MT-09 Vs XSR 900 (καινούργια)

[doctor_john]

Αρα συμφωνεις πως δε μπορεις να πεις αναμεσα σε 2 "μερα με νυχτα" οταν εχουν διαφορετικες φιλοσοφιες.
Προφανως ειναι υποκειμενικη η επιλογη.Πχ εγω δεν εδινα 5ψηφιο ποσο για 2κυλινδρο οτι και να ηταν αυτο (με εξαιρεση κανα SD1290).
Ευρυτερα ολα αυτα μπορεις να τα βαλεις στη κατηγορια των γυμνων.Μετα ειναι τι σου αρεσει,αν σε βολευει η θεση,σε τι χαρακτηριστικα βαζεις προτεραιοτητα κτλ

Φίλε Dant3 μη φρικάρεις αλλά νομίζω ότι μπορείς να το πεις εφόσον έχουν διαφορετικές φιλοσοφίες.

Μήπως περνάς κοντά από κατάστημα με γεφυροπλάστιγγα; θα είχε ενδιαφέρον να "τσεκάρουμε" την yamaha σήμερα.
Ακούω ανέκδοτα και σχόλια για το πως ζυγίζει η yamaha πάρα πολλά χρόνια, μια ρεαλιστική εικόνα σήμερα θα ήταν ωραία με την ευκαιρία που την έχεις ολόφρεσκη

[sanctusan]

Φίλε Dant3 μη φρικάρεις αλλά νομίζω ότι μπορείς να το πεις εφόσον έχουν διαφορετικές φιλοσοφίες.

Μήπως περνάς κοντά από κατάστημα με γεφυροπλάστιγγα; θα είχε ενδιαφέρον να "τσεκάρουμε" την yamaha σήμερα.
Ακούω ανέκδοτα και σχόλια για το πως ζυγίζει η yamaha πάρα πολλά χρόνια, μια ρεαλιστική εικόνα σήμερα θα ήταν ωραία με την ευκαιρία που την έχεις ολόφρεσκη

Αυτό δεν το έπιασα, θες να μας πεις ότι η Yamaha λέει ψέματα για το πραγματικό βάρος της μοτοσυκλετας;

[doctor_john]

Nαι, είναι από τα χαρακτηριστικά που ακολουθούν το μπραντ.
Κάποτε έκαναν κάποια ατοπήματα, εκτέθηκαν σε δημοσιογράφους και έχει μείνει.

[giorgosb]

Το Monster πάντως στα 188kg γεμάτο, είναι 5 κιλά ελαφρύτερο του ΜΤ..

[νεοσσός]

Το Monster πάντως στα 188kg γεμάτο, είναι 5 κιλά ελαφρύτερο του ΜΤ..

Όπα, όπα! Το έχεις ζυγίσει σε πλάστιγγα ή απλά πιστεύεις την εταιρεία;

[antonis_fr4-4]

στο r6 2008 στο manual το δίνει 188kg γεμάτο και στην πλάστιγγα στο λιμάνι που την πήγα ήταν 190kg γεμάτο

[νεοσσός]

στο r6 2008 στο manual το δίνει 188kg γεμάτο και στην πλάστιγγα στο λιμάνι που την πήγα ήταν 190kg γεμάτο

Μερικές πιθανές αιτίες:

1) Δεν το είχες πλύνει και είχε δύο κιλά μπίχλας.
2) Είχε πολύ φορτίο η μπαταρία. Την είχες φορτίσει μήπως πλήρως πριν;
3) Πολύς και βαρύς αέρας στα λάστιχα. Μήπως είχες φορέσει στο R6 τρακτερωτά λάστιχα που είναι πιο βαριά;
4) Η πλάστιγγα στο λιμάνι δεν είναι ακριβής ή στηριζόσουν λίγο πάνω της όταν τη ζύγιζαν. Ωσάν κάποιους μανάβηδες στη λαϊκή που ζυγίζουν τα πορτοκάλια μαζί με το χέρι τους.
5) Μπορεί τα 188 κιλά που γράφει το manual, να είναι χωρίς το manual. Το είχες βγάλει από τη σέλα όταν τη ζύγισες;

Spoiler: Εμφάνιση

[antonis_fr4-4]

Μερικές πιθανές αιτίες:

1) Δεν το είχες πλύνει και είχε δύο κιλά μπίχλας.
2) Είχε πολύ φορτίο η μπαταρία. Την είχες φορτίσει μήπως πλήρως πριν;
3) Πολύς και βαρύς αέρας στα λάστιχα. Μήπως είχες φορέσει στο R6 τρακτερωτά λάστιχα που είναι πιο βαριά;
4) Η πλάστιγγα στο λιμάνι δεν είναι ακριβής ή στηριζόσουν λίγο πάνω της όταν τη ζύγιζαν. Ωσάν κάποιους μανάβηδες στη λαϊκή που ζυγίζουν τα πορτοκάλια μαζί με το χέρι τους.
5) Μπορεί τα 188 κιλά που γράφει το manual να είναι χωρίς το manual. Το είχες βγάλει από τη σέλα όταν τη ζύγισες;

Spoiler: Εμφάνιση

Νομίζω πρέπει να φταίει που είχα φουλαρει με 100 βενζίνη και όπως όλοι ξέρουμε τα παραπάνω οκτάνια προσθέτουν βάρος.

[STF]

Nαι, είναι από τα χαρακτηριστικά που ακολουθούν το μπραντ.
Κάποτε έκαναν κάποια ατοπήματα, εκτέθηκαν σε δημοσιογράφους και έχει μείνει.

Επιλεκτική μνήμη. Εγώ θυμάμαι πολλές-πολλές εταιρείες που έλεγαν ότι να 'ναι στο θέμα βάρους. Μην ανοίγουμε τώρα τέοιες κουβέντες. Αυτό που θυμάμαι είναι πως η Yamaha ανακοίνωνε βάρος συνήθως πλήρης υγρών ενώ οι περισσότερες Ευρωπαϊκές ανακοίνωναν βάρος "στεγνές" και εκεί ψάξε βρες τι εννοούσαν... (στεγνές μόνο από βενζίνη ή και από λάδια, νερά ψυγείου κτλ).

Και για να κάνουμε πιο σοβαρή τη συζήτηση σε επίπεδο ερασιτεχνών, αν δε μπαίνει κάποιος πίστα και αν η διαφορά δεν είναι μεγαλύτερη των 20 κιλών στο αυτοφερόμενο βάρος λίγη σημασία έχουν αυτά. Περισσότερη σημασία έχει να είναι καλοζυγισμένη μια μοτοσυκλέτα (και αυτό δε σημαίνει 50/50), το πλαίσιο της (και δεν θα ήθελα ως ερασιτέχνης μοτοσυκλετιστής απόλυτα πλαίσια) και βασικό, οι αναρτήσεις της να ακούνε και να έρχονται εκεί που θες αν ξέρεις να ασχοληθείς ή αν ασχοληθεί κάποιος άλλος για λογαριασμό σου. Στο τελευταίο περί αναρτήσεων μπορείς να δεις τεράστιες διαφορές μεταξύ δυο ίδιων μοτοσυκλετών με σωστό σετάρισμα για τον ιδιοκτήτη όμως η μια.

[billy84]

Επιλεκτική μνήμη. Εγώ θυμάμαι πολλές-πολλές εταιρείες που έλεγαν ότι να 'ναι στο θέμα βάρους. Μην ανοίγουμε τώρα τέοιες κουβέντες. Αυτό που θυμάμαι είναι πως η Yamaha ανακοίνωνε βάρος συνήθως πλήρης υγρών ενώ οι περισσότερες Ευρωπαϊκές ανακοίνωναν βάρος "στεγνές" και εκεί ψάξε βρες τι εννοούσαν... (στεγνές μόνο από βενζίνη ή και από λάδια, νερά ψυγείου κτλ).

Και για να κάνουμε πιο σοβαρή τη συζήτηση σε επίπεδο ερασιτεχνών, αν δε μπαίνει κάποιος πίστα και αν η διαφορά δεν είναι μεγαλύτερη των 20 κιλών στο αυτοφερόμενο βάρος λίγη σημασία έχουν αυτά. Περισσότερη σημασία έχει να είναι καλοζυγισμένη μια μοτοσυκλέτα (και αυτό δε σημαίνει 50/50), το πλαίσιο της (και δεν θα ήθελα ως ερασιτέχνης μοτοσυκλετιστής απόλυτα πλαίσια) και βασικό, οι αναρτήσεις της να ακούνε και να έρχονται εκεί που θες αν ξέρεις να ασχοληθείς ή αν ασχοληθεί κάποιος άλλος για λογαριασμό σου. Στο τελευταίο περί αναρτήσεων μπορείς να δεις τεράστιες διαφορές μεταξύ δυο ίδιων μοτοσυκλετών με σωστό σετάρισμα για τον ιδιοκτήτη όμως η μια.

Πολύ σωστός. Νομίζω λίγο πολύ ο κόσμος έχει πέσει θύμα του μάρκετινγκ και των specs, αναγκάζοντας έτσι αρκετές εταιρείες να δηλώνουν χαμηλά βάρη ή απλά να ζυγίζουν τις μοτοσυκλέτες χωρίς τίποτα πάνω. Στο τέλος μετράει μόνο το βάρος που πραγματικά νιώθεις.

Κάποτε έβλεπα τα 600ss να ζυγίζουν μόλις 10-15 κιλά κάτω απο τα 1000ss. Όταν οδήγησα και τις 2 κατηγορίες η πραγματική διαφορά σε αίσθηση ήταν τουλάχιστον διπλάσια απο αυτήν που έγραφαν τα specs. Γεωμετρία, βάρος στροφάλου, πόσο ανοιχτά ή κλειστά κλιπόν είχε το κάθε SS ήταν βασικοί τομείς στην αίσθηση βάρους. Και μετά υπήρχε το εξής κορυφαίο, έβαζες Dunlop GPracer με σκληρό σκελετό και βαρύ και ένιωθες ότι το μηχανάκι βάρυνε 20 κιλά. Μετά ξαναγύρναγες σε Metzeler Racetech και ξαναέχανε τα κιλά που είχε πάρει. Τη δουλειά τους την έκαναν και τα δύο μια χαρά, απλά με λίγο διαφορετικό τρόπο. Αν συμπεριλάβεις και την κορώνα του κάθε ελαστικού το σύστημα γίνεται χαοτικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι, ΠΟΛΥΣ ΘΟΡΥΒΟΣ για το τίποτα. Ότι και να πάρεις σιγά σιγά θα το φέρεις στα μέτρα σου και θα το συνηθίσεις. Ο εγκέφαλος προσαρμόζεται. Όλα τα σύγχρονα μηχανάκια έχουν δυνατότητες πολύ άνω του μέσου όρου. Για αυτό το καλύτερο είναι να μη διαβάζουμε specs αλλά να παίρνουμε αυτό που μας αρέσει.

[THRESH]

Τα σπεκ είναι χρήσιμα
(είναι μηνύσιμο στο κάτω κάτω αν ο κατασκευαστής ανακοινώνει λάθος νούμερα, η Yamaha το ξέρει καλά αυτό )
αλλά δεν είναι αυτοσκοπός στο να ευχαριστηθείς ένα μηχανάκι που σου αρέσει.

Μπορούμε φυσικά να συζητάμε τις λεπτομέρειες που μας έκαναν εντύπωση κ αυτό γίνεται στο φορουμζ - κοινότητες - καφέ εδώ και χιλιάδαι χρόνια

[karellen]

στο r6 2008 στο manual το δίνει 188kg γεμάτο και στην πλάστιγγα στο λιμάνι που την πήγα ήταν 190kg γεμάτο

Πολλές εταιρίες όταν αναφέρουν το γεμάτο βάρος υποδηλώνουν με αστερίσκο στο κάτω μέρος ότι το ρεζερβουάρ είναι κατά 3/4 πλήρες.

[antonis_fr4-4]

Πολλές εταιρίες όταν αναφέρουν το γεμάτο βάρος υποδηλώνουν με αστερίσκο στο κάτω μέρος ότι το ρεζερβουάρ είναι κατά 3/4 πλήρες.

with oil and fuel γράφει. Εαν το ζυγίζουν στα 3/4 δεν το γνωρίζω
Μικρή σημασία έχει για εμένα που του κάνω χομπίστικη χρήση.

[karellen]

Η BMW στα gs δηλώνει πληρότητα καυσίμου κατά 90%.
Συμφωνώ,ελάχιστη σημασία για εμάς τους χομπίστες.

[νεοσσός]

Πολύ σωστός. Νομίζω λίγο πολύ ο κόσμος έχει πέσει θύμα του μάρκετινγκ και των specs, αναγκάζοντας έτσι αρκετές εταιρείες να δηλώνουν χαμηλά βάρη ή απλά να ζυγίζουν τις μοτοσυκλέτες χωρίς τίποτα πάνω. Στο τέλος μετράει μόνο το βάρος που πραγματικά νιώθεις.

Κάποτε έβλεπα τα 600ss να ζυγίζουν μόλις 10-15 κιλά κάτω απο τα 1000ss. Όταν οδήγησα και τις 2 κατηγορίες η πραγματική διαφορά σε αίσθηση ήταν τουλάχιστον διπλάσια απο αυτήν που έγραφαν τα specs. Γεωμετρία, βάρος στροφάλου, πόσο ανοιχτά ή κλειστά κλιπόν είχε το κάθε SS ήταν βασικοί τομείς στην αίσθηση βάρους. Και μετά υπήρχε το εξής κορυφαίο, έβαζες Dunlop GPracer με σκληρό σκελετό και βαρύ και ένιωθες ότι το μηχανάκι βάρυνε 20 κιλά. Μετά ξαναγύρναγες σε Metzeler Racetech και ξαναέχανε τα κιλά που είχε πάρει. Τη δουλειά τους την έκαναν και τα δύο μια χαρά, απλά με λίγο διαφορετικό τρόπο. Αν συμπεριλάβεις και την κορώνα του κάθε ελαστικού το σύστημα γίνεται χαοτικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι, ΠΟΛΥΣ ΘΟΡΥΒΟΣ για το τίποτα. Ότι και να πάρεις σιγά σιγά θα το φέρεις στα μέτρα σου και θα το συνηθίσεις. Ο εγκέφαλος προσαρμόζεται. Όλα τα σύγχρονα μηχανάκια έχουν δυνατότητες πολύ άνω του μέσου όρου. Για αυτό το καλύτερο είναι να μη διαβάζουμε specs αλλά να παίρνουμε αυτό που μας αρέσει.

Συμφωνώ. Θέλω να προσθέσω ότι πολύς κόσμος δεν ξέρει τι χρειάζεται και τι θα του αρέσει. Τα ίδια τα εμπορικά τμήματα κάνουν τον κόσμο να δίνει σημασία σε χαρακτηριστικά που δεν είναι πρώτης προτεραιότητας. Όπως ιπποδύναμη, ροπή, βάρος, τεχνολογικά παρελκόμενα, διότι αυτά είναι πιο εύκολα μετρήσιμα.

Πιο σημαντικές είναι η προοδευτικότητα, η ασφάλεια, η αξιοπιστία, η ευκολία και οικονομία στη χρήση και τη συντήρηση. Αυτές όμως δύσκολα αποτυπώνονται σε αριθμούς. Εντυπωσιάζεται λοιπόν ο άλλος και καταλήγει με αναξιόπιστη μεταχειρισμένη μοτοσυκλέτα μεγάλου κυβισμού, που δεν μπορεί να ευχαριστηθεί όσο θέλει, αφενός επειδή είναι συνέχεια στο συνεργείο, αφετέρου επειδή έχει μεγάλο κόστος χρήσης και συντήρησης ή είναι άβολη λόγω όγκου.

Πρέπει να είναι έμπειρος ο άλλος και κατασταλαγμένος, καθώς και να έχει ακούσει απόψεις αναβατών, ώστε να καταλήξει να πάρει μοτοσυκλέτα που θα ευχαριστιέται συχνά.