Νέο Κράνος (επιτέλους)

[peterTHErider]

ΠΟΥ τα διαβάζεις αυτα?!
για να το ψαξω δηλαδη...

για να μην το τραβαμε. τα κράνη εχουν προδιαγραφες ασφαλείας που δεν γράφουν ΠΟΥΘΕΝΑ αυτα που γράφεις εσυ. υπαρχουν και θα υπαρχουν υπερασφαλη κράνη χωρις dring και με sun visor και με 300ευρω. Ασφαλή με πολύ λιγοτερα απο 300. Αααααν αλλάξει αυτο σε 20 χρόνια με κάποιο νεο στανταρ για κρανη δεν το ξερω και δεν το ξερεις ουτε εσυ.

Ε τι να σου πω για αυτό?υπερασφαλή???ελπίζω να μην πάρεις κόσμο στο λαιμό σου.

[karateo]

Jet κράνος ατύχημα με ZIP 50


https://city.sigmalive.com/article/2...khromatismeno/

[basilis_k6]

Ε τι να σου πω για αυτό?υπερασφαλή???ελπίζω να μην πάρεις κόσμο στο λαιμό σου.

δεν ειμαι εγω αρμοδιος να αποφασισω αν ειναι ασφαλες το κρανος που αγοράζεις. υπαρχουν πανω απο 100 επιστήμονες που ασχολούνται 20 χρονια για αυτο το σκοπο. αυτοι αποφάσισαν οτι το Jet EXO 230 που κάνει 140ευρω ειναι κράνος που περνάει τις τελευταίες πιστοποιήσεις ασφαλείας. Κάτι που δεν κανουν πολλα κράνη των 600+ευρω. Χιλιάδες εργατοωρες που πλέον περιλαμβάνουν ακομη και ενδοεπικοινωνίες στα κράνη. https://unece.org/sites/default/file...P-69-19e_1.pdf
Αν κάποιος φταίει δεν ειμαι εγω λοιπον.

[peterTHErider]

https://youtu.be/9d8MALEJCHg

Υπάρχουν πολλές προδιαγραφές.Αν θεωρείς επειδή ένα κράνος περνάει κάποιες σημαίνει κάτι κάνεις λάθος.

https://m.gpone.com/en/2020/03/30/mo...verything.html

Οι προδιαγραφές ece 22.05 είναι 20ετίας.αυτό τα λέει όλα.

[Garfield]

δεν ειμαι εγω αρμοδιος να αποφασισω αν ειναι ασφαλες το κρανος που αγοράζεις. υπαρχουν πανω απο 100 επιστήμονες που ασχολούνται 20 χρονια για αυτο το σκοπο. αυτοι αποφάσισαν οτι το Jet EXO 230 που κάνει 140ευρω ειναι κράνος που περνάει τις τελευταίες πιστοποιήσεις ασφαλείας. Κάτι που δεν κανουν πολλα κράνη των 600+ευρω. Χιλιάδες εργατοωρες που πλέον περιλαμβάνουν ακομη και ενδοεπικοινωνίες στα κράνη. https://unece.org/sites/default/file...P-69-19e_1.pdf
Αν κάποιος φταίει δεν ειμαι εγω λοιπον.

Πολύ καλά τα λες.

Αυτό που έχουν μερικοί που αν το κράνος δεν είναι ARAI ή μARAI ή δεν ξέρω και εγώ ποια premium μάρκα είναι ΓΤΠ με ξεπερνάει. Δηλαδή αν έχει D-ring έχω κάνει συμφωνία με τον θεό και είμαι "απέθαντος", αν δεν έχει D-ring να πάω κατευθείαν στο νεκροταφείο! Τα πράγματα δεν είναι όμως άσπρο-μαύρο. Σαν αυτούς που αν το αυτοκίνητο δεν είναι Mercedes δεν είναι αυτοκίνητο. Η ελίτ και η πλέμπα!

Σίγουρα κάθε σύστημα προσθέτει το καθετί του στην συνολική ασφάλεια ενός κράνους και ο καθένας ορίζει το μίνιμουμ που θέτει για τον εαυτό του. Και εγώ προσωπικά δεν θεωρώ τα open face κράνη αλλά προτιμώ κάποιος να φοράει έστω και αυτό από το να μην φοράει τίποτα. Και αυτό που λέμε ότι πόσο κοστολογείς το κεφάλι σου δεν είναι απόλυτο γιατί τότε και στα αυτοκίνητα θα υπήρχαν μόνο αυτοί που οδηγούν Mercedes (δεν θέλω να κάνω διαφήμιση) και οι άλλοι που δεν θα είχαν καθόλου αυτοκίνητα. Σίγουρα υπάρχουν πολλοί πιο ειδικοί από εμάς (π.χ. SHARP) όπου στο παρελθόν έχουν αξιολογήσει κράνη πολύ προσιτά με την ανώτερη βαθμολογία στα διάφορα τεστ ασφαλείας.

[peterTHErider]

Πολύ καλά τα λες.

Αυτό που έχουν μερικοί που αν το κράνος δεν είναι ARAI ή μARAI ή δεν ξέρω και εγώ ποια premium μάρκα είναι ΓΤΠ με ξεπερνάει. Δηλαδή αν έχει D-ring έχω κάνει συμφωνία με τον θεό και είμαι "απέθαντος", αν δεν έχει D-ring να πάω κατευθείαν στο νεκροταφείο! Τα πράγματα δεν είναι όμως άσπρο-μαύρο. Σαν αυτούς που αν το αυτοκίνητο δεν είναι Mercedes δεν είναι αυτοκίνητο. Η ελίτ και η πλέμπα!

Σίγουρα κάθε σύστημα προσθέτει το καθετί του στην συνολική ασφάλεια ενός κράνους και ο καθένας ορίζει το μίνιμουμ που θέτει για τον εαυτό του. Και εγώ προσωπικά δεν θεωρώ τα open face κράνη αλλά προτιμώ κάποιος να φοράει έστω και αυτό από το να μην φοράει τίποτα. Και αυτό που λέμε ότι πόσο κοστολογείς το κεφάλι σου δεν είναι απόλυτο γιατί τότε και στα αυτοκίνητα θα υπήρχαν μόνο αυτοί που οδηγούν Mercedes (δεν θέλω να κάνω διαφήμιση) και οι άλλοι που δεν θα είχαν καθόλου αυτοκίνητα. Σίγουρα υπάρχουν πολλοί πιο ειδικοί από εμάς (π.χ. SHARP) όπου στο παρελθόν έχουν αξιολογήσει κράνη πολύ προσιτά με την ανώτερη βαθμολογία στα διάφορα τεστ ασφαλείας.

Κάποτε στα αμάξια δεν ήταν υποχρεωτική η ζώνη ασφαλείας και μετά οι αερόσακοι.Αυτοί που φώναζαν για την ανάγκη τους ήταν η ελίτ η ή πλέμπα όπως λες?και τα αμάξια που δεν είχαν μια χαρά περνούσαν τις προδιαγραφές ασφαλείας της εποχής.Αλλά κάποια άλλα είχαν το κάτι(πολύ) παραπάνω και ήταν ασφαλέστερα.και ακριβότερα.όπως ακριβώς και για το θέμα που μιλάμε τώρα.
Οι προδιαγραφές είναι η βάση.υπάρχουν πολλά επίπεδα παραπάνω.

[basilis_k6]

https://youtu.be/9d8MALEJCHg

Υπάρχουν πολλές προδιαγραφές.Αν θεωρείς επειδή ένα κράνος περνάει κάποιες σημαίνει κάτι κάνεις λάθος.

https://m.gpone.com/en/2020/03/30/mo...verything.html

Οι προδιαγραφές ece 22.05 είναι 20ετίας.αυτό τα λέει όλα.

εγω κανω λάθος? το άρθρο που εβαλες λεει οτι ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών βγάζει το 22.06. Εξέλιξη του 05 είναι. Ποιες αλλες προδιαγραφες λες? τα dot που ειναι self certified η το snell που απο τα θεόβαρα κράνη αναγκάστηκε να εναρμονιστει με το ece γιατι ουτε οι αμερικάνοι αγωνιζόμενοι δεν ηθελαν να φοράνε snell κρανη?

δεν ασχολείται πλεόν κανενας κατασκευαστης με άλλο προτυπο παρα με τα ece. μονο για την αμερικη και την χρηση πιστας υπαρχει ακομα το αυτοκόλλητο snell που σε λίγο θα φυγει και αυτο λογω fim. αν ενα κρανος περναει ece.06 (το 95% του κειμένου της fim ειναι copy paste του ece 22.06) ειναι ασφαλέστατο. πιο ασφαλες απο το 05 που ειναι 20ετιας? Ναι. Λιγότερο ασφαλες επειδη βαλανε sun visor η ratchet αντι για d ring? Οχι.
Αν θες το κατι εξτρα παρε κρανος φιμ. Εγω δεν θα παρω. Επειδη υπαρχει ομως κρανος fim certified πρεπει κάποιος με σκουτερ 250αρι να παρει ενα χιλιαρικο κρανος? οχι. Ξαναλεω το exo 230 ειναι 22.06 certified. Πρότυπο παγκόσμιο πλεον και μπήκε σε ισχύ φετος.

[Garfield]

Κάποτε στα αμάξια δεν ήταν υποχρεωτική η ζώνη ασφαλείας και μετά οι αερόσακοι.Αυτοί που φώναζαν για την ανάγκη τους ήταν η ελίτ η ή πλέμπα όπως λες?και τα αμάξια που δεν είχαν μια χαρά περνούσαν τις προδιαγραφές ασφαλείας της εποχής.Αλλά κάποια άλλα είχαν το κάτι(πολύ) παραπάνω και ήταν ασφαλέστερα.και ακριβότερα.όπως ακριβώς και για το θέμα που μιλάμε τώρα.
Οι προδιαγραφές είναι η βάση.υπάρχουν πολλά επίπεδα παραπάνω.

Σαφώς και τα στάνταρ αλλάζουν με τα χρόνια. Και σαφώς κάποιοι ήταν πάντα ένα βήμα μπροστά από τους υπόλοιπους. Με τι χρηματικό αντίτιμο όμως; Όταν οι Volvo και Mercedes την δεκαετία του 60 έβαζαν στο αμάξια τους ζώνες ασφαλείας εσένα ο πατέρας σου ή εσύ (σόρρυ αλλά δεν ξέρω την ηλικία σου) δεν κυκλοφορούσε με το ταπεινό φιατάκι (ή κάτι αντίστοιχο) που έτσι και τράκερνες σε θάβανε με αυτό γιατί δεν μπορούσαν να ξεκολλήσουν τις λαμαρίνες από πάνω σου; Τι έπρεπε να κάνει; Να γίνει κλέφτης για να μαζέψει τα λεφτά για Mercedes (τόσες φορές που την ανέφερα θα έπρεπε να πληρωθώ για διαφήμιση ) ώστε να προσφέρει τα μέγιστα της ασφάλειας στην οικογένεια του;

Μην τα ισιοπεδώνουμε όλα. Δηλαδή επειδή εγώ (ή κάποιος άλλος) δεν μπορώ να διαθέσω τα 600 ή 800 ευρώ για το κορυφαίο κράνος (θα πρέπει εγώ τώρα να γίνω κλέφτης) να πουλήσω την μηχανή γιατί το ταπεινό κρανάκι των 200 ευρώ θα με οδηγήσει στον θάνατο;

[runner]

Κάνεις λάθος.τίποτα δεν είναι υποκειμενικό.
Η ΠΡΩΤΗ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ χρήση του κράνους είναι να σώζει το κεφάλι μας και από αυτό και ΜΟΝΟ κρίνεται.
Σπαστά και τζετ κράνη είναι ΑΧΡΗΣΤΑ.-
Το sun visor αδυνατίζει το κέλυφος στο μέτωπο(πιο συνηθισμένο σημείο πρόσκρουσης) και δημιουργεί ανισοροπία σε όλη την κατασκευή.
Ναι μπορεί να βολεύει αλλά κάνεις εκπτώσεις στην ασφάλεια.
Και αυτό δεν είναι πλεονέκτημα για κανέναν.
Όπως επίσης κράνος χωρίς d-ring βολεύει αλλά και πάλι σε ενδεχόμενο δυνατό χτύπημα το πιθανότερο είναι να ψάχνεις το κράνος γύρω γύρω...

Η sharp τουλαχιστον και οχι μονο, διαφωνει μαζι σου σε πολλα. Δεν χρειαζεται να εισαι τοσο απολυτος.

[ioannispar]

Σεβαστό και κατανοητό.ΆΛΛΟ ομως το τόσα μπορώ να δώσω και θα πάρω ότι ασφαλέστερο μπορώ και άλλο τόσα μπορώ να δώσω ας τα δώσω σε αυτό με τα πιο πολλά εξτραδάκια ανεξάρτητα αν τελικα είναι safe.
Νομίζω καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις και σε αυτό συμφωνώ και εγώ!

[karateo]

Ξαναλεω το exo 230 ειναι 22.06 certified.

Συμφωνείτε αλλά δεν το ξέρετε.

Το exo 230 δηλαδή θα προστάτευε καλύτερα και περισσότερο στο παραπάνω ατύχημα που έβαλα (πάλι με jet κράνος αλλά του 50ρικου) σε σύγκριση με ένα full face κράνος του λιντλ?

Πιστεύω κατα 99% όχι. Μπορεί μόνο υπο πολύ συγκεκριμένες προϋποθέσεις (σε συγκεκριμένα σημεία που μπορεί να υπερτερεί το exo).

Τα πρότυπα είναι για να συγκρίνουμε όμοια πράγματα. Jet με jet και όχι jet με full face.
Τώρα full face με visor και full face χωρίς visor με τις ίδιες πιστοποιήσεις θα κάνουν αυτό ακριβώς. Θα καλύπτουν τουλάχιστον τις ανάγκες της πιστοποίησης. Το χωρίς visor θα μπορούσε να παρέχει ακόμα περισσότερη ασφάλεια αλλά θα μπορούσε και όχι. Μόνο με δοκιμές φαίνονται αυτά.

[peterTHErider]

Σαφώς και τα στάνταρ αλλάζουν με τα χρόνια. Και σαφώς κάποιοι ήταν πάντα ένα βήμα μπροστά από τους υπόλοιπους. Με τι χρηματικό αντίτιμο όμως; Όταν οι Volvo και Mercedes την δεκαετία του 60 έβαζαν στο αμάξια τους ζώνες ασφαλείας εσένα ο πατέρας σου ή εσύ (σόρρυ αλλά δεν ξέρω την ηλικία σου) δεν κυκλοφορούσε με το ταπεινό φιατάκι (ή κάτι αντίστοιχο) που έτσι και τράκερνες σε θάβανε με αυτό γιατί δεν μπορούσαν να ξεκολλήσουν τις λαμαρίνες από πάνω σου; Τι έπρεπε να κάνει; Να γίνει κλέφτης για να μαζέψει τα λεφτά για Mercedes (τόσες φορές που την ανέφερα θα έπρεπε να πληρωθώ για διαφήμιση ) ώστε να προσφέρει τα μέγιστα της ασφάλειας στην οικογένεια του;

Μην τα ισιοπεδώνουμε όλα. Δηλαδή επειδή εγώ (ή κάποιος άλλος) δεν μπορώ να διαθέσω τα 600 ή 800 ευρώ για το κορυφαίο κράνος (θα πρέπει εγώ τώρα να γίνω κλέφτης) να πουλήσω την μηχανή γιατί το ταπεινό κρανάκι των 200 ευρώ θα με οδηγήσει στον θάνατο;

Εσύ τα ισοπεδώνεις όλα.Μην το κάνεις ταξικό το θέμα.
Με 250-350ευρώ μπορείς να βρείς πολύ αξιόλογα κράνη ΜΕ dring και χωρίς sunvisor που είναι ασφαλέστατα.
Απλά αν με 200 πας και πάρεις σπαστό αμφιβόλου ποιότητας(επειδή σε βολεύει το σπαστό)με όλα υπόλοιπα χαρακτηριστικά που δημιουργούν αδυναμίες σόρι αλλά για μένα έκανες λάθος επιλογή για την ασφάλεια σου.

[PaNick67]

Συμφωνείτε αλλά δεν το ξέρετε.

Το exo 230 δηλαδή θα προστάτευε καλύτερα και περισσότερο στο παραπάνω ατύχημα που έβαλα (πάλι με jet κράνος αλλά του 50ρικου) σε σύγκριση με ένα full face κράνος του λιντλ?

Πιστεύω κατα 99% όχι. Μπορεί μόνο υπο πολύ συγκεκριμένες προϋποθέσεις (σε συγκεκριμένα σημεία που μπορεί να υπερτερεί το exo).

Τα πρότυπα είναι για να συγκρίνουμε όμοια πράγματα. Jet με jet και όχι jet με full face.
Τώρα full face με visor και full face χωρίς visor με τις ίδιες πιστοποιήσεις θα κάνουν αυτό ακριβώς. Θα καλύπτουν τουλάχιστον τις ανάγκες της πιστοποίησης. Το χωρίς visor θα μπορούσε να παρέχει ακόμα περισσότερη ασφάλεια αλλά θα μπορούσε και όχι. Μόνο με δοκιμές φαίνονται αυτά.

Νομιζω οτι το κρανος που εβαλες δεν την προστατεψε και τοσο, τα αιματα ειναι απο κατι που εσπασε ασχημα και μπορω να υποθεσω οτι εχει βιδες στην γναθο η κοπελα. Αν ειναι ετσι θα της παρει 6 μηνες να γινει καλα και αν το ηξερε θα φορουσε φουλ φεις.

Ρωτηστε εναν οποιονδηποτε ορθοπεδικο σε νοσοκομειο. Τα Τζετ, ανοιχτα, σπαστα κρανη δεν προστατευουν την γναθο, μονο τα φουλ φεις. Υπαρχουν δε σπαστα που μετα απο συγκρουση ανοιξαν γιατι εσπασαν στο σημειο κουμπωματος.

Τα προτυπα ειναι να συγκρινουμε αλλα δεν ειμαστε ολοι ιδιοι. Αλλο εγω 92 κιλα κι αλλο ενας 70 οταν χτυπησουμε σε ιδιο σημειο με ιδια ταχυτητα

Το προτυπο λεει τι κανει το κρανος οταν πεφτει με χ ταχυτητα σε ψ σημειο με α γωνια αλλα αν αλλαξεις μια παραμετρο αλλαζουν ολα.

Τα πολυ ακριβα κρανη υπερκαλυπτουν τις προδιαγραφες, παρεχουν μεγαλυτερη ασφαλεια δηλαδη σε μεγαλυτερη γκαμα συγκρουσεων, δυναμεων, κλπ
Ακομα και για το κουμπωμα που συζητατε, μονο και μονο το γεγονος οτι ολα τα κορυφαια κρανη εχουν DD, το κανει καλυτερο. Το κουμπωμα μπορει να σπασει, μπορει να ξεκουμπωσει εστω και σε ποσοστο 2%. Το DD δεν αστοχει ποτε. Για εμενα ειναι λογος προτιμησης, δεν θα απορριπτα ομως ενα κρανος με κουμπωμα αλλα θα χαιρομουν αν δεν ειχε ενα κατι παραπανω.

[peterTHErider]

Νομιζω οτι το κρανος που εβαλες δεν την προστατεψε και τοσο, τα αιματα ειναι απο κατι που εσπασε ασχημα και μπορω να υποθεσω οτι εχει βιδες στην γναθο η κοπελα. Αν ειναι ετσι θα της παρει 6 μηνες να γινει καλα και αν το ηξερε θα φορουσε φουλ φεις.

Ρωτηστε εναν οποιονδηποτε ορθοπεδικο σε νοσοκομειο. Τα Τζετ, ανοιχτα, σπαστα κρανη δεν προστατευουν την γναθο, μονο τα φουλ φεις. Υπαρχουν δε σπαστα που μετα απο συγκρουση ανοιξαν γιατι εσπασαν στο σημειο κουμπωματος.

Τα προτυπα ειναι να συγκρινουμε αλλα δεν ειμαστε ολοι ιδιοι. Αλλο εγω 92 κιλα κι αλλο ενας 70 οταν χτυπησουμε σε ιδιο σημειο με ιδια ταχυτητα

Το προτυπο λεει τι κανει το κρανος οταν πεφτει με χ ταχυτητα σε ψ σημειο με α γωνια αλλα αν αλλαξεις μια παραμετρο αλλαζουν ολα.

Τα πολυ ακριβα κρανη υπερκαλυπτουν τις προδιαγραφες, παρεχουν μεγαλυτερη ασφαλεια δηλαδη σε μεγαλυτερη γκαμα συγκρουσεων, δυναμεων, κλπ
Ακομα και για το κουμπωμα που συζητατε, μονο και μονο το γεγονος οτι ολα τα κορυφαια κρανη εχουν DD, το κανει καλυτερο. Το κουμπωμα μπορει να σπασει, μπορει να ξεκουμπωσει εστω και σε ποσοστο 2%. Το DD δεν αστοχει ποτε. Για εμενα ειναι λογος προτιμησης, δεν θα απορριπτα ομως ενα κρανος με κουμπωμα αλλα θα χαιρομουν αν δεν ειχε ενα κατι παραπανω.

Απλά για διευκρίνηση ο καρατεο λέει πως οποιοδήποτε fullface(ακομα και του λιντλ)θα προστάτευε καλύτερα από οποιοδήποτε τζετ.
Κατά τα άλλα επιτέλους ένας άνθρωπος που μιλάει λογικά!!!!
Οι προδιαγραφές υπάρχουν για να μπορούν να πουλάνε και φθηνά κινέζικα κράνη στα λιντλ!!
Είναι η απόλυτη βάση!!!οι σοβαρές και ακριβές εταιρίες κάνουν πολύ παραπάνω από αυτό που μερικοί νομίζετε πως είναι αρκετό.

[PaNick67]

Εχεις δικιο peterTHErider. τον παρερμηνευσα

Επειδη τρακαρα πριν χρονια και το κρανος μου εσωσε την ζωη γιατι χτυπησα με το πλαι του κεφαλιου στην γωνια που κανει ο ουρανος του αυτοκινητου ακριβως πανω απο την πορτα κι εχω μια λαμα με 7 βιδες στον καρπο να μου το θυμιζει, χαιρομαι πολυ που ημουν με το Shoei full face μου κι οχι με ενα open face nolan που ειχα για καλοκαιρινο.

Στο νοσοκομειο ειδα κι ενα παλικαρι που ειχε χτυπησει στην γναθο και δεν μου αρεσε καθολου η εικονα. Οταν βγηκα μετα απο 4 μερες και πηγα σπιτι τα πεταξα και τα δυο. Απο τοτε μονο full face