Σελίδα 4 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 46 έως 60 από 84

Θέμα: Αντλία θερμότητας vs λέβητας υγραερίου

  1. #46
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    10/10/2018
    Μηνύματα
    666
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από AristidisZ Προβολή μηνύματος
    Αυτά βέβαια πάνε αλυσίδα

    Μη περιμένεις π.χ. να αυξηθεί η ΔΕΗ και να πέσει το γκάζι ή η βενζίνη...
    Φέτος έβαλα με 0,60 και το 2015 έβαζα με 0,69
    Τιμή λίτρου με ΦΠΑ


    Οπότε το υγραέριο για εμένα έχει πέσει

    Είναι το πιο "ανελαστικό" καύσιμο και ανεβοκατεβαίνει τελευταίο.

    Οι αυξήσεις στο ρεύμα δεν αφορούν κυρίως το καύσιμο αλλά άλλους φόρους.

    Πόσο ήταν η kwh το 2015 και πόσο φέτος?
    Με ΦΠΑ και όλα μέσα για την 1η κλίμακα?
    Προσωπική υπενθύμιση: Να μήν πηγαίνω κόντρα στο ΑΙ των Google/Facebook/Twitter/Insta.... Χαμένος χρόνος.
    https://www.imdb.com/title/tt11464826/

  2. #47
    Με θυμάσαι ρε πούστη ? Το avatar του/της AristidisZ
    Εγγραφή
    24/09/2012
    Μηνύματα
    3.680
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από karateo Προβολή μηνύματος
    Φέτος έβαλα με 0,60 και το 2015 έβαζα με 0,69
    Τιμή λίτρου με ΦΠΑ


    Οπότε το υγραέριο για εμένα έχει πέσει

    Είναι το πιο "ανελαστικό" καύσιμο και ανεβοκατεβαίνει τελευταίο.

    Οι αυξήσεις στο ρεύμα δεν αφορούν κυρίως το καύσιμο αλλά άλλους φόρους.

    Πόσο ήταν η kwh το 2015 και πόσο φέτος?
    Με ΦΠΑ και όλα μέσα για την 1η κλίμακα?
    Νόημα θα έχει η συζήτηση αν βρούμε τιμές πετρελαίου / τιμές αερίων καυσίμων / τιμή kWh σε βάθος χρόνου

    Δε μπορείς να κάνεις οικονομοτεχνική ανάλυση με βάση τι τιμές υπάρχουν σήμερα, αυτό είναι προφανές

    Με την kWh δε μπορώ να βγάλω άκρη σε ιστορικό επίπεδο γιατί μπαίνουν στη μέση και οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις

    Η ημερήσια πάντως στην ΔΕΗ με όλα μέσα, βγαίνει 17,5 λεπτά τελική τιμή

    ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές

    Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
    ψαναψόφα φούστη γλάρε

  3. #48
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    10/10/2018
    Μηνύματα
    666
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από AristidisZ Προβολή μηνύματος
    Νόημα θα έχει η συζήτηση αν βρούμε τιμές πετρελαίου / τιμές αερίων καυσίμων / τιμή kWh σε βάθος χρόνου

    Δε μπορείς να κάνεις οικονομοτεχνική ανάλυση με βάση τι τιμές υπάρχουν σήμερα, αυτό είναι προφανές

    Με την kWh δε μπορώ να βγάλω άκρη σε ιστορικό επίπεδο γιατί μπαίνουν στη μέση και οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις

    Η ημερήσια πάντως στην ΔΕΗ με όλα μέσα, βγαίνει 17,5 λεπτά τελική τιμή

    Για το BOLD: τις οποίες πληρώνεις.
    Με το υγραέριο τις γλιτώνεις αφού είναι ανάλογες των kwh που έχεις καταναλώσει.

    Για αυτό λέω. Τελική τιμή. Πόσο αυξήθηκε τα τελευταία 6 χρόνια που το υγραέριο έπεσε ή άντε πές ότι έμεινε το ίδιο?

    Τη συζήτηση την κάνουμε επειδή είπες ότι πάνε αλυσίδα οι αυξήσεις
    Προσωπική υπενθύμιση: Να μήν πηγαίνω κόντρα στο ΑΙ των Google/Facebook/Twitter/Insta.... Χαμένος χρόνος.
    https://www.imdb.com/title/tt11464826/

  4. #49
    Με θυμάσαι ρε πούστη ? Το avatar του/της AristidisZ
    Εγγραφή
    24/09/2012
    Μηνύματα
    3.680
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από karateo Προβολή μηνύματος
    Για το BOLD: τις οποίες πληρώνεις.
    Με το υγραέριο τις γλιτώνεις αφού είναι ανάλογες των kwh που έχεις καταναλώσει.

    Για αυτό λέω. Τελική τιμή. Πόσο αυξήθηκε τα τελευταία 6 χρόνια που το υγραέριο έπεσε ή άντε πές ότι έμεινε το ίδιο?

    Τη συζήτηση την κάνουμε επειδή είπες ότι πάνε αλυσίδα οι αυξήσεις
    Δε μπορώ να ξέρω διαχρονικά την τιμή του υγραερίου, στα τελευταία 5 χρόνια δεν ανέβηκε κάποια στιγμή ;

    Σε κάθε περίπτωση, οι Α/Θ είναι πρωταθλητές σε οικονομία, όπως και αν το δεις

    http://www.warmland.gr/what-is-lpg/cost-lpg/

    Ακόμα και αν δεχτούμε τον ισχυρισμό του για 1.1 απόδοση λέβητα (που πρακτικά δε παίζει), σου λέει ότι για 21600 kW με 0.6 € / ltr υγραερίου, θες 1800€

    Με μια μέτρια Α/Θ για 21600 kW θα χρειαστείς 7200 kWh

    Χωρίς καν να έχεις νυχτερινό, και με την πιο ακριβή λύση σε ρεύμα (ΔΕΗ) το παραπάνω μεταφράζεται σε 1250 €

    ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές

    Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
    ψαναψόφα φούστη γλάρε

  5. #50
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    10/10/2018
    Μηνύματα
    666
    Άλλο είπα, άλλο απάντησες και τώρα λές κάτι άλλο.
    Πόση αύξηση είχε το ρεύμα απο το 2015? Υγραέριο έχω βάλει και με 0,69 μία φορά. Τα υπόλοιπα ήταν 0,60 και είχε πέσει και χαμηλότερα που δεν χρειαζόμουν τότε.


    Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ, αλλά αν βάλεις όλα τα δεδομένα στην εξίσωση το αποτέλεσμα σίγουρα θα διαφέρει απο το €1250 vs €1800

    Βλ. φούρνος και μάτια υγραερίου, χρήση καλοριφέρ όταν βαριέται ο κάτοικος να δουλέψει το τζάκι με τα δωρεάν του ξύλα κλπ κλπ

    Όπως είπα, μόνο μία μελέτη σε μηχανολόγο μηχανικό θα έχει νόημα.


    Λογαριασμό ρεύματος 4μηνου είχα 1660kwh για μονοκατοικία >120τμ (με τις 550kwh να είναι στο νυχτερινό) lockdown και 4μελής οικογένεια.

    ΥΓ. Στις πράξεις σου έχεις υπολογίσει ότι δεν θα ανέβεις κλίμακα χρέωσης. Υποθέτω ότι θα είναι πολύ πιο πιθανό η αλλαγή κλίμακας με αντλία θερμότητας.
    Προσωπική υπενθύμιση: Να μήν πηγαίνω κόντρα στο ΑΙ των Google/Facebook/Twitter/Insta.... Χαμένος χρόνος.
    https://www.imdb.com/title/tt11464826/

  6. #51
    Με θυμάσαι ρε πούστη ? Το avatar του/της AristidisZ
    Εγγραφή
    24/09/2012
    Μηνύματα
    3.680
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από karateo Προβολή μηνύματος
    Άλλο είπα, άλλο απάντησες και τώρα λές κάτι άλλο.
    Πόση αύξηση είχε το ρεύμα απο το 2015? Υγραέριο έχω βάλει και με 0,69 μία φορά. Τα υπόλοιπα ήταν 0,60 και είχε πέσει και χαμηλότερα που δεν χρειαζόμουν τότε.

    Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ, αλλά αν βάλεις όλα τα δεδομένα στην εξίσωση το αποτέλεσμα σίγουρα θα διαφέρει απο το €1250 vs €1800

    Βλ. φούρνος και μάτια υγραερίου, χρήση καλοριφέρ όταν βαριέται ο κάτοικος να δουλέψει το τζάκι με τα δωρεάν του ξύλα κλπ κλπ

    Όπως είπα, μόνο μία μελέτη σε μηχανολόγο μηχανικό θα έχει νόημα.

    Λογαριασμό ρεύματος 4μηνου είχα 1660kwh για μονοκατοικία >120τμ (με τις 550kwh να είναι στο νυχτερινό) lockdown και 4μελής οικογένεια.

    ΥΓ. Στις πράξεις σου έχεις υπολογίσει ότι δεν θα ανέβεις κλίμακα χρέωσης. Υποθέτω ότι θα είναι πολύ πιο πιθανό η αλλαγή κλίμακας με αντλία θερμότητας.
    Σου είπα ότι δεν έχω διαθέσιμα ιστορικά τιμών, έχεις εσύ για να δούμε τι γίνεται ;

    Τι σχέση τώρα έχει το τζάκι με το καλοριφέρ και το μαγείρεμα ;

    Εδώ μιλάμε για μια εγκατάσταση θέρμανσης και τιμές καυσίμων

    Αν εσύ έχεις κάνα πευκοδάσος εύκαιρο να το κόψεις και να το κάψεις, γιατί έβαλες υγραέριο ;

    Μπορείς και για οικονομία στο υγραέριο να μαγειρεύεις σε ξυλόφουρνο

    Υ.Γ.

    Στις πράξεις μου δεν έχω βάλει νυχτερινό

    Κλίμακα χρέωσης δεν εφαρμόζεται πλέον από τη ΔΕΗ 1 1/2 χρόνο τώρα, και πολλά χρόνια τώρα από εναλλακτικούς παρόχους, στους οποίους οι τιμές είναι και πιο χαμηλές

    Τα 1250€ που έβαλα αφορούν σε μια μέτρια Α/Θ, με την πιο ακριβή τιμή ρεύματος που παίζει στην πιάτσα, ενώ στα 1800€ λέμε για την πιο χαμηλή τιμή που παίζει σε υγραέριο, και με την παραδοχή ότι μιλάμε για σύστημα χωρίς απώλειες καύσης και βαθμό απόδοσης 110%, ψιλό ουτοπικό σενάριο δηλαδή

    Οι αντλίες έχουν κάποια μειονεκτήματα:

    ακριβό κόστος κτήσης / συντήρησης
    κίνδυνο να μην αποδίδουν τα αναμενόμενα σε extreme θερμοκρασίες (βέβαια και το "παραδοσιακό" σύστημα ενδέχεται να αστοχήσει)
    επίσης στην περίπτωση των FCU, υπάρχει πολύς κόσμος που του δημιουργεί άσχημη αίσθηση ο τρόπος λειτουργίας τους (με ανεμιστήρα) σε σχέση με τα παραδοσιακά σώματα

    Όμως σε κόστος χρήσης είναι σκάλες πάνω από οτιδήποτε άλλο, που είναι και λογικό αν το σκεφτείς, την στιγμή που μιλάμε για (πραγματικούς) βαθμούς απόδοσης πάνω από 3

    ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές

    Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
    ψαναψόφα φούστη γλάρε

  7. #52
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    10/10/2018
    Μηνύματα
    666
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από AristidisZ Προβολή μηνύματος
    Αυτά βέβαια πάνε αλυσίδα

    Μη περιμένεις π.χ. να αυξηθεί η ΔΕΗ και να πέσει το γκάζι ή η βενζίνη...
    Αυτό δεν ισχύει

    Σου είπα τιμές υγραερίου που έχω πληρώσει.

    Ψάξε να δείς στο ρεύμα. Τελευταία αύξηση αυτές τις μέρες

    https://www.google.com/search?client...8D%CE%BC%CE%B1

    Για τα υπόλοιπα ας σου εξηγήσει κάποιος άλλος
    Προσωπική υπενθύμιση: Να μήν πηγαίνω κόντρα στο ΑΙ των Google/Facebook/Twitter/Insta.... Χαμένος χρόνος.
    https://www.imdb.com/title/tt11464826/

  8. #53
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από AristidisZ Προβολή μηνύματος
    Σου είπα ότι δεν έχω διαθέσιμα ιστορικά τιμών, έχεις εσύ για να δούμε τι γίνεται ;

    Τι σχέση τώρα έχει το τζάκι με το καλοριφέρ και το μαγείρεμα ;

    Εδώ μιλάμε για μια εγκατάσταση θέρμανσης και τιμές καυσίμων

    Αν εσύ έχεις κάνα πευκοδάσος εύκαιρο να το κόψεις και να το κάψεις, γιατί έβαλες υγραέριο ;

    Μπορείς και για οικονομία στο υγραέριο να μαγειρεύεις σε ξυλόφουρνο

    Υ.Γ.

    Στις πράξεις μου δεν έχω βάλει νυχτερινό

    Κλίμακα χρέωσης δεν εφαρμόζεται πλέον από τη ΔΕΗ 1 1/2 χρόνο τώρα, και πολλά χρόνια τώρα από εναλλακτικούς παρόχους, στους οποίους οι τιμές είναι και πιο χαμηλές

    Τα 1250€ που έβαλα αφορούν σε μια μέτρια Α/Θ, με την πιο ακριβή τιμή ρεύματος που παίζει στην πιάτσα, ενώ στα 1800€ λέμε για την πιο χαμηλή τιμή που παίζει σε υγραέριο, και με την παραδοχή ότι μιλάμε για σύστημα χωρίς απώλειες καύσης και βαθμό απόδοσης 110%, ψιλό ουτοπικό σενάριο δηλαδή

    Οι αντλίες έχουν κάποια μειονεκτήματα:

    ακριβό κόστος κτήσης / συντήρησης
    κίνδυνο να μην αποδίδουν τα αναμενόμενα σε extreme θερμοκρασίες (βέβαια και το "παραδοσιακό" σύστημα ενδέχεται να αστοχήσει)
    επίσης στην περίπτωση των FCU, υπάρχει πολύς κόσμος που του δημιουργεί άσχημη αίσθηση ο τρόπος λειτουργίας τους (με ανεμιστήρα) σε σχέση με τα παραδοσιακά σώματα

    Όμως σε κόστος χρήσης είναι σκάλες πάνω από οτιδήποτε άλλο, που είναι και λογικό αν το σκεφτείς, την στιγμή που μιλάμε για (πραγματικούς) βαθμούς απόδοσης πάνω από 3
    Στην συλλογιστικη σου παραβλεπεις το οτι η α/θ θερμαινει μονο με αγωγη, ενω ενα σωμα θερμαινει και με ακτινοβολια θερμοτητας. Αυτο σημαινει πως εχεις μεγαλες απωλειες στον εξαερισμο του χωρου με την α/θ ενω με τα σωματα λιγοτερες. Δηλαδη, αλλες οι μεν kwh και αλλες οι δε.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  9. #54
    Με θυμάσαι ρε πούστη ? Το avatar του/της AristidisZ
    Εγγραφή
    24/09/2012
    Μηνύματα
    3.680
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Στην συλλογιστικη σου παραβλεπεις το οτι η α/θ θερμαινει μονο με αγωγη, ενω ενα σωμα θερμαινει και με ακτινοβολια θερμοτητας. Αυτο σημαινει πως εχεις μεγαλες απωλειες στον εξαερισμο του χωρου με την α/θ ενω με τα σωματα λιγοτερες. Δηλαδη, αλλες οι μεν kwh και αλλες οι δε.
    Αυτό τώρα από που προκύπτει ;

    Οι απώλειες ενός χώρου είναι δεδομένες, και περιλαμβάνουν και φορτία αερισμού (χρόνια τώρα)

    10 kW απώλειες π.χ. έχει ο χώρος σου, 10 kW θερμικά χρειάζεσαι

    ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές

    Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
    ψαναψόφα φούστη γλάρε

  10. #55
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    10/10/2018
    Μηνύματα
    666
    2016
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	2021-07-07 12_31_27-Window.jpg 
Προβολές:	272 
Μέγεθος:	26,0 KB 
ID:	429331


    2020
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	k90MkUj.png 
Προβολές:	274 
Μέγεθος:	46,4 KB 
ID:	429330
    Προσωπική υπενθύμιση: Να μήν πηγαίνω κόντρα στο ΑΙ των Google/Facebook/Twitter/Insta.... Χαμένος χρόνος.
    https://www.imdb.com/title/tt11464826/

  11. #56
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από AristidisZ Προβολή μηνύματος
    Αυτό τώρα από που προκύπτει ;

    Οι απώλειες ενός χώρου είναι δεδομένες, και περιλαμβάνουν και φορτία αερισμού (χρόνια τώρα)

    10 kW απώλειες π.χ. έχει ο χώρος σου, 10 kW θερμικά χρειάζεσαι
    Εχεις δικιο. Στο ισοζυγιο σαφως και δεν υπαρχει διαφορα.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  12. #57
    Ολο προσόντα.... Το avatar του/της HexDec
    Εγγραφή
    22/07/2004
    Μηνύματα
    88
    Αντλια θερμοτητας να βαλεις και να βρεις εναν μηχανολογο να σου κανει σωστη διαστασιολογηση τα σωματα, ουτε στο νευροκοπι χρειαζεται υψηλων θερμοκρασιων αντλια. Περσι εβαλα στο δικο μου σπιτι, μου εκανε διαστασιολογηση και εβαλα μεσαιων θερμοκρασιων. Σε οσους πηγα κανεις ποτε δεν προτεινε υψηλων και το σπιτι μου ειναι κοντα στον Χορτιατη στην Θεσσαλονικη. Θα εβαζα ενδοδαπεδια αν δεν λυπομουν να ξυλωσω πλακακια κτπ. Συνδυασε το και με ΖΝΧ και θα σωθεις, φετος για Δεκ/Απρ πληρωσα συνολικα 400 ευρω ρευμα συνολικα και τον θερμοστατη στους 24 μερα/νυχτα (100 τετραγωνικα σπιτι με κεραμοσκεπη πανω και αλλο διαμερισμα κατω, αλλα εκτεθειμενο απο παντου).
    Ψυξη δεν μπορεις να εχεις αν δεν προβλεφθει αρχικα στην εγκατασταση των σωληνωσεων λογω υγροποιησεων, εκτος και αν τις ξηλωσεις ή τις περασεις απο το ταβανι για ψυξη
    HexDec

  13. #58
    Σιδεροφαγος... Το avatar του/της DoctoR_k6
    Εγγραφή
    18/09/2006
    Μηνύματα
    3.680
    Για να μην ανοιγω αλλο θεμα, εχει κανεις εμπειρια απο ηλεκτρικο καυστηρα?

    Σκεφτομαι να βαλω στο σπιτι στο χωριο (900μ υψομετρο) για το καλοριφερ κ να μην μπλεξω με πετρελαιο/αεριο/πελλετ μιας κ που οι μερες συνολικα που θα δουλευει το καλοριφερ μεσα στο χειμωνα δεν θα ξεπερνανε τις 20-30 (κ πολλες λεω).
    Σπιτι 75τ.μ με 4 σωματα καλοριφερ. Ειχε πεσει ανακατασκευη πριν 10 χρονια κ εμειναν μονο οι τοιχοι (60 ποντοι) κ μπηκαν αλουμινια (θερμοδιακοπες κλπ κλπ)/πανελ στην σκεπη.

    Λεω που να βαζω αεριο κ να φτιαχνω χωρο για την δεξαμενη καπου πιο μακρια απο το σπιτι μεσα στο οικοπεδο. Οπως κ πετρελαιο/δεξαμενη/καυστηρας στο κατωι (sic).

    Για πειτε να το προχωρησω η θα καιει τον πατο του?
    Ride(s) the wind of change...

  14. #59
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    11/12/2013
    Μηνύματα
    923
    Οτι θα καίει είναι σίγουρο,αυτό που δεν γνωρίζω είναι το κόστος αγοράς και εγκατάστασης.Δεστο συγκριτικά με ξυλοκαυστήρα η ενεργειακό τζάκι,μπορεί να συμφέρει

  15. #60
    Σιδεροφαγος... Το avatar του/της DoctoR_k6
    Εγγραφή
    18/09/2006
    Μηνύματα
    3.680
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από azar41 Προβολή μηνύματος
    Οτι θα καίει είναι σίγουρο,αυτό που δεν γνωρίζω είναι το κόστος αγοράς και εγκατάστασης.Δεστο συγκριτικά με ξυλοκαυστήρα η ενεργειακό τζάκι,μπορεί να συμφέρει
    Για τον καυστηρα υπολογιζω ενα χιλιαρικο πανω κατω.
    Σομπα μαντεμενια εχω σπιτι κ τζακι αλλα το θεμα ειναι να αναβεις το καλοριφερ 1 μερα πριν πας σπιτι κ να το βρεις μεσα 19-20 βαθμους για τα παιδια.
    Αντε να φτανεις τωρα 8-9 το βραδυ απο Αθηνα κ να πρεπει να ζεστανεις το σπιτι. Θελει τουλαχιστον 1 μερα να ερθει στα ισα του με σομπα/τζακι.
    Το θεμα ειναι ποσο καιει ενδεικτικα γιατι δεν ειναι ολα τα σπιτια ιδια κ η χρηση που κανει ο καθενας μας. Ενας καυστηρας 9Kw λογικα ειναι αρκετος λενε.
    Ride(s) the wind of change...

Σελίδα 4 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. street VS enduro
    από anr11 στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 42
    Τελευταίο μήνυμα: 23/09/2014, 13:21
  2. Mercedes vs VW
    από cityfly στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 13
    Τελευταίο μήνυμα: 29/03/2010, 08:40
  3. Castrol vs Bel Ray
    από alexander_g16 στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 12/12/2003, 14:34
  4. Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο μήνυμα: 25/11/2003, 09:39
  5. venzini(GR vs UK)
    από greekshadow στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 13/11/2003, 22:34

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF