσο για τους Ελληνες κανένας δεν είπε ότι είναι κλεφτοκοτάδες ή τεμπέληδες.

[THEOD]

Να με συγχωρεις αλλα δεν μπορω να βαλω στο ιδιο τσουβαλι τον βολεμενο υπαλληλο της Βουλης που διοριστηκε κανοντας μοκο για να μπορεσει να βαλει ενα κεραμμυδι πανω απο το κεφαλι του,να κανει ενα εξοχικο,να αγορασει ενα αμαξι,να εξασφαλισει καποια πραγματα για παιδια του και γενικα για να περασει μια αξιοπρεπη ζωη με τον καθε Μπομπολα και Gates που ανηκουν στο 5% που εχει συγκεντρωσει το 70% του παγκοσμιου πλουτου στα χερια τους.

Νομιζω ειναι κατανοητη η διαφορα.

Και οσον αφορα αυτο το περι ταξικου εχθρου ειναι τελειως ατοπο.
Αυτοι που θελουν πραγματικα να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση δεν τους συμφερει να αποκτησει ταξικη συνειδηση το ποπολο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιουν αλλα μεσα για να μας διχαζουν

Σε συγχωρώ - δεν τίθεται θέμα αλλά αυτό που σου λέω και αρνείσαι να το καταλάβεις είναι ότι όλοι αυτοί ανήκουν στην ίδια πυραμίδα.... Απλά ο Μπόμπολας, και ο Gates είναι στην κορυφή, αυτοί μερικές βαθμίδες πιο κάτω, και στην βάση υπάρχουν τα κορόιδα (δηλαδή εμείς). Και όπως σε όλες τις πυραμίδες η ύπαρξη των κορυφαίων είναι εφικτή ακριβώς επειδή υπάρχουν οι από κάτω...

[Shinigami Ryuk]

Εκεί δεν έφταιξε τίποτα.
Στην Γερμανία και την Νορβηγία οι άνθρωποι δεν σκάβουν με γκασμάδες πλέον για το μεροκάματο
και ο τρόπος ζωής τους η περίθαλψη και το βιοτικό επίπεδο επιτρέπουν σε ένα 65 να μπορέι να δουλεύει.
Όσο για τους Ελληνες κανένας δεν είπε ότι είναι κλεφτοκοτάδες ή τεμπέληδες.

Ναι αλλα ξες υπαρχουν ενα σωρο επαγγελματα που ενω μπορει η τεχνολογια να τα εκανε πιο ευκολα παρολαυτα απαιτουν ακομα αρκετο σωματικο κοπο(μαγειρες,σερβιτοροι,χτιστες,πλακαδες) που ενας 66αρης δεν μπορει να ανταπεξελθει.

Ασε που εγω το θετω περισσοτερο σε βαση αν φαινεται λογικο να μας πηγαινουν απο την εργασια μας απευθειας για φυτεμα για να μην χασει μερος της περιουσιας του το 5%

[stefanos]

Στεφανε το προβλημα ειναι φιλοσοφικο και οχι οικονομικο κατα την αποψη μου.Απλα μας θελουν να ζουμε για να δουλευουμε ωστε να υπερκαλοπερναει ενα 10% του πληθυσμου,και πολυ λεω.ι.

Πιστεύεις ότι όλοι οι λαοί πατάνε το χρήμα όπως εμείς σε αυτοκίνητα μηχανές σπίτια κλπ?
Καθόλου, τουλάχιστον Γερμανοί Νορβηγοί Σουηδοί κλπ "πλουσιοι πολιτισμένοι"
Βέβαια μπορείς να πείς και τον υπερκαταναλωτισμό και την τάση στην κρεπάλη που μας διακατέχει
φιλοσοφική άποψη για την ζωή.
οκ.
Ότι φάμε ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κώλος μας.

[stefanos]

Ασε που εγω το θετω περισσοτερο σε βαση αν φαινεται λογικο να μας πηγαινουν απο την εργασια μας απευθειας για φυτεμα για να μην χασει μερος της περιουσιας του το 5%

Εγώ το θέτω περισσότερο ότι μετά από τα 55 60 το ΜΟΝΟ που μπορείς να κάνεις πλέον είναι να δουλεύεις.
Δεν νομίζω να χρειάζεται να το εξηγήσω αυτό.
Απλά πρέπει να δημιουργήσεις τις κατάλληλες συνθήκες εργασίας.
Φιλοσοφικά μιλώντας πάντα.

[motojojo]

"Μαζί τα φάγαμε"

Δεν υπάρχει μεγαλύτερο πολιτικό ξέπλυμα.-

[toyar]

μακαρι να μην υπηρχαν μπομπολες να ειμασταν ολοι ισοι και να τρεχαμε γυμνοι στα λειβαδια
ομως η καθε κοινωνια παντου εχει και αντεχει μερικους μπομπολες
αυτο που δεν αντεξε ηταν οι εκατονταδες χιλιαδες καλοπληρωμενοι βολεμενοι και λαμογια
και δεν ξεχωριζω δημοσιο απο ιδιωτικο τομεα γιατι στην ελλαδα ο ιδιωτικος απο το δημοσιο εκανε τις καλες τις αρπαχτες
οταν ο κομμουνισμος πηγε να λυσει αυτα τα ζητηματα στην πραξη διαλυθηκε εκ των εσω

[tzimidis]

Να με συγχωρεις αλλα δεν μπορω να βαλω στο ιδιο τσουβαλι τον βολεμενο υπαλληλο της Βουλης που διοριστηκε κανοντας μοκο για να μπορεσει να βαλει ενα κεραμμυδι πανω απο το κεφαλι του,να κανει ενα εξοχικο,να αγορασει ενα αμαξι,να εξασφαλισει καποια πραγματα για παιδια του και γενικα για να περασει μια αξιοπρεπη ζωη με τον καθε Μπομπολα και Gates που ανηκουν στο 5% που εχει συγκεντρωσει το 70% του παγκοσμιου πλουτου στα χερια τους.

Νομιζω ειναι κατανοητη η διαφορα.

Και οσον αφορα αυτο το περι ταξικου εχθρου ειναι τελειως ατοπο.
Αυτοι που θελουν πραγματικα να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση δεν τους συμφερει να αποκτησει ταξικη συνειδηση το ποπολο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιουν αλλα μεσα για να μας διχαζουν

Να βάλει ένα κεραμίδι για να έχει που την κεφαλην κλιναι, οκ.
Για το εξοχικό θα με συγχωρέσεις αλλά δεν.
Ειναι άλλο έχω ένα σπίτι πατρικό στο χωριό,
και άλλο θέλω ένα εξοχικό.
Καμμια σχέση με πρώτη ανάγκη.

[g_m900]

Απορώ γιατί ξέχασες τον Κώστα Καραμανλή που είχε μια θαυμάσια ευκαιρία να εφαρμόσει
ένα εσωτερικό "μνημόνιο" πριν μας πάρει οριστικά και αμετάκλητα ο διάολος.
Την εποχή που ο κόσμος είχε πάρει χαμπάρι τι γινόταν και τι θα ακολουθούσε....

1ον παει στην κατηγορία του Παπανδρέου Junior που εταξε λεφτα.

2ον η 5ετια του στιγματιστηκε απο μεγαλη σπαταλη και μιζας μια και τα στελεχη ειπανε... "30 χρονια ΠΑΣΟΚ... ας φαμε τωρα που μπορουμε".
Οποτε δεν ειναι αγιος ο Κωστακης