Καλημέρα! Μέσα στην εβδομάδα που πέρασε έφτασε και η δεύτερη κλήση για είσοδο σε ζώνη ZTL στο Μιλάνο. Όσον αφορά το ύψος του προστίμου σε σχέση με την ημερομηνία πληρωμής, ισχύει το ίδιο με την προηγούμενη περίπτωση: €71,8 για πληρωμή εντός 5 ημερών από την παραλαβή του συστημένου, €96,7 αν πληρώσεις μεταξύ 6 και 60 ημερών ενώ μετά από 60 ημέρες το ποσό ανεβαίνει στα €179,7.
Σε αντίθεση με την πρώτη κλήση (για παράβαση στη Μόντενα), μου έδινε τη δυνατότητα να πληρώσω και μέσω κάρτας και όχι μόνο με κατάθεση σε λογαριασμό τραπέζης, οπότε γλίτωσα τα 8 ευρώ προμήθεια για έμβασμα σε τράπεζα του εξωτερικού. Επιπλέον, το ειδοποιητήριο για αυτή την κλήση ήταν γραμμένο στα Ελληνικά, στην πρώτη ήταν γραμμένο στα Αγγλικά. Αυτές οι διαφορές μάλλον οφείλονται στο ότι οι κλήσεις προέρχονται από διαφορετικές κοινότητες, Comune di Modena και Comune di Milano.
Συνολικός απολογισμός: 88,6 + 71,8 = €160,4 για τις παραβάσεις και €60 (30+30) στη Hertz για τη διαδικασία κοινοποίησης των στοιχείων του οδηγού στις αρχές. Η ειρωνεία της όλης υπόθεσης είναι ότι επειδή ήμουν σίγουρος ότι θα ισχύουν διαφορετικά πράγματα σε σχέση με εδώ, ρώτησα τους υπαλλήλους της Hertz τι πρέπει να προσέξω και αυτοί μου είπαν μόνο για το πάρκινγκ. Κακώς βασίστηκα μόνο στις δικές τους συμβουλές αλλά τι να κάνεις, το πάθημα μάθημα. Σε αντίστοιχη περίπτωση από εδώ και πέρα θα πέσει ένα καλό google-αρισμα και ερώτηση σε άτομα που γνωρίζουν!
Τι ακριβώς είναι η ζώνη ζιτιελ;
Καίω τα δέντρα,χτίζω μεζονέτες
Θα κάνω τα παιδιά μου μαριονέτες
Zona traffico limitato
Μόνο για λεωφορεία, τραμ, ταξί, ασθενοφόρα, αστυνομία, πυροσβεστική, λιμουζίνες και κάποιες ζώνες επιτρέπουν και δίκυκλα.
Με την ύπαρξη σχετικών σημάνσεων ή πρεπει να το ψυχανεμιζεται κανείς;
Ρωτώ γιατί σε περιπετεια με τον καιρό στην Κροατία, ο τσεος που μας έγραψε ρώτησε "μα καλά, δεν είδατε τις πινακίδες;"... Μας ετρολαρε προφανως γιατί δυο σετ μάτια δεν είδαμε ποτε τίποτα ακόμα και όταν γυρίζαμε τα πισω μπρος.
Ή επίσης στην Κροατία, κλήση για παρκινγκ όπου μας είχαν ενημερώσει λοκαλια ότι επιτρέπεται
Καίω τα δέντρα,χτίζω μεζονέτες
Θα κάνω τα παιδιά μου μαριονέτες
Έχει πινακίδες αναλυτικές κιόλας επισημαίνοντας τι οχημα μπορεί να μπει και τι όχι. Απλά αν δεν είσαι υποψιασμένος την πατάς εύκολα. Πήρα κάμποσες κλήσεις μέχρι να μάθω!
Τουλάχιστον στο Μιλάνο έχει παντου
Αυτό που είπε ο geioann, είναι κάτι σαν δακτύλιος στο κέντρο των πόλεων (ακόμα και σε μικρές για τα δεδομένα της Ιταλίας όπως η Mόντενα) όπου Δευτέρα - Παρασκευή απαγορεύεται η κυκλοφορία και ναι, υπάρχουν πινακίδες σε κάθε σημείο εισόδου, το είδα και στο street view. Η μόνη (oh the irony) διαφορά είναι ότι εκεί υπάρχουν κάμερες σε ΚΑΘΕ είσοδο/έξοδο στις περιοχές αυτές, όχι όπως εδώ που για να σου γράψουν κλήση στο δακτύλιο πρέπει να έχουν εντολή "βγείτε και κόψτε πρόστιμα". Οπότε αν σε πιάσει η κάμερα και η πινακίδα σου δεν είναι στην -ας την πούμε- λίστα εξαιρέσεων σου έρχεται κλήση. Όσο είχα ψάξει όταν πρωτοξεκίνησε η όλη ιστορία, μπορείς να κυκλοφορείς σε αυτές τις ζώνες αν για παράδειγμα είσαι μόνιμος κάτοικος της περιοχής ή αν δουλεύεις εκεί, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις κάποιοι έλεγαν ότι μετά από έφεση τους διέγραψαν την κλήση γιατί νοίκιαζαν σε ξενοδοχείο που ήταν μέσα σε τέτοια ζώνη (μετά από επιβεβαίωση του ξενοδοχείου προφανώς). Στη δική μου περίπτωση θα μπορούσα να κάνω έφεση για την κλήση στο Mιλάνο καθώς το airbnb που νοικιάσαμε βρισκόταν εντός της ζώνης ZTL, στη Μόντενα δεν είχα δικαιολογία. Παρ' όλα αυτά την πλήρωσα για να τελειώνω καθώς το ποσό δεν ήταν ιδιαίτερα μεγάλο και είμαι σίγουρος ότι η όλη διαδικασία της έφεσης θα μου φάει πολύ περισσότερο χρόνο από αυτόν που θα ήθελα να αφιερώσω.
Το ανέφερα και σε προηγούμενο σχόλιο, για εμένα θα έπρεπε να υπάρχουν περασμένες αυτές οι ζώνες στο google maps και να σε προειδοποιεί ότι μια διαδρομή διέρχεται μέσα από τέτοια ζώνη. Ειδικά από τη στιγμή που αποτελεί παράβαση του ΚΟΚ να εισέλθεις σε αυτές χωρίς δικαιοδοσία. Εδώ υπάρχουν διαθέσιμα τα δρομολόγια των αστικών (ακόμα και στην Ελλάδα), δεν νομίζω ότι είναι κάτι ακραίο το συγκεκριμένο.
Τελευταία τροποποίηση από aris19; 27/05/2023 στις 11:51.
Αυτό που περιέγραψα είναι ας το πούμε δρόμοι μόνο για συγκεκριμένα οχήματα και συνήθως και μηχανές. Δεν εξαιρείται κανένας κάτοικος περιοχής. Αλλά ναι έχεις δίκιο πως ZTL είναι και ο ας το πούμε δακτύλιος. Στο Μιλάνο έχει 3 ζώνες Α, Β, C και μπορείς να μπεις ή όχι αναλόγως την εκπομπή ρύπων του αυτοκινήτου σου. Εξαιρούνται για την ώρα τα δίκυκλα. Η C είναι στο κέντρο και είναι η πιο αυστηρή. Δεν θυμάμαι ακριβώς τα όρια εκπομπών αλλά για παράδειγμα εγώ με καινούριο αυτοκίνητο υβριδικό μπορούσα να μπω μόνο τα 2 πρώτα χρόνια. Μπορώ ακόμα αλλά πρέπει να πληρώνω κάθε φορά κάτι σαν διόδια. ZTL επίσης μπορείς να βρεις και μικρές γραφικές και τουριστικές πόλεις όπου απαγορεύεται να κυκλοφορήσεις σε ολόκληρη την πόλη εκτός αν είναι μόνιμος κάτοικος ή αν δουλεύεις κλπ κλπ. Γενικά υπάρχουν διαφόρων ειδών ZTL όπου με λίγα λόγια αν μπεις την μαμησες!!
Ήταν ανέκαθεν έτσι ή είναι πρόσφατο feature; Ρωτάω γιατί επειδή δεν έχουμε καμία σχέση με Ιταλία (τουρισμό κάναμε) παντού πηγαίναμε με GPS. Το αυτοκίνητο ήταν ένα Polo διετίας που είχε Android Auto και Carplay, χρησιμοποιήσαμε και το δικό μου Android κινητό και το iPhone της συντρόφου, πάντα με ενεργοποιημένα τα δεδομένα. Μου κάνει εντύπωση να έβγαλε ειδοποίηση και να μην το πήραμε χαμπάρι δυο άτομα. Άντε εγώ που οδηγούσα να πεις ήμουν προσηλωμένος στην οδήγηση, να το αγνόησε και η σύντροφος; Εντάξει, δεν το αποκλείω σαν ενδεχόμενο αλλά μου φαίνεται απίθανο.
Αυτό
Ελλάδαρα ρε!! Με το που μπαίνουν στην γη της επαγγελίας οι ευρωπαϊκοί και εκεί που έχουν εκπαιδευθεί ποσό υπομονετικοί να ειναι στο τιμόνι, να σου, σε περνάει με 180χαω στην Εγνατία…
Γατάκια δε ξέρουν
Πέρσι και φέτος που είχα βγει Ευρώπη υπήρχαν αυτές οι προειδοποιήσεις· πιο πριν δεν ξέρω. Μία από τις μορφές τους είναι η παρακάτω. Θυμάμαι ότι κατά την διάρκεια των ταξιδιών, κάθε μέρα που έφτιαχνα τους χάρτες η προειδοποίηση εμφανιζόταν συχνά πυκνά με διαφορες μορφές και με πιο έντονα χρώματα, κόκκινα θαυμαστικά κτλ, κάνανε μπαμ δηλαδή, όχι μόνο όπως η παρακάτω που χρωματικά είναι πιο ήπια. Η αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν έδωσα σημασία, από το περσινό ταξίδι που έγινε τον Απρίλιο στην Ιταλία και πού έκανα κάποιες αναπόφευκτες παραβάσεις στα όρια ταχύτητας και στις προσπεράσεις δεν μου ήρθε κάτι σπιτι, από το φετινό δεν ξέρω, οψόμεθα .
Τελευταία τροποποίηση από gior-gos; 27/05/2023 στις 16:43.
Το έψαξα λίγο μιας και πιάσαμε αυτή την κουβέντα και βρήκα τα παρακάτω: https://italybeyondtheobvious.com/do...ith-ztl-zones/ και https://support.google.com/maps/thre...tz-zones?hl=en
Εν συντομία, ίσως ο λόγος που δεν τις έχουν οι εφαρμογές GPS είναι ότι δεν ισχύουν οι ίδιοι κανόνες για τις ZTL σε κάθε πόλη ενώ σε κάποιες πόλεις τις έχουν σαν δρόμο με διόδια που ούτε και αυτό είναι ακριβές. Για εμένα πάντως εξακολουθεί να είναι απλό, απλά ας έχουν περασμένες τις περιοχές που υπάρχει οποιοσδήποτε περιορισμός κυκλοφορίας και ας σε ειδοποιεί ότι ίσως να υπάρξει πρόστιμο αν μπεις και ας πάρεις εσύ την απόφαση. Αλλά το να τις έχουν περασμένες ως δρόμους με διόδια ή να μην αναφέρονται καθόλου ενώ η εφαρμογή σε πηγαίνει από εκεί για εμένα δεν είναι αποδεκτό.
Έχει το Google Maps επιλογή πλοήγησης που να λαμβάνει υπόψη τον δακτύλιο της Αθήνας;
Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν δεν πεινούσαν.