γυροσκοπικο φαινομενο

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

το γυροσκοπικο φενομενο το κανετε καθε μερα και δεν το καταλαβενετε. δεν στρηβη η μοτο χωρις το γυροσκοπικο. για να μπορεσετε να κατανιησετε το φενομενο καντε το εξεις. βαλτε το αριστερο σας χερι πανω στην ταπα του ρεζερβουαρ. με το δεξη χερι σπροξτε το τιμονη για να στριψη η ροδα αριστερα. θα δητε οτι η μοτο εστριψε δεξια. τραβιξτε τωρα το τιμονη να στριψη ο τροχος δεξια, θα δητε οτι η μοτο εστρηψε αριστερα. καθε μερα το κανουμε ελαφρα αλλα δεν το καταλαβενουμε και οταν το ακουμε μας φενετε χαζο. αλλα ομως το κανουμε και δεν το ξερουμε.
και αλλα κολπα οποτε θελετε να σας τα εξηγησω να τα κατανοησετε
γιωργος

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ
το γυροσκοπικο φενομενο το κανετε καθε μερα και δεν το καταλαβενετε. δεν στρηβη η μοτο χωρις το γυροσκοπικο. για να μπορεσετε να κατανιησετε το φενομενο καντε το εξεις. βαλτε το αριστερο σας χερι πανω στην ταπα του ρεζερβουαρ. με το δεξη χερι σπροξτε το τιμονη για να στριψη η ροδα αριστερα. θα δητε οτι η μοτο εστριψε δεξια. τραβιξτε τωρα το τιμονη να στριψη ο τροχος δεξια, θα δητε οτι η μοτο εστρηψε αριστερα. καθε μερα το κανουμε αλαφρα αλλα δεν το καταλαβενουμε και οταν το ακουμε μας φενετε χαζο. αλλα ομως το κανουμε και δεν το ξερουμε.
και αλλα κολπα οποτε θελετε να σας τα εξηγησω να τα κατανοησετε
γιωργος

gia sou file giorgo
nomizo oti xriazete na ta ksanapoume ke nataksanapoume se kapies sinantisis ke afto giati meriki an8ropoi ine akoustiki aloi apotiponoun me tin ikona ali 8eloun ke ta dio gia na katalavoun
ke kalo 8a itane mias ke mpikes sto xoro na kolisis mia anakinosi gia topote mporis na ksanavre8oume ke na kanoume ke parea sin tis alis giati ke afto mas aresi
na ise kala

[UPEI]

μας έχεις τρελάνει ....
Έχουμε κολλήσει όλοι μπροστά στο pc και περιμένουμε κάθε φορά το επόμενο post σου (ειδικά όσοι δεν είχαν την ευκαιρία να σε ακούσουμε από κοντα)

Ευχαριστούμε πολύ
Να είσαι καλά

[cityfly]

το δοκίμασα και έμεινα άφωνος, δεν μπορούσα να το φανταστώ
Να σε ρωτήσω κάτι άλλο.
πες πως θέλουμε να κάνουμε απότομο ελιγμό δεξιά (και είμαστε με σχετικά λίγα χιλιόμετρα) τι κάνουμε, το σπρώχνουμε λίγο μία απότομα αριστερά και μετά γέρνουμε και στρίβουμε δεξιά; γκάζι ανοίγουμε; φρένα τα ξεχνάμε;
τι παίζει
ευχαριστούμε για τις συμβουλές, την κυριακή θα έρθεις Χαλκίδα;

[parji]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ
το γυροσκοπικο φενομενο το κανετε καθε μερα και δεν το καταλαβενετε. δεν στρηβη η μοτο χωρις το γυροσκοπικο. για να μπορεσετε να κατανιησετε το φενομενο καντε το εξεις. βαλτε το αριστερο σας χερι πανω στην ταπα του ρεζερβουαρ. με το δεξη χερι σπροξτε το τιμονη για να στριψη η ροδα αριστερα. θα δητε οτι η μοτο εστριψε δεξια. τραβιξτε τωρα το τιμονη να στριψη ο τροχος δεξια, θα δητε οτι η μοτο εστρηψε αριστερα. καθε μερα το κανουμε αλαφρα αλλα δεν το καταλαβενουμε και οταν το ακουμε μας φενετε χαζο. αλλα ομως το κανουμε και δεν το ξερουμε.
και αλλα κολπα οποτε θελετε να σας τα εξηγησω να τα κατανοησετε
γιωργος

Γεια σου ρε Γιώργαρε...!!!
Γι' αυτό σε περιμένουμε όλοι εδώ (ξέρεις εσύ που) να μας τα πεις από κοντά και να μας τα μάθεις...

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

σπροχνουμε προς το μερος που θελουμε να παμε. προσεχε ομως, οταν η μοτο ειναι ορθεια και θελης να κανεις αποτομα αριστερα, πχ να αλαξης λοριδα, τοτε σπροχνης αριστερα, ανηγης το γκαζι και ριχνης το σωμα σου λιγο αριστερα. αν οταν ειναι ορθεια η μοτο και κανεις απλα ενα σπροξιμο στο τιμονη τοτε θα κανει μια μικρη αλαγη πορειας και θα σηνεχηση ευθεια. πχ για να αποφιγης μια λακουβα στον δρομο σου. γιωργος

[anco]

Φιλε Γιωργο,

οταν θελουμε να στριψουμε δεξια/αριστερα σε πεταλο, ποια ειναι η σωστες ενεργεις ?.

Βαζεις γραμμη στο νου σου, πατας φρενα και κατεβαζεις , εισοδος με γκαζι στεθερο ?

Πατας φρενο για να διωρθωσεις και αν ναι πιο , και ποτε ?

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα. η τεχνη της στροφης ειναι πολυ μεγαλη. κατα προτον αυτο που πρεπει να ξερεις ειναι οτι.
1) στην στροφη το γκαζι ειναι σταθερα επιταχινομενο. απο την στιγμη που θα γυρης. το γκαζι πρεπει να ανοιγη σηνεχως. αν δεν ειναι σταθερα επιταχινομενο κατα 99,99% θα πεσης απο μπροστηνο.
2) οτι κανεις το κανεις πριν την στροφη, μεσα στην στροφη το μονο που κανεις ειναι να επιταχηνης.
3) μεσα στην στροφη τα χερια απο την στιγμη που εγυνε το γυροσκοπικο ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΘΕΣΗ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΗ. το ιδανικοτερο ειναι να μπορουσαμε να το αφισουμε και να εχουμε το γκαζι σε εναν ροωστατη πανω στο ρεζερβουαρ και να επιταχινουμε. αυτο σιμενη οτι το τιμονη κατα την στροφη δεν το κραταμε γερα. δεν ειναι ταυρος η μοτο να την πιανουμε απο τα κερατα.
αν εχετε δη σε αγωνες κατα την διαρκια της στροφης πολες φορες η μοτο κανει αγριες ταλαντωσεις, μετα φτηνη τον οδηγο στην πιστα και ισιονη μονη της και ταξιδευη μεχρη να βρη εμποδιο. αυτο λοιπων μας δηχνει οτι η μοτο και να στριβη ξερει και να πηγενη ισια ξερει. αν την κραταμε σαν να ειναι ταυρος απο τα κερατα, το μονο που μπορουμε να κερδησουμε ειναι να μας φτηση στον δρομο και να φυγη μονη της. η μοτο το μονο που δεν ξερη ειναι το ποτε να στριψη, και ποτε να φρεναρη. γιαυτο χρηαζετε αναβατη να της λεει .ΤΩΡΑ και να της σπροχνει το τιμονη προς το μερος που θελη να παει η μοτο. ειναι πολυ η θεωρια και πρεπει να ειμαστε απο κοντα για να σας τα δηξω το πως πρεπει να κανετε και πως πρεπει να καθεστε και γενικα ειναι πολλα ακομα και η γραμμες που ακολουθαμε ειναι λαθος. πρεπει να τα πουμε απο κοντα. γιωργος

[gmakris]

Να συμπληρωσω οτι οπως εχω διαβασει και δοκιμασει βοηθαει και το "ζυγισμα" των μαρσπιε αναλογα σε ποιο σημειο βρισκομαστε.

Εαν βεβαια εχεις supermoto ή εισαι "χερας" street-ας και οδηγεις σε πιστα μπορεις να βαλεις πρωτα το μηχανακι με την "μουρη" με το κατεβασμα με μια-δυο παραπανω σχεσεις οποτε το πισω ελαστικο θα ντριφταρει κατι βεβαια που συνηθως μονο σε αγωνες το βλεπουμε.......

Αυτα ειναι ολα θεωρια καλο θα ηταν να τα δοκιμασετε αλλα μονο σε πιστα .....

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

θα διαφωνησω καθετα. στον δρομο δεν μας ενδιαφερη να κανουμε ντριφτ και αλλα τετοια κολπα. αυτα ειναι για οδηγηση εκτος δρομου η για να κανεις στον δρομο κακγουριες. για ασφαλη οδηγηση δεν ειναι αυτα. αν μαθης να εισαι ασφαλης οδηγος, μετε μαθε οτι θελης να κανεις, βασικα ομως πριν φτασεις σε αυτο το σταδιο πρεπει να μαθης να οδηγης σωστα. αλωστε δεν νομιζω οτι το να στριβης με ντριφτ περα απο τον χαβαλε σου προσφερη καμια ασφαλια στον δρομο. πριν μαθης να κανεις μακροβουτια απο βατιρα καλο ειναι να ξερεις να κολυμπας. και δεν νομιζω οτι τα ντριφτ ειναι η σωστη οδηγηση στον δρομο οταν πας με την κοπελα σου η και μονος σου στην δουλεια σου η στην εκδρομη σου. οταν μαθετε με το καλο να ειστε ασφαλεις και σηγουροι για το οδηγητε σωστα τοτε θα σας δηξω και το τι μας μαθενουν στο 3 λεβελ. το οποιο σημιωτεων ειναι για αγωνιστηκη οδηγηση και δεν εχει σχεση με τον δρομο. γιωγος

[gmakris]

Συμφωνω απολυτως ετσι κι αλλιως το drift δεν ειναι για το δρομο - απλα μαθαινοντας σε ελεγχομενο περιβαλλον (πιστα) πως να το χειριζεσαι μπορεις να αντιδρασεις με ψυχραιμια σε συνθηκες δρομου. Αυτο αφορα κυριως το γλυστριμα του πισω οταν εισαι μεσα στην στροφη που εαν δεν ξερεις ή δεν εχεις την ψυχραιμια να το αντιμετωπισεις μπορει να σε ριξει.

Το ιδιο πιστευα με εσενα για το endo ή οταν επρεπε να μπλοκαρω το μπροστινο (στη ευθεια) που ακουγεται εξωφρενικο. εμαθα ομως ετσι τα ορια του φρεναρισματος και ετσι εχω καταφερει να φρεναρω σε μικροτερες αποστασεις απο πριν!

Θα εχουμε την ευκαιρια να τα πουμε και απο κοντα!

[anco]

Αυτα ειναι ολα θεωρια καλο θα ηταν να τα δοκιμασετε αλλα μονο σε πιστα - Τα Μεγαρα κοντα ειναι και τα στρωσανε -ξανα- με νεα ασφαλτο.......

[/B][/QUOTE]

Τα Μεγαρα ειναι ανοιχτα για το κοινο ή μονο για track days περιοδικων ???

[gmakris]

Μπορεις να πας στην πιστα αφου παρεις τηλ. για να δεις ποτε ειναι ελευθερη για μοτο (εχει ξεχωριστα ωραρια για moto - auto).
Θα πρεπει επισης να πληρωσεις γυρω στα 30€

Εχω να παω >1 χρονο δεν ξερω εαν εχει αλλαξει

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ
σπροχνουμε προς το μερος που θελουμε να παμε. προσεχε ομως, οταν η μοτο ειναι ορθεια και θελης να κανεις αποτομα αριστερα, πχ να αλαξης λοριδα, τοτε σπροχνης αριστερα, ανηγης το γκαζι και ριχνης το σωμα σου λιγο αριστερα. αν οταν ειναι ορθεια η μοτο και κανεις απλα ενα σπροξιμο στο τιμονη τοτε θα κανει μια μικρη αλαγη πορειας και θα σηνεχηση ευθεια. πχ για να αποφιγης μια λακουβα στον δρομο σου. γιωργος

δηλαδή κατά κάποιο τρόπο ρίχνουμε το βάρος μας αριστερά για να τραβήξουμε τη μοτό προς τα αριστερά πιο κοφτά.

Ευχαριστώ

[milaber]

Bρήκα κειμενάκι που ίσως να ενδιαφέρει:

"Θυμηθείτε τα πρώτα σας βήματα στους δύο τροχούς... Ηταν προφανώς με ποδήλατο, το οποίο είχε... τέσσερις ρόδες. Δύο οι κανονικές και δύο οι βοηθητικές. Τότε χρειαζόσασταν εξωτερική βοήθεια για να σταθείτε όρθιοι, αλλά στη συνέχεια το ξεπεράσατε. Τι συνέβη και έγινε αυτό; Εγιναν δυνατότερες οι φυσικές δυνάμεις; Οχι, απλά τις εμπιστευθήκατε...

H ισορροπία της μοτοσικλέτας είναι ένα φαινόμενο πολύ πιο πολύπλοκο από αυτήν ενός αυτοκινήτου. Ενα αυτοκίνητο έχει τέσσερις ρόδες και στέκεται με τον ίδιο τρόπο που στέκεται ένα... τραπέζι. Με την ίδια λογική, το να ισορροπήσεις μία μοτοσικλέτα θα είναι σαν να στηρίζεις το ίδιο τραπέζι στα δύο του μόνο πόδια. Δύσκολο ε; Μόνο που δεν είναι ακριβώς έτσι... Το τραπέζι δεν έχει ρόδες!

Οσο και αν ακούγεται περίεργο, η περιστροφή των τροχών είναι αυτή που κρατάει μία μοτοσικλέτα όρθια. Η ισορροπία της μοτοσικλέτας είναι δυναμική και όχι στατική. Δηλαδή, για να σταθεί στους δύο τροχούς της, πρέπει να κινείται. Δοκιμάστε να κρατήσετε τη μοτοσικλέτα σας όρθια, όταν αυτή είναι σταματημένη. Απίθανο, έως αδύνατον. Γίνεται πολύ εύκολα, όμως, μόλις αποκτήσει κάποια ταχύτητα, έστω και ελάχιστη. Μόλις οι τροχοί αρχίσουν να περιστρέφονται, τα αδρανειακά φαινόμενα που αναπτύσσονται σε αυτούς, συγκρατούν τη μοτοσικλέτα στην κατακόρυφη θέση, έστω και αν η επιφάνεια επαφής της με το οδόστρωμα είναι μόλις μερικά τετραγωνικά εκατοστά.
Κάθε τροχός έχει κάποια μάζα. Μόλις αυτός αρχίσει να περιστρέφεται, αναπτύσσεται σε αυτήν φυγόκεντρος δύναμη, λόγω αδράνειας, όπως σε κάθε μάζα που εκτελεί κυκλική κίνηση. Οι δυνάμεις που αναπτύσσονται σε δύο αντιδιαμετρικά "τμήματα" του τροχού, είναι ίσες και αντίρροπες. Αν το υλικό της ζάντας δεν ήταν αρκετά ισχυρό, θα τη διέλυαν σε κομμάτια. Η ζάντα φυσικά δε διαλύεται, γιατί οι δυνάμεις συνοχής του υλικού της είναι πολύ ισχυρές, αλλά οι παραπάνω αντίρροπες δυνάμεις εξακολουθούν να υφίστανται. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, ο τροχός να βρίσκεται "υπό τάση" και να αντιστέκεται σε κάθε προσπάθεια ανατροπής του. Φανταστείτε τον τροχό δεμένο με πολλά σχοινιά γύρω-γύρω, τεντωμένα. Είναι αδύνατον να κινηθεί προς οποιαδήποτε κατεύθυνση. Ετσι λοιπόν, καθώς η μοτοσικλέτα κινείται, αυτές οι δυνάμεις που αναπτύσσονται στους τροχούς της, τη συγκρατούν όρθια. Δεν είναι όμως μόνο αυτές...

Το παραπάνω φαινόμενο ονομάζεται γυροσκοπικό και έχει διάφορες εκδηλώσεις σε έναν τροχό που περιστρέφεται με ταχύτητα. Φανταστείτε ότι κρατάτε έναν τροχό ποδηλάτου από τις άκρες του άξονά του, τη στιγμή που αυτός περιστρέφεται. Προσπαθήστε να τον γείρετε προς τα δεξιά. Θα δείτε ότι παρουσιάζει αντίσταση σε αυτή σας την προσπάθεια, ενώ συγχρόνως συνεχίζει να παραμένει όρθιος. Αν επιμείνετε να τον γείρετε, θα δείτε ότι αρχίζοντας να γέρνει, συγχρόνως θα στρίψει προς τα δεξιά.

Φανταστείτε τώρα τον εμπρός τροχό της μοτοσικλέτας στη θέση της ρόδας του ποδηλάτου. Το βάρος προσπαθεί να γείρει τη μοτοσικλέτα στο πλάι, ώστε να τη ρίξει κάτω. Αυτή αντιδρά σε αυτή την ενέργεια, παραμένοντας όρθια, λόγω της περιστροφής των τροχών της. Αν όμως η μοτοσικλέτα κινείται με μικρή ταχύτητα, δηλαδή οι τροχοί της περιστρέφονται αργά, το βάρος θα υπερνικήσει αυτή την αντίσταση των τροχών και θα αρχίσει να γέρνει τη μοτοσικλέτα. Τότε ο εμπρός τροχός, λόγω του γυροσκοπικού φαινομένου, θα στρίψει προς το εσωτερικό της στροφής και η μοτοσικλέτα θα αρχίσει να στρίβει. Αρχίζοντας όμως να στρίβει, εμφανίζεται μια άλλη δύναμη, η φυγόκεντρος, που την επαναφέρει στην όρθια θέση. Ετσι, η κίνηση της μοτοσικλέτας στην ευθεία αποτελείται από συνεχείς μικροδιορθώσεις εκτροπής και επαναφοράς της στην όρθια θέση.

Για να επανέλθουμε στην... παιδική μας ηλικία, όταν φτάσαμε στο επίπεδο "να βγάλουμε τις βοηθητικές", φτάσαμε στη φάση όπου απλώς συνειδητοποιήσαμε την ύπαρξη αυτών των δυνάμεων (έστω και υποσυνείδητα) και αρχίσαμε να τις εμπιστευόμαστε. Οταν λέμε ότι "μάθαμε ισορροπία" σημαίνει ότι μάθαμε να τοποθετούμε το σώμα μας έτσι, ώστε να μην αντιτιθόμαστε σε αυτές τις δυνάμεις και ενίοτε να τις προκαλούμε, όπως συμβαίνει για παράδειγμα στη στροφή. Είναι προφανές ότι μία μοτοσικλέτα δε χρειάζεται τον... οδηγό της για να σταθεί όρθια, μπορεί να το κάνει και μόνη της, αρκεί να έχει κάποια ταχύτητα. Θα κινείται, όμως, για πάντα στην ευθεία. Ενα άλλο προφανές συμπέρασμα είναι ότι η μοτοσικλέτα πρέπει οπωσδήποτε να έχει τιμόνι, δηλαδή να μπορεί να μετακινείται ο ένας της τροχός στον κατακόρυφο άξονα. Αν ήταν σταθεροί και οι δύο, δε θα μπορούσαν να γίνουν οι μικρομετακινήσεις που διορθώνουν την πορεία της και τελικά την κρατούν όρθια.

Ενα τελευταίο συμπέρασμα είναι ότι οι γυροσκοπικές δυνάμεις υπάρχουν ακόμη και όταν οι τροχοί... δεν πατούν στο έδαφος, όπως συμβαίνει για παράδειγμα στις σούζες ή στα άλματα (moto cross). Στρίψιμο του τιμονιού μπορεί να επαναφέρει τη μοτοσικλέτα στην ευθεία, ακόμη και όταν ο εμπρός τροχός βρίσκεται στον αέρα. Οσο... κουφό και αν ακούγεται, μπορεί να το πιστοποιήσει οποιοσδήποτε ασχολείται με τα παραπάνω αθλήματα."

(είναι μεγαλούτσικο -το ξέρω- αλλά καλό!)