Αντλία θερμότητας vs λέβητας υγραερίου

[AristidisZ]

Ο προπανιο περιεχει 14kwh/kg με κοστος περιπου 1€/kg δηλαδη η θερμανση σου κοστιζει περιπου 14kwh/€
Μια γρηγορη που εκανα στο νετ μου δειχνει πως η αποδοση αντλιας θερμοτητας κυμαινεται στο 200-το πολυ-300%. Νουμερα της ταξης του 500-700% δεν βρηκα καπου. Προφανως αυτο εξαρταται και απο την θερμοκρασια περιβαλλοντος.
Αν αυτα ειναι αληθεια, τοτε με 1€=10kwh μεταφερεις περιπου 20-30kwh θερμοτητας στο σπιτι. Που σημαινει οτι μαλλον σου ερχεται φτηνοτερα στην καταναλωση η αντλια θερμοτητας, αλλα υποθετω με αρκετα μεγαλυτερο κοστος εγκαταστασης και συντηρησης.

Ρεαλιστικό νούμερο για Α/Θ θα έλεγα είναι ένα COP της τάξεως του 3, τα SCOP (seasonal COP) είναι λίγο μούφες

1 kWh στοιχίζει περίπου 15 λεπτά (με τις ρυθμιζόμενες) άρα με 1 ευρώ πας περίπου σε 20 kW θερμικά (7kWh ηλεκτρικές, πες επί 3, περίπου 20 kW)

Σίγουρα είναι η πιο οικονομική λύση, με το πλεονέκτημα ότι αν πας με fan coils, έχεις και δυνατότητα ψύξης

Η δαπεδοθέρμανση όντως είναι καλή λύση, με υψηλό μεν κόστος εγκατάστασης, αλλά χαμηλό κόστος λειτουργίας, καθώς η Α/Θ δουλεύει με χαμηλές θερμοκρασίες νερού

Ο δροσισμός βέβαια για μέρες που έχει 40+ βαθμούς είναι κατά τη γνώμη μου ανέκδοτο, βέβαια μπορείς να τον δουλεύεις επικουρικά με splitάκια

[Tallyban]

Σαράντα χρόνια με τους ίδιους θερμοσυσσωρευτες στο πατρικό μου,δε θυμάμαι να έχει ασχοληθεί κανείς ποτέ...Ούτε μυρωδιές,ουτε συντήρηση,ούτε συμβόλαια,τίποτα,απολύτως τίποτα,ενα σιωπηλό κουτί φυτεμένο σε μια γωνιά στα δωμάτια,θα περάσουν αλλά 50 χρόνια και θα κάνει τη δουλειά του..

[DrBig]

Ρεαλιστικό νούμερο για Α/Θ θα έλεγα είναι ένα COP της τάξεως του 3, τα SCOP (seasonal COP) είναι λίγο μούφες

1 kWh στοιχίζει περίπου 15 λεπτά (με τις ρυθμιζόμενες) άρα με 1 ευρώ πας περίπου σε 20 kW θερμικά (7kWh ηλεκτρικές, πες επί 3, περίπου 20 kW)

Σίγουρα είναι η πιο οικονομική λύση, με το πλεονέκτημα ότι αν πας με fan coils, έχεις και δυνατότητα ψύξης

Η δαπεδοθέρμανση όντως είναι καλή λύση, με υψηλό μεν κόστος εγκατάστασης, αλλά χαμηλό κόστος λειτουργίας, καθώς η Α/Θ δουλεύει με χαμηλές θερμοκρασίες νερού

Ο δροσισμός βέβαια για μέρες που έχει 40+ βαθμούς είναι κατά τη γνώμη μου ανέκδοτο, βέβαια μπορείς να τον δουλεύεις επικουρικά με splitάκια

Στην οικονομια της λυσης πρεπει να συνυπολογιστει και το κοστος εγκαταστασης και συντηρησης. Αν πχ κανεις αποσβεση σε 20 χρονια αεριο νς αντλια, αξιζει τον κοπο?
Ομοιως στο βαθμο αποδοσης πρεπει να συνυπολογιστει και η διαφορα θερμοκρασιων. Αλλο το κοστος να ανεβασεις μια μοναδα θερμοτητας απο τους 0c στους 20c και αλλο να την ανεβασεις απο τους 10c.

Στο δικο μου εξοχικο εχω δεξαμενη προπανιου και σωματα που εχουν ενσωματωμενο καυστηρα και αναπνοη και εξατμιση μεσα απο τον τοιχο (μπαινουν μονο σε εξωτερικους τοιχους) και ηταν με διαφορα η φτηνοτερη λυση για εγκατασταση (πριν 25 χρονια).

[cityfly]

να προσθεσω οτι η ενδοδαπεδια δεν ενδεικνυται για το ελληνικο κλιμα λογω αργης αποκρισης του συστηματος στις γρηγορες αλλαγες θερμοκρασιας

Πολύ κουφό ακούγεται αυτό.
Μήπως απλά δεν το χουν και θέλουν να πουλήσουν τα γνωστά;
Στην κεντρική ευρώπη έχει σαφώς μεγαλύτερες και γρηγορότερες αλλαγές θερμοκρασίας και η υποδαπέδια εφαρμόζεται χρόνια χωρίς προβλήματα και φυσικά δεν υπάρχει καινούργιο χωρίς.
Αυτό που έχει σημασία είναι τι θα βάλεις από πάνω.

[sam4g]

Παιδιά για να διευκολύνω τη συζήτηση, μηχανικός που ήρθε να κάνει μελέτη για αντλία θερμότητας, μας είπε πως θα χρειαστούμε αντλία υψηλών θερμοκρασιών. Το κόστος που μας είπε μαζί με σώματα (όχι funcoils) είναι στο περίπου 12 χιλιάρικα (αρκετά υψηλό). Γι αυτό και αναρωτιέμαι αν όντως αξίζει τα χρήματα ή καλύτερα να πάμε σε υγραέριο;

Βέβαια δεν έχουμε πάρει κάποια προσφορά για εγκατάσταση δεξαμενής υγραερίου αλλά φαντάζομαι θα έχει αρκετή διαφορά στην τιμή.

Μετά σκέφτομαι και τι ασφάλεια έχει μια εγκατάσταση υγραερίου...

[AristidisZ]

Δεν είχα καταλάβει ότι μιλάμε για υφιστάμενη εγκατάσταση

Εκεί, προφανώς αλλάζουν τα πράγματα....

Για τι περιοχή μιλάμε ;

[sam4g]

Δεν είχα καταλάβει ότι μιλάμε για υφιστάμενη εγκατάσταση

Εκεί, προφανώς αλλάζουν τα πράγματα....

Για τι περιοχή μιλάμε ;

Η περιοχή είναι έξω από τον Ωρωπό αλλά όχι παραθαλάσσια. Είναι σε κάποιο υψόμετρο και απέναντι έχει άλσος. Οι θερμοκρασίες αγγίζουν τους μείον το χειμώνα.

Δεν υπάρχει καμία εγκατάσταση για την ώρα.

Όταν χτίστηκε η οικοδομή, είχε προβλεφθεί να υπάρξουν αναμονές σε ένα μπαλκόνι σε κάθε όροφο, ώστε να μπει λέβητας υγραερίου. Δεν υπάρχει ούτε κεντρικός καυστήρας, ούτε καλωδίωση για τοποθέτηση αντλίας θερμότητας.

[AristidisZ]

Σώματα / σωληνώσεις υπάρχουν ;

[cityfly]

Παιδιά για να διευκολύνω τη συζήτηση, μηχανικός που ήρθε να κάνει μελέτη για αντλία θερμότητας, μας είπε πως θα χρειαστούμε αντλία υψηλών θερμοκρασιών. Το κόστος που μας είπε μαζί με σώματα (όχι funcoils) είναι στο περίπου 12 χιλιάρικα (αρκετά υψηλό). Γι αυτό και αναρωτιέμαι αν όντως αξίζει τα χρήματα ή καλύτερα να πάμε σε υγραέριο;

Βέβαια δεν έχουμε πάρει κάποια προσφορά για εγκατάσταση δεξαμενής υγραερίου αλλά φαντάζομαι θα έχει αρκετή διαφορά στην τιμή.

Μετά σκέφτομαι και τι ασφάλεια έχει μια εγκατάσταση υγραερίου...

Καλό είναι να συγκρίνεις όλα τα ενδεχόμενα.
Η αντλία τι καταναλώσεις ρεύματος έχει πχ; Φωτοβολταϊκά να βάλεις παίζει; Αν βάλεις πόσο κάνουν και τι γλυτώνεις σε ρεύμα κλπ κλπ.
Είναι μεγάλη σπαζοκεφαλιά αλλά μια φορά θα γίνει.

[sam4g]

Σώματα / σωληνώσεις υπάρχουν ;

Σωληνώσεις για σώματα υπάρχουν ναι

[AristidisZ]

Σωληνώσεις για σώματα υπάρχουν ναι

Πιθανόν τότε να κάνουν για fan coils, δεν πας υποχρεωτικά σε υψηλών θερμοκρασιών

12 χιλιάρικα για μια αντλία και απλά σώματα είναι αρκετά μεγάλο ποσόν, είναι μεγάλο το σπίτι ;

[sam4g]

Πιθανόν τότε να κάνουν για fan coils, δεν πας υποχρεωτικά σε υψηλών θερμοκρασιών

12 χιλιάρικα για μια αντλία και απλά σώματα είναι αρκετά μεγάλο ποσόν, είναι μεγάλο το σπίτι ;

Οι σωληνώσεις δεν κάνουν για funcoils. Είναι για απλά σώματα θέρμανσης.

Ναι το σπίτι είναι αρκετά μεγάλο. 160 τ.μ

[teogtp]

Ρεαλιστικό νούμερο για Α/Θ θα έλεγα είναι ένα COP της τάξεως του 3, τα SCOP (seasonal COP) είναι λίγο μούφες

1 kWh στοιχίζει περίπου 15 λεπτά (με τις ρυθμιζόμενες) άρα με 1 ευρώ πας περίπου σε 20 kW θερμικά (7kWh ηλεκτρικές, πες επί 3, περίπου 20 kW)

Σίγουρα είναι η πιο οικονομική λύση, με το πλεονέκτημα ότι αν πας με fan coils, έχεις και δυνατότητα ψύξης

Η δαπεδοθέρμανση όντως είναι καλή λύση, με υψηλό μεν κόστος εγκατάστασης, αλλά χαμηλό κόστος λειτουργίας, καθώς η Α/Θ δουλεύει με χαμηλές θερμοκρασίες νερού

Ο δροσισμός βέβαια για μέρες που έχει 40+ βαθμούς είναι κατά τη γνώμη μου ανέκδοτο, βέβαια μπορείς να τον δουλεύεις επικουρικά με splitάκια

Μια χαρά δούλεψε σε εμένα.
Εξαρτάται τι μηχανήματα θα επιλέξεις.
Στον ένα όροφο (ενιαίος χώρος χωρίς μεσοτοιχία) 100τμ. έχει μπει μια μεγάλη "κασετα" οροφής όπου κάνει τον χώρο ψυγείο.
Στον άλλο οροφο υπάρχει από ένα fc σε κάθε δωμάτιο, όπου και εκεί θέλει αυτοσυγκράτηση στην θερμοκρασία.
Παγώνει το σύμπαν.

[AristidisZ]

Οι σωληνώσεις δεν κάνουν για funcoils. Είναι για απλά σώματα θέρμανσης.

Ναι το σπίτι είναι αρκετά μεγάλο. 160 τ.μ

Και γιατί δε κάνει μια χαλκοσωλήνα για fan coils ;

Νερό μεταφέρεις στη μία περίπτωση, νερό στην άλλη, μάλιστα στη περίπτωση της Α/Θ σε πιο χαμηλές θερμοκρασίες από ότι στον "κλασσικό" λέβητα πετρελαίου

Μήπως να έπαιρνες και μια 2η γνώμη ;

Είναι μεγάλο το σπίτι, σίγουρα

Μια χαρά δούλεψε σε εμένα.
Εξαρτάται τι μηχανήματα θα επιλέξεις.
Στον ένα όροφο (ενιαίος χώρος χωρίς μεσοτοιχία) 100τμ. έχει μπει μια μεγάλη "κασετα" οροφής όπου κάνει τον χώρο ψυγείο.
Στον άλλο οροφο υπάρχει από ένα fc σε κάθε δωμάτιο, όπου και εκεί θέλει αυτοσυγκράτηση στην θερμοκρασία.
Παγώνει το σύμπαν.

Ρε συ καφετζή, εσύ δε κάνεις δροσισμό, κανονική ψύξη κάνεις εφόσον έχεις βάλει fan coils

[toyar]

Πολύ κουφό ακούγεται αυτό.
Μήπως απλά δεν το χουν και θέλουν να πουλήσουν τα γνωστά;
Στην κεντρική ευρώπη έχει σαφώς μεγαλύτερες και γρηγορότερες αλλαγές θερμοκρασίας και η υποδαπέδια εφαρμόζεται χρόνια χωρίς προβλήματα και φυσικά δεν υπάρχει καινούργιο χωρίς.
Αυτό που έχει σημασία είναι τι θα βάλεις από πάνω.

Κεντρικη και βορεια ευρωπη οι θερμοκρασίες ειναι σταθερα χαμηλες για εβδομαδες και μηνες
Εκει ρυθμιζουν το ενδοδαπεδιο και το ξεχνανε
Στην ελλαδα καποιες εποχες εχεις 8 βαθμους το πρωι 23 το μεσημερι και παλι 10 το βραδυτο ενδοδαπεδιο εχει μεγαλη αδρανεια λογω μεγαλων επιφανειων συναλλαγης θερμοτητας