Απορία για σύγκρουση με ρυμουλκούμενο

[KotsosDR]

Αν το φορτηγό κινείται στη δεξια λωρίδα , βγάλει δεξί φλας και στη συνέχεια κάνει το άνοιγμα στην αριστερή λωρίδα, αλλάξει όλο το σενάριο.

[CorpseAlive]

Σε ποια προτεραιότητα αναφέρεσαι; Αυτός που κινείται μπροστά έχει προτεραιότητα στην αλλαγή κατεύθυνσης, δεν περιμένεις να περάσει ο πίσω για να στρίψεις με φορτηγό. Βγάζεις φλας, ελέγχεις αριστερά για ταχύτερα κινούμενα όχημα ή όχημα από την αντίθετη κατεύθυνση, ανοίγεται αριστερά το όχημα και στρίβεις.

Αν η μηχανή πήγαινε κολλητά με το φορτηγό, πήγε να περάσει από δεξιά ή οτιδήποτε άλλο είναι δικό της πρόβλημα.

Αν το φορτηγό κινείται στη δεξια λωρίδα , βγάλει δεξί φλας και στη συνέχεια κάνει το άνοιγμα στην αριστερή λωρίδα, αλλάξει όλο το σενάριο.

Φυσικά αν κινούνται στην ΙΔΙΑ λωρίδα είναι προπορευόμενο . Τότε πράγματι φταίει ο πίσω
(Αν συγκρουστεί στα αριστερά κατά το άνοιγμα που θα κάνει πάλι το φορτηγό ευθύνεται )

[BLiTzER]

Όποιος πραγματοποιεί ελιγμό έχει και την ευθύνη.

[ΓιώργοςΤΤ]

Προφανώς συνέβη αυτό που λέει ο KotsosDR.

Σε δρόμο με μια λωρίδα ανά κατεύθυνση, περιμένεις να περάσουν όσοι κινούνται στο αντίθετο ρεύμα. Σε δύο λωρίδες ελέγχεις για όχημα κινούμενο στην αριστερή. Με τον πίσω δεν ασχολείσαι.

Είναι αυτός υπεύθυνος να τηρήσει την απόσταση ασφαλείας.

[ΓιώργοςΤΤ]

Αν ο καθένας κινείται στη λωρίδα του, ήτοι η μηχανή στη δεξιά και η νταλίκα στην αριστερή*;

Και στην αλλαγή κατεύθυνσης από που προκύπτει ότι έχει προτεραιότητα;

Κάτι δεν καταλαβαίνω...

*αν η νταλίκα κινείται στην αριστερή, είναι παράνομη ούτως ή άλλως βέβαια...


Τώρα που το σκέφτομαι, η περίπτωση είναι αν η νταλίκα είναι δεξιά, κάνει την μανούβρα βγαίνοντας
αριστερά για να στρίψει δεξιά
και ο άτυχος που κινείται σταθερά δεξιά τρώει τα μούτρα του...
Μπορεί αυτό να θεωρηθεί προσπέραση από δεξιά π.χ.;

Αυτό που σχεδίασες δείχνει δύο οχήματα στην δεξιά λωρίδα, άρα η ευθύνη είναι της μοτοσυκλέτας.

Αν η νταλίκα ήταν στην αριστερή είναι εκ προοιμίου παράνομη. Αν η μηχανή ήταν αριστερά και η νταλίκα δεξιά, φταίει η νταλίκα που δεν έλεγξε πριν βγει στην αριστερή λωρίδα.

[nikos_abel]

Ο δρόμος που βρίσκονται και τα 2 οχήματα είναι μίας κατεύθυνσης (έπρεπε να το έχω διευκρινήσει).
Ο δρόμος που πάει να μπει η νταλίκα είναι διπλής (αν και στο θέμα μας δεν έχει σημασία).

[viper1]

Βαριά οχήματα ρυμουλκούμενα χρειάζονται όλο το μέρος του οδοστρώματος σε στροφή . Αυτό προβλέπει έλεγχο από το φορτηγο νταλίκα προειδοποίηση (φλας) και εκτέλεση . Τυφλά σημεία εχουν όλα τα οχηματα συμπεριλαμβανομένων και των φορτηγών
Τώρα αν στην περίπτωση που το φορτηγό από την μεσαία λωρίδα στρίβει δεξιά και το όχημα δεξιά του δεν έχει αντιληφθεί τις προθέσεις του φορτηγού περιπλέκεται . Φλας πάντως τα ρυμουλκούμενα εχουν και στην ρυμουλκα και στον τράκτορα και κάποια και στους καθρέπτες .

[nikos_abel]

Βαριά οχήματα ρυμουλκούμενα χρειάζονται όλο το μέρος του οδοστρώματος σε στροφή . Αυτό προβλέπει έλεγχο από το φορτηγο νταλίκα προειδοποίηση (φλας) και εκτέλεση . Τυφλά σημεία εχουν όλα τα οχηματα συμπεριλαμβανομένων και των φορτηγών
Τώρα αν στην περίπτωση που το φορτηγό από την μεσαία λωρίδα στρίβει δεξιά και το όχημα δεξιά του δεν έχει αντιληφθεί τις προθέσεις του φορτηγού περιπλέκεται . Φλας πάντως τα ρυμουλκούμενα εχουν και στην ρυμουλκα και στον τράκτορα και κάποια και στους καθρέπτες .

Να παρατηρήσω όμως ότι το φλας αποτελεί προειδοποίηση, και με φλας αναμμένο αν δεν έχεις προτεραιότητα έχεις την ευθύνη.
Ομοίως με τα αλάρμ - που κακώς τα χρησιμοποιούμε για προειδοποίηση παρκαρίσματος, ο κοκ προβλέπει
πάλι φλας αντίστοιχο με την πλευρά που θα σταθμεύσεις.

Αυτό προσπαθώ να "αποπεριπλέξω"

[viper1]

Να παρατηρήσω όμως ότι το φλας αποτελεί προειδοποίηση, και με φλας αναμμένο αν δεν έχεις προτεραιότητα έχεις την ευθύνη.
Ομοίως με τα αλάρμ - που κακώς τα χρησιμοποιούμε για προειδοποίηση παρκαρίσματος, ο κοκ προβλέπει
πάλι φλας αντίστοιχο με την πλευρά που θα σταθμεύσεις.

Αυτό προσπαθώ να "αποπεριπλέξω"

Το φλας είναι προειδοποίηση της ενέργειας . Δεν σου δίνει προτεραιότητα . Αν ομως το οχημα ήταν σε ήδη ελιγμό που σημαίνει ότι έλεγξε την περιοχή και το 2ο οχημα εισήλθε στο πεδίο ελιγμού κατόπιν καλή τύχη στο δικαστήριο

[Tallyban]

Όσα φορτηγά έχω δει να θέλουν να στρίψουν δεξιά από μεσαία (ή αριστερή)λωρίδα,σταματάνε εντελώς να περάσουν ή να σταματήσουν τα γίδια .
Όποιος κοιτάει το κινητό άξιος της τύχης του.

[Zodd]

Χαιρετώ!

Έχω την εξής απορία, ας υποθέσουμε ότι η μοτό (ή αυτοκίνητο, δεν έχει σημασία) κινείται στην δεξιά λωρίδα
και συγκρούεται με το ρυμουλκούμενο, το οποίο στίβει δεξιά, έχοντας πιάσει όμως την αριστερή
λωρίδα, με φλας βέβαια κανονικά.
Ας μην λάβουμε υπόψιν ότι ο οδηγός της μοτό/αυτό κοιμάται όρθιος το βλήμα, ποιος έχει την νομική ευθύνη;

Συνημμένο 443544

Παράφραση από την άτυπη κωδικοποίηση του ΚΟΚ (2021)

Spoiler: Εμφάνιση

Άρθρο 21 παρ1,2: Ο οδηγός που προτίθεται να αλλάξει κατεύθυνση υποχρεούται να γνωστοποιήσει την πρόθεση του (φλας ή σήμα με χέρι) ΚΑΙ να βεβαιωθεί ότι μπορεί να το πράξει χωρίς κίνδυνο ή παρακώλυση των άλλων χρηστών της οδού (μπροστά, πίσψ ή πλάι του).

Άρθρο 23 παρ1: Προκειμένου για αλλαγή κατεύθυνσης προς τα δεξιά ο οδηγός υποχρεούται να κινηθεί έγκαιρα προς το δεξιό άκρο του οδοστρώματος και να πραγματοποιήσει την στροφή όσο το δυνατόν πιο κλειστά.

Άρθρο 23 παρ4: Αφού ο οδηγός καταστήσει γνωστή την πρόθεση του να αλλάξει κατεύθυνση ΚΑΙ βεβαιωθεί ότι μπορεί να το πράξει με ασφάλεια, οι οδηγοί που τον ακολουθούν (από πίσω ή σε παρακείμενες λωρίδες) υποχρεούνται να τον διευκολύνουν, ελαττώνοντας την ταχύτητα τους.

Χωρίς να είμαι δικηγόρος ή δικαστής, η ερμηνεία μου, των σχετικών άρθρων είναι:

1) Ο ελιγμός του φορτηγού είναι εν δυνάμει παράνομος, καθώς ο ΚΟΚ υποχρεώνει τον οδηγό να κινείται ήδη στην δεξιά λωρίδα πριν μπει στην διασταύρωση. Η μοναδική περίπτωση* που μπορώ να σκεφτώ ότι τέτοιος ελιγμός είναι νόμιμος, είναι όταν τον επιτρέπει/επιβάλει με σχετική σήμανση στο οδοστρώμα (λευκό βέλος προς τα δεξιά επί της λωρίδας που κινείται το φορτηγό).

2) Ο ΚΟΚ είναι ξεκάθαρος ότι ο οδηγός που εκτελεί τον ελιγμό οφείλει να πάρει μέτρα για την ασφάλεια των γύρω του ΠΡΙΝ την έναρξη του ελιγμού. Όπως αναφέρθηκε η σύγκρουση έγινε στο πίσω δεξιά τροχό του τράκτορα και άρα δεν είχε προλάβει να μπει πλήρως το ρυμουλκούμενο στην δεξιά λωρίδα. Το αν ο οδηγός του φορτηγού, έκρινε λάθος την ταχύτητα/απόσταση της μοτοσυκλέτας και άρα έκρινε λάθος για την ασφάλεια του ελιγμού ή αν ο οδηγός της μοτοσυκλέτας απέτυχε να διευκολύνει τον ελιγμό είναι απόφαση δικαστηρίου και εξαρτάται από το τι μπορεί να αποδείξει κανείς. Με τις υπάρχουσες πληροφορίες, ΜΑΛΛΟΝ μιλάμε για λάθος του φορτηγού.

*Από ότι θυμάμαι από τα μαθήματα, αυτό που πρέπει να έχουμε τον νου μας για τα ογκώδη οχήματα ότι μπορούν να μπουν στην δίπλα λωρίδα προκειμένου να στρίψουν, αναφερόταν μόνο κατά την διάρκεια του ελιγμού και το φορτηγό κινούταν εξ αρχής στη "σωστή" λωρίδα και όχι στην δίπλα. Δεν ξέρω κατά πόσο αυτό είναι άτυπος κανόνας/καλή συμπεριφορά ή νομικά καθορισμένο δικαίωμα. Δεν βρήκα κάποια σχετική διάταξη.

[motojojo]

Το φλας είναι προειδοποίηση της ενέργειας . Δεν σου δίνει προτεραιότητα .

Αυτό δυστηχώς δεν το γνωρίζει κανένας.

[Panos76]

Αυτό δυστηχώς δεν το γνωρίζει κανένας.

Από μικρός θυμάμαι να αντηχεί στα αυτιά μου το φλας προειδοποιεί, δεν υποχρεώνει, του πατέρα μου.

Εδώ δεν γνωρίζουν ποιος έχει προτεραιότητα σε διασταύρωση χωρίς σήμανση και σε κυκλικό κόμβο.

[DoctoR_k6]

..
Εδώ δεν γνωρίζουν ποιος έχει προτεραιότητα σε διασταύρωση χωρίς σήμανση και σε κυκλικό κόμβο.

Αυτος με τον μεγαλυτερο ογκο/οχημα.