Σχολές ασφαλούς οδήγησης VS youtube κλπ

[ptc]

Επίσης ένα μέλος θεωρώ δεν κρίνεται σε μια κουβέντα ενός θέματος όταν έχει παρουσία τόσων ετών και μηνυμάτων. Όλοι μπορούμε να ξεφύγουμε σε κάποιο θέμα αλλά δεν λέει κάτι αυτό.

Η μονιμοτητα του μπαν μου εκανε εντυπωση οταν εχουν γινει αρκετες φορες και διαφορες αλλες συζητησεις με βαρυτερους χαρακτηρισμους και ενα προσωρινο μπαν ''ξαλαφραινε'' το σκηνικο (συνηθως).
Απλα κριμα ενεργα μελη που στο overall προσφεραν χωρις ακροτητες να μην συνεχιζουν απο μια ''διαφωνια''.

Ειναι οντως μονιμο το ban;

Πραγματικα μιλαμε για ενα μελος που ειχε ουσιαστικη συνεισφορα στο φορουμ και ειχε συνηθως να προσφερει χρησιμα πραγματα στα νηματα.

Ισως θα μπορουσατε να το ξανασκεφετιτε λιγο οταν ηρεμησουν καπως τα αιματα. Γιατι η ταχυτητα με την οποια επεσαν οι καρτες μου δειχνει οτι μαλλον εχει να κανει λιγο και με την ενταση της στιγμης. Οπως και να΄χει δικο σας το μαχαιρι, δικο σας και το καρπουζι. Κριμα παντως, ασχημο το σκηνικο απ΄ολες τις πλευρες.

[o teos]

Θα πω παλι το μόνιμο ban ήρθε σαν αποτέλεσμα της μη αποδοχής της κόκκινης απ τον ίδιο και έφτιαξε δεύτερο λογαριασμό για να έρθει να κάνει το κομμάτι του...μπορούσε να δεχτεί την κόκκινη και να τελειώσει εκεί το θέμα...αλλά όχι έκανε ακριβώς ότι έκανε και στην κουβέντα έπρεπε να έχει την τελευταία κουβέντα και να δείξει ότι ήθελε να δείξει...κάπου εδώ η κουβέντα για το θέμα τελειώνει...επειδή έχετε δίκιο θα συζητηθεί απ την ομάδα συντονισμού για τη μονιμότητα του μπαν..αυτά...ας μη γεμίζουμε το νήμα για το τρειλ με άλλα σχόλια περί αυτού...θα καθαρίζει ο Χαρούλης άδικα

[byron]

Γιατί ρε φίλε όταν σε ρωτάει κάποιος που ακόμα φοβάται την μηχανή , πως στρίβω με σώμα ή με τιμόνι και του απαντάς για Trailbraking είναι το ίδιο με το να ρωτήσει ο νέος τι πρώτη μηχανή να πάρω και να του λες K6.
Ευθύνεσαι αν το ακολουθήσει ποινικά αστικά ? ΟΧΙ
Ηθικά όμως δεν είναι σωστό να παροτρύνεις κάποιον με ΛΑΘΟΣ (έχει την σημασία του και αυτό στην πορεία της υπόθεσης , αν τα έλεγε σωστά κανείς δεν θα του έλεγε κάτι προφανώς) συμβουλές.
Αλλά ξαναλέμε το μπαν δεν έπεσε για αυτό, το μπαν έπεσε για την συμπεριφορά, τα αφηγήματα και τις υπόνοιες για τον Χούντρα. Που δεν έχουν βάση.

Και πως ξέρεις πως ήταν λάθος; Το συμπεραίνεις από τι; Από το σφάξιμο κάποιων post επειδή είναι "επικίνδυνα" ;
Τι θα πεί παροτρύνεις τον νέο να κάνει με λάθος τρόπο trail braking? Καταλαβαίνουμε τι λέμε; Αν ο νέος ψάχνει απαντήσεις σε τέτοια θέματα, αντι να μάθει τα βασικά, η ηθική ευθύνη δεν βαραίνει αυτόν που του λέει πως γίνεται, αλλά τον ίδιο που δεν έχει συναίσθηση των προτεραιοτήτων που πρέπει να έχει και μπαίνει σε κουβέντες ναχαμενα λεγαμε. Μαθήματα οδήγησης δια αλληλογραφίας δεν υπάρχουν φίλε μου. Το οτι ο Marquez μπορεί να κάνει trail braking στο apex, δεν σημαίνει πως κάνει λάθος επειδή εγώ που θα το δοκιμάσω θα τσακιστώ. Και του Χούντρα τον τρόπο να ακολουθήσω, πάλι θα τσακιστώ επειδή δεν γνωρίζω βασικά πράγματα. Και με τα CSS που τελειωναν οι αναβάτες, τσακίζονταν και χοντρά, επειδή νόμιζαν πως με 6 ώρες μάθημα θα γράψουν 1:25 στο pdf. Αλίμονο δλδ αν ο καθένας στηρίζει την ακεραιότητα του στις διαδικτυακές συζητήσεις.

Θα πω παλι το μόνιμο ban ήρθε σαν αποτέλεσμα της μη αποδοχής της κόκκινης απ τον ίδιο και έφτιαξε δεύτερο λογαριασμό για να έρθει να κάνει το κομμάτι του...μπορούσε να δεχτεί την κόκκινη και να τελειώσει εκεί το θέμα...αλλά όχι έκανε ακριβώς ότι έκανε και στην κουβέντα έπρεπε να έχει την τελευταία κουβέντα και να δείξει ότι ήθελε να δείξει...κάπου εδώ η κουβέντα για το θέμα τελειώνει...επειδή έχετε δίκιο θα συζητηθεί απ την ομάδα συντονισμού για τη μονιμότητα του μπαν..αυτά...ας μη γεμίζουμε το νήμα για το τρειλ με άλλα σχόλια περί αυτού...θα καθαρίζει ο Χαρούλης άδικα

Η μονιμότητα ή όχι ενός ban, δεν βασίζεται στο αν θα κάνει κάποιος "το κομμάτι" του, αλλά με την γενικότερη παρουσία σε ένα forum. Ούτε εσένα γνωρίζω προσωπικά, ούτε τον George. Αυτό που γνωρίζω όμως, είναι πως η παρουσία του είναι/ήταν πάντα θετική, με σοβαρά post και χωρίς ερειστικό υφάκι. Και πολύ έχει διαβάσει, και πολύ έχει δοκιμάσει αυτά που διαβάζει. Οπότε, το αποκαλείς κάποιον ημιμαθή επειδή οι γνώσεις του έρχονται σε αντίθεση με το δικό σου riding manual, δεν νομίζω πως προσφέρει επίσης θετικό στην συζήτηση. Και ακόμα περισσότερο όταν πέφτει και μια αστεία κατηγορία πως τα post του George μπαίνουν για click bait.

Τέλος πάντων, καλό θα είναι να ξανασκεφτείτε την απόφαση σας. Τα σοβαρά μέλη με γνώσεις που έχουν διάθεση να μοιραστούν και να συζητήσουν συνήθως σπανίζουν. Οπότε οι δεύτερες ευκαιρίες καλό είναι να υπάρχουν για να προχωράμε παρακάτω με την ίδια διάθεση που είχαμε όταν μπήκαμε στο moto.gr

[harris_x]

Και πως ξέρεις πως ήταν λάθος; Το συμπεραίνεις από τι; Από το σφάξιμο κάποιων post επειδή είναι "επικίνδυνα" ;
Τι θα πεί παροτρύνεις τον νέο να κάνει με λάθος τρόπο trail braking? Καταλαβαίνουμε τι λέμε; Αν ο νέος ψάχνει απαντήσεις σε τέτοια θέματα, αντι να μάθει τα βασικά, η ηθική ευθύνη δεν βαραίνει αυτόν που του λέει πως γίνεται, αλλά τον ίδιο που δεν έχει συναίσθηση των προτεραιοτήτων που πρέπει να έχει και μπαίνει σε κουβέντες ναχαμενα λεγαμε. Μαθήματα οδήγησης δια αλληλογραφίας δεν υπάρχουν φίλε μου. Το οτι ο Marquez μπορεί να κάνει trail braking στο apex, δεν σημαίνει πως κάνει λάθος επειδή εγώ που θα το δοκιμάσω θα τσακιστώ. Και του Χούντρα τον τρόπο να ακολουθήσω, πάλι θα τσακιστώ επειδή δεν γνωρίζω βασικά πράγματα. Και με τα CSS που τελειωναν οι αναβάτες, τσακίζονταν και χοντρά, επειδή νόμιζαν πως με 6 ώρες μάθημα θα γράψουν 1:25 στο pdf. Αλίμονο δλδ αν ο καθένας στηρίζει την ακεραιότητα του στις διαδικτυακές συζητήσεις.



Η μονιμότητα ή όχι ενός ban, δεν βασίζεται στο αν θα κάνει κάποιος "το κομμάτι" του, αλλά με την γενικότερη παρουσία σε ένα forum. Ούτε εσένα γνωρίζω προσωπικά, ούτε τον George. Αυτό που γνωρίζω όμως, είναι πως η παρουσία του είναι/ήταν πάντα θετική, με σοβαρά post και χωρίς ερειστικό υφάκι. Και πολύ έχει διαβάσει, και πολύ έχει δοκιμάσει αυτά που διαβάζει. Οπότε, το αποκαλείς κάποιον ημιμαθή επειδή οι γνώσεις του έρχονται σε αντίθεση με το δικό σου riding manual, δεν νομίζω πως προσφέρει επίσης θετικό στην συζήτηση. Και ακόμα περισσότερο όταν πέφτει και μια αστεία κατηγορία πως τα post του George μπαίνουν για click bait.

Τέλος πάντων, καλό θα είναι να ξανασκεφτείτε την απόφαση σας. Τα σοβαρά μέλη με γνώσεις που έχουν διάθεση να μοιραστούν και να συζητήσουν συνήθως σπανίζουν. Οπότε οι δεύτερες ευκαιρίες καλό είναι να υπάρχουν για να προχωράμε παρακάτω με την ίδια διάθεση που είχαμε όταν μπήκαμε στο moto.gr

Βύρωνα δεν έχεις άδικο.

Ο Γιώργος πέραν του ο,τι έγινε προχθές δεν είχε προκαλέσει ποτέ οπότε το ban του δεν είναι πλέον μόνιμο.

[byron]

Βύρωνα δεν έχεις άδικο.

Ο Γιώργος πέραν του ο,τι έγινε προχθές δεν είχε προκαλέσει ποτέ οπότε το ban του δεν είναι πλέον μόνιμο.

Merci.
Συνήθως, έως πάντα δεν παρεμβαίνω υπέρ κάποιου. Δεν είδα καν όλο το thread. Απλά νομίζω πως ένα μόνιμο ban είναι ακραίο και σίγουρα δεν αξιζει στον George.

Εδώ δεν έφαγε μόνιμο ban ο Trooper που έλεγε πως ακόμα και αν δεις επιγραφή SCANIA φάτσα κάρτα την ώρα που στρίβεις, ΔΕΝ πατάς φρενα στη στροφή...

[harris_x]

Merci.
Συνήθως, έως πάντα δεν παρεμβαίνω υπέρ κάποιου. Δεν είδα καν όλο το thread. Απλά νομίζω πως ένα μόνιμο ban είναι ακραίο και σίγουρα δεν αξιζει στον George.

Εδώ δεν έφαγε μόνιμο ban ο Trooper που έλεγε πως ακόμα και αν δεις επιγραφή SCANIA φάτσα κάρτα την ώρα που στρίβεις, ΔΕΝ πατάς φρενα στη στροφή...

[OldMan]

Συνήθως, έως πάντα δεν παρεμβαίνω υπέρ κάποιου.

Ναι μωρη προξενητρα, το ξερουμε..

[byron]

Ναι μωρη προξενητρα, το ξερουμε..

Αντώνιε, υπερβάλλεις...

[TROOPER]

Merci.
Συνήθως, έως πάντα δεν παρεμβαίνω υπέρ κάποιου. Δεν είδα καν όλο το thread. Απλά νομίζω πως ένα μόνιμο ban είναι ακραίο και σίγουρα δεν αξιζει στον George.

Εδώ δεν έφαγε μόνιμο ban ο Trooper που έλεγε πως ακόμα και αν δεις επιγραφή SCANIA φάτσα κάρτα την ώρα που στρίβεις, ΔΕΝ πατάς φρενα στη στροφή...

Α...μπηκε και το ΚΑΠΗ Πειραια να μας μιλησει για το tb στις σκαλες

[νεοσσός]

Μπράβο για την αναθεώρηση και την ελαστικότητα. Είμαι υπέρ του να δικαιολογούμε ή να συγχωρούμε πράξεις που δεν εκφράζουν το σύνολο της προσωπικότητας κάποιου.


Έχοντας υπάρξει πολλά χρόνια συντονιστής σε άλλα forum, αλλά και διαχειριστής, αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει μεγάλη ευθύνη, οπότε δικαιολογώ και τη συντονιστική ομάδα για την προσοχή που δείχνει. Ειδικά τον administrator που ενδέχεται να έχει και νομικές συνέπειες, αν βρεθεί κανένας άκαμπτος να κάνει καταγγελία για κάτι που αναρτήθηκε. Έχει τύχει μέχρι να πάει αυτόφωρο ιδιοκτήτης δικτυακού τόπου, όχι forum, αλλά search engine (!), επειδή κάποιος τον κατήγγειλε για μερικά από τα link που έδινε. Έμεινε μερικές μέρες κρατητήριο, διαπομπεύτηκε και χάλασε η φήμη του ως επαγγελματία και τελικά κατάλαβαν ότι δεν μπορούσε να έχει κάθε λεπτό έλεγχο στο τι ανεβάζει κάποιος και φυσικά τον αθώωσαν. Η ζημιά όμως είχε γίνει, ηθική και επαγγελματική.

Επιτρέψτε μου όμως να εστιάσω και στην άλλη πλευρά. Το ωραίο με τις διαδικτυακές κοινότητες είναι ότι φέρνει κοντά ανθρώπους διαφορετικής κατάρτισης, εξειδίκευσης, εμπειρίας, επειδή έχουν κάποια κοινά ενδιαφέροντα. Σε ένα forum λοιπόν είχαμε σοβαρό θέμα, επειδή κι εκείνο είχε υποενότητα πολιτικής συζήτησης, παρόλο που δεν είχε σχέση με το αντικείμενο του forum. Υπήρχαν φανατισμένοι, κάποιοι με συμφέροντα, άλλοι ίσως από έμφυτη επιθετικότητα, άλλοι τρολάρανε τους πωρωμένους για χαβαλέ. Υπήρχαν λοιπόν κάποια άτομα με συστηματικά κακή συμπεριφορά σε νήματα πολιτικής, που ενίοτε επεκτεινόταν και αλλού, αφού είχαν δημιουργηθεί αντιπαλότητες. Αναφέρομαι σε χρήστες με πολυετή παρουσία στο forum και συμμετοχή με χιλιάδες μηνύματα. Οπότε έπεφταν διαδοχικά οι ποινές, γινόταν εβδομαδιαίο ban, μετά μηνιαίο, κλασσικά κάποιοι έκαναν δεύτερους λογαριασμούς που είτε εντόπιζε ο αυτόματος troll stopper, είτε καταλαβαίναμε από τη συμπεριφορά και τον τρόπο γραφής που αργά ή γρήγορα έβγαινε στη φόρα. Σκεφτόμασταν λοιπόν για μόνιμο ban ενός ατόμου, μέχρι που ένας συντονιστής που αυτή τη στιγμή διαπρέπει στην Ε.Ε. στις πολιτικές επιστήμες, γυρνάει και μας εξηγεί τι συνέπειες μπορεί να έχει για ένα άτομο ο κοινωνικός αποκλεισμός. Και μάλιστα για άτομο που έχει αποδείξει ότι δεν έχει ισορροπημένη συμπεριφορά, άρα έχει αυξημένη πιθανότητα να αισθανθεί απομονωμένος, αποξενωμένος και να οδηγηθεί μέχρι στην αυτοκτονία. Είχαμε και άτομα που απειλούσαν με καταγγελίες ή βία, αλλά αυτό είναι λιγότερο επικίνδυνο. Το χειρότερο είναι με εκείνους που θα στραφούν εναντίον του εαυτού τους, μόλις τους αποκλείσει μόνιμα μία κοινότητα, στην οποία αφιερώνουν μεγάλο μέρος της ζωής τους.

[BLiTzER]

Και μάλιστα για άτομο που έχει αποδείξει ότι δεν έχει ισορροπημένη συμπεριφορά, άρα έχει αυξημένη πιθανότητα να αισθανθεί απομονωμένος, αποξενωμένος και να οδηγηθεί μέχρι στην αυτοκτονία.

Win-win. Και για το φόρουμ και για την ανθρωπότητα.

[Nostradamus]

Με εσένα μόλις φτιάξεις το μοτοσακο πρέπει να πιούμε ένα καφέ να δω αν υπάρχεις όντως.. Δεν μπορεί..

[harris_x]

Win-win. Και για το φόρουμ και για την ανθρωπότητα.

[peterTHErider]

Win-win. Και για το φόρουμ και για την ανθρωπότητα.

Κακό.
Κάποιοι άνθρωποι χρήζουν απλά βοήθειας.

[asxetost]

Κακό.
Κάποιοι άνθρωποι χρήζουν απλά βοήθειας.

Χωρίς να θέλω να το βαρύνω γιατί μου αρέσει που εκτονώνεται η φάση, νομίζω οτι δυνητικά όλοι θα μπορούσαμε να χρήζουμε βοήθειας, είμαστε άνθρωποι και όλες οι μέρες είναι διαφορετικές. Ελπίζω να ξαναδούμε το φιλαράκι από Ξάνθη, νομίζω οτι δεν υπάρχει τίποτα προσωπικό έτσι και αλλιώς.