Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 11 από 11

Θέμα: Αναδιάταξη συνόρων και σταθεροποίηση στη Μέση Ανατολή

  1. #1

    Αναδιάταξη συνόρων και σταθεροποίηση στη Μέση Ανατολή

    Αναδιάταξη συνόρων και σταθεροποίηση στη Μέση Ανατολή

    Το σκηνικό της Μέσης Ανατολής φαίνεται όλο και πιο αδιέξοδο. Εκείνο που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε στη Δύση, είναι ότι τα σύνορα που δημιουργήθηκαν στην περιοχή, μετά την Οθωμανική κτήση και την αποικιοκρατία, είναι μη βιώσιμα. Όπως και τα καθεστώτα που εγκαθιδρύθηκαν. Που οδήγησαν σε πολέμους, εμφύλιες σφαγές, επαναστάσεις και πραξικοπήματα…
    Δημιουργήθηκαν τεχνικά κράτη, που χωρίς τυράννους δεν μπορούν να κυβερνηθούν και με τυράννους δεν μπορούν να αναπνεύσουν. Καταδικασμένα υπό την κυριαρχία τοπικών δικτατόρων να βυθίζονται στην κρίση και τη διαφθορά, ενώ όταν λείψουν οι δικτάτορες κινδυνεύουν να διαλυθούν μέσα σε όργιο βίας...
    «Λαμπρό» παράδειγμα το ίδιο το Ιράκ, όπου κυριαρχεί σήμερα η αίσθηση του απόλυτου αδιέξοδου: Οι Κούρδοι (20% του Ιρακινού πληθυσμού) επιδιώκουν την αυτονομία τους (που υπήρξε γι` αυτούς ιστορικό αίτημα δεκαετιών). Οι Σιίτες του Ιράκ (60% του πληθυσμού) επιδιώκουν τη δική τους αυτονομία στο νότο (και στηρίζουν την αυτονομία των Κούρδων στο βορρά). Ενώ οι Σουνίτες (20%) δεν δέχονται τίποτε: αφού αν αποδεχθούν τα αυτονομιστικά αιτήματα των υπολοίπων, οι ίδιοι θα μείνουν με μια λωρίδα γης στο κεντρικό Ιράκ χωρίς καθόλου πετρέλαιο, ενώ αν επιμένουν για ενιαίο Ιράκ θα παραμείνουν μειονότητα στο έλεος των παλαιών θυμάτων τους (Σιιτών και Κούρδων).
    Από την άλλη πλευρά, ο διαμελισμός του Ιράκ, προκαλεί πανικό σε ένα παραδοσιακό σύμμαχο των ΗΠΑ (την Τουρκία), ενώ ενισχύει ένα παραδοσιακό αντίπαλο των ΗΠΑ (το Ιράν). Έτσι, αν δεν θέλουν να απειλήσουν την ακεραιότητα της Τουρκίας ούτε να ενισχύσουν την επιρροή του Ιράν στην περιοχή, οι Αμερικανοί πρέπει να αποκλείσουν το διαμελισμό του Ιράκ! Αλλά αν αποκλείσουν τον διαμελισμό του Ιράκ δεν μπορούν να ικανοποιήσουν ούτε το Σιιτικό νότο ούτε τον Κουρδικό βορρά, χώρια που σε κάθε περίπτωση δεν προσφέρουν τίποτε στους Σουνίτες του κεντρικό Ιράκ. Αληθινό αδιέξοδο…
    Τέλος, σε περίπτωση διαμελισμού του Ιράκ, «ασφάλεια» για τους Σουνίτες του Ιράκ μπορεί να σημαίνει μόνον ένα πράγμα: να ενωθούν με τους «συγγενείς» τους (ομοεθνείς ?ραβες και ομόθρησκους Σουνίτες) της γειτονικές Ιορδανίας…

    Η Ιορδανία στο επίκεντρο της λύσης

    Πράγματι, ο Ιορδανικός πληθυσμός αποτελείται από Παλαιστίνιους και Σουνίτες ?ραβες. Οι τελευταίοι συγγενεύουν στενά με τους Σουνίτες του Ιράκ, ακριβώς δίπλα τους. Αλλά αν τους ενσωματώσει η Ιορδανία, αλλάζει η πληθυσμιακή σύνθεσή της χώρας, ενοχλούνται οι Παλαιστίνιοι της Ιορδανίας, όπως ενοχλείται και η Σαουδαραβία, δίπλα, που φοβάται ότι ενίσχυση του Ιορδανικού βασιλείου μπορεί να θέσει ζήτημα για τη σταθερότητα του ίδιου του Σαουδαραβικού θρόνου.
    Η Ιστορία δεν λύνει πάντα τα τρέχοντα προβλήματα της πολιτικής, αλλά πολύ συχνά εξηγεί τα πολιτικά αδιέξοδα: Τα κράτη της περιοχής δημιουργήθηκαν από τους Βρετανούς αποικιοκράτες (με τη «συνδρομή» Γάλλων και Αμερικανών) ανάμεσα στο 1914 και το 1932, μετά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο (1914-1918 και την Επανάσταση των Αράβων κατά των Οθωμανών (1914-1916).
    `Ηγέτης της Αραβικής Επανάστασης ήταν ο Χουσεϊν αλ Χασέμι, εμίρης της Χετζάζης (κεντρο-δυτικής περιοχής της σημερινής Σαουδικής Αραβίας), η οικογένεια του οποίου είχε αναλάβει την προστασία των ιερών πόλεων του Ισλάμ, της Μέκκας και της Μεδίνας, από το 1201 μ.Χ. Σύμφωνα με το θρύλο πρόκειται για κατευθείαν απόγονους του Χασέμ, πρόγονου του ίδιου του Προφήτη Μωάμεθ. Έτσι ο Οίκος των Χασεμιτών αποτελεί Ιερή Οικογένεια του Ισλάμ.
    Ο Χουσεϊν αλ Χασέμι κατάφερε να ενώσει τους ?ραβες (1914-16), αλλά αφού έδιωξε τους Τούρκους αντιμετώπισε την ανταρσία μιας άλλης ισχυρής Αραβικής οικογένειας, των Σαούντ, η οποία ανήκε (από τον 18ο Αιώνα) στο κίνημα των Ουαχαμπητών. Υπό τον ηγεσία του Νατζέντ Αμπντέλ Αζίζ Ίμπν Σαούντ (και με τη βοήθεια των Αμερικανών) κατάφεραν να νικήσουν τους Χασεμίτες και να τους εκδιώξουν (1926), ιδρύοντας στα εδάφη που έλεγχαν την Σαουδική Αραβία, ως ένα θεοκρατικό βασίλειο (1932).
    Στη συνέχεια, οι Βρετανοί ίδρυσαν δίπλα δύο άλλα Χασεμιτικά βασίλεια, τα οποία έδωσαν στους γιους τους έκπτωτου Χουσεϊν αλ Χασέμι: τον Φευζάλ και τον Αμπντάλα. Στον Φεύζάλ έδωσαν το βασίλειο του Ιράκ και στον Αμπντάλα το βασίλειο της Ιορδανίας (Ο Αμπντάλα στην αρχή πήρε το βασίλειο της…Συρίας, από το οποίο, όμως, τον έδιωξαν οι Γάλλοι κι έτσι κατέληξε στην θρόνο της Υπεριορδανίας).
    Το επίσημο όνομα του δεύτερου αυτού κράτους ήταν αρχικά «Χασεμιτικό βασίλειο της Υπεριορδανίας» και εκτείνονταν από την ανατολική όχθη του Ιορδάνη ποταμού μέχρι το Ιράκ. Δυτικά του Ιορδάνη ως τη θάλασσα βρίσκονταν η Παλαιστίνη, που έμεινε υπό βρετανική εντολή ως το 1947. Στα εδάφη της Παλαιστίνης δημιουργήθηκαν το 1947 δύο κράτη: το Ισραήλ και η Παλαιστίνη.
    Η απόφαση εκείνη δημιουργούσε δύο μη βιώσιμη κρατίδια. Αμφότερα, για να γίνουν βιώσιμα, ήταν υποχρεωμένα να εξαλείψουν το ένα το άλλο! Κι αυτό ακριβώς γίνεται στις δεκαετίες που ακολούθησαν: Το 1948 οι ?ραβες επιτέθηκαν να διαλύσουν το κράτος του Ισραήλ, το οποίο βοήθησαν τότε οι Σοβιετικοί. Το Ισραήλ νίκησε και επέκτεινε τα αρχικά του σύνορα. Τότε η Υπεριορδανία προσάρτησε τη δυτική όχθη (που αποτελούσε τμήμα του Παλαιστινιακού κράτους) και μετατράπηκε σε Ιορδανία (αφού εκτεινόταν, πλέον, και στις δύο όχθες του Ιορδάνη ποταμού).
    Στο μεταξύ (1958), η Χασεμιτική δυναστεία στο Ιράκ ανατράπηκε από πραξικόπημα του Μπάαθ και ο βασιλιάς Φεϋζάλ Β΄ (εγγονός και συνονόματος του πρώτου βασιλιά του Ιράκ) δολοφονήθηκε, ενώ η οικογένειά του ξεκληρίστηκε.
    Αντίθετα, η Χασεμιτική δυναστεία της Ιορδανίας επέζησε: Ο ιδρυτής της Αμπντάλα μακροημέρευσε στο θρόνο του Αμάν ως το 1951. Τότε τον δολοφόνησαν Παλαιστίνιοι εθνικιστές για να τον εκδικηθούν που είχε προσαρτήσει τα εδάφη τους στη δυτική Όχθη. Στη συνέχεια ανέλαβε ο γιος του Ταλάλ (που ήταν «πνευματικά ασθενής») για δύο χρόνια και αμέσως μετά ο γιος του (και εγγονός του Αμπντάλα) Χουσεϊν, ο οποίος βασίλεψε από το 1953 ως το 1999, παραδίδοντας στο γιο του Αμπντάλα τον Β΄, που είναι ο σημερινός μονάρχης της Ιορδανίας.
    Η δημιουργία των δύο Χασεμιτικών βασιλείων αποτελούσε μια στρατηγική επιλογή των Βρετανών, που αποσκοπούσε αφενός να ενώσει κάποτε Ιράκ και Υπεριορδανία, αφετέρου να δημιουργήσει ένα Χαλιφάτο (ενιαίο Αραβικό θεοκρατικό βασίλειο) με την Αραβία, μια που η Χασεμιτική δυναστεία έχει κληρονομικά δικαιώματα πάνω στα ιερά εδάφη του Ισλάμ, με πολύ ισχυρή ιστορική και θρησκευτική θεμελίωση (για τους ?ραβες και τους απανταχού Σουνίτες Μουσουλμάνους).

    Πλεονεκτήματα αναδιάταξης του Χάρτη

    Μια Ένωση του Κεντρικού Ιράκ με την Ιορδανία αρχικά και με την Αραβία αργότερα, θα δημιουργήσει ξανά συνθήκες για την πραγματοποίηση του παλαιού βρετανικού σχεδίου (που τώρα αρχίζουν να βλέπουν με συμπάθεια και οι Αμερικανοί): μια παν-αραβική Ένωση, υπό τον Χασεμιτικό βασιλικό Οίκο της Ιορδανίας. Αυτή η προοπτική έχει πολλαπλά πλεονεκτήματα:
    -- Πρώτον, δίνει την δυνατότητα δημοκρατικής μετεξέλιξης της Αραβικής Χερσονήσου. Ο Οίκος των Σαούντ έχει επιβάλει ένα καθεστώς ιδιαίτερα άκαμπτο, αναχρονιστικό, αληθινά μεσαιωνικό. Πολύ περισσότεροι που πολλά μέλη της δυναστείας των Σαούντ βρέθηκαν αναμιγμένα με την Αλ Κάϊντα και οι Αμερικανοί τους βλέπουν, πλέον, με αυξανόμενη καχυποψία. Αντίθετα, η Ιορδανική μοναρχία, είναι πολύ πιο συμβατή με ένα αντιπροσωπευτικό δημοκρατικό καθεστώς.
    -- Δεύτερον, αν ενισχυθεί το Ιορδανικό βασίλειο προς ανατολάς αρχικά (κεντρικό Ιράκ) και προς νότο αργότερα (Αραβία), μπορεί να αποδεσμεύσει ευκολότερα το δυτικό τμήμα της χώρας, που αποτελείται από συμπαγείς Παλαιστινιακούς πληθυσμούς. Αν ενωθεί η δυτική Ιορδανία με τη δυτική όχθη του Ιορδάνη (όπου εδρεύει σήμερα η Παλαιστινιακή αρχή), μπορούν να δημιουργήσουν ένα βιώσιμο Παλαιστινιακό κράτος. Κι έτσι να λυθεί μια ακόμα εξίσωση. Διότι βιώσιμο Παλαιστινιακό κράτος μόνο στη δυτική όχθη δεν μπορεί να υπάρξει…
    Αυτό ακριβώς υπήρξε και το μεγάλο «μυστικό» της Αραβοϊσραηλινής διένεξης: Ότι η ειρηνική της επίλυση δεν εξαρτιόταν μόνο από το Ισραήλ και τους Παλαιστινίους. Εξαρτιόταν, επίσης, κι από την Ιορδανία, το μισό της οποίας αποτελεί στην ουσία έδαφος όπου κατοικούν αμιγώς παλαιστινιακοί πληθυσμοί. ?λλωστε, ο ίδιος ο Αραφάτ προσπάθησε το Σεπτέμβριο του 1970 να αποσπάσει βίαια, με επανάσταση, το δυτικό τμήμα της Ιορδανίας από τον τότε ?ραβα μονάρχη (το βασιλιά Χουσεϊν, πατέρα του σημερινού Ιορδανού μονάρχη Αμπντάλα). Η εξέγερση εκείνη πνίγηκε στο αίμα. Ήταν ο περιβόητος «Μαύρος Σεπτέμβρης». Μια σφαγή που έγινε από «?ραβες αδελφούς» (τους Ιορδανούς), όχι από Ισραηλινούς εχθρούς...
    Η επίλυση του Παλαιστινιακού, η σταθεροποίηση του Ιράκ και η μετεξέλιξη του μεσαιωνικού καθεστώτος στη Αραβική Χερσόνησο, προϋποθέτουν και απαιτούν αλλαγή συνόρων στην περιοχή. Τα σύνορα που υπάρχουν σήμερα είναι τεχνητά κατασκευάσματα των πρώτης μετά-αποικιακής περιόδου. Δεν χωράνε τα αιτήματα αυτοδιάθεσης των λαών της περιοχής, ούτε αντέχουν τις φιλοδοξίες εκδημοκρατισμού και εκσυγχρονισμού των κοινωνιών της. Η συμφιλίωση Δύσης - Ισλάμ προϋποθέτει μεταξύ άλλων να σαρωθούν τα τεχνητά υπολείμματα των αποικιοκρατίας και τα διεφθαρμένα καθεστώτα που επιβλήθηκαν εκεί.
    Η σημερινή Ιορδανία βρίσκεται στην καρδιά των αλλαγών που πρέπει να γίνουν. Και μπορούν να προκύψουν συναινετικά ως μια Παναραβική Κοινοπολιτεία υπό τον μονάρχη κληρονόμο του Χασεμιτικού θρόνου της Ιορδανίας: μια ένωση ομόσπονδων κρατιδίων, Αράβων Σουνιτών, Αράβων Σιιτών, Κούρδων και Παλαιστινίων, κάποια των οποίων (όπως το Κουρδικό και το Παλαιστινιακό) μπορούν να έχουν μελλοντικά δικαίωμα απόσχισης.

  2. #2
    Ποιοι δεν θέλουν αναδιάταξη του χάρτη…

    Υπάρχουν, όμως και πολλοί που προσπαθούν να αποτρέψουν μια τέτοια συνολική αναδιάταξη του χάρτη στη Μέση Ανατολή:
    Οι Σαουδάραβες δεν την θέλουν, διότι προϋποθέτει σάρωμα του καθεστώτος τους. Οι Ιρανοί επίσης δεν την θέλουν, διότι προϋποθέτει το τέλος της Σιιτικής Επανάστασης στη χώρα τους. Οι Τούρκοι δεν την θέλουν, γιατί δημιουργεί προηγούμενο αυτονόμησης και των δικών τους Κουρδικών πληθυσμών, απειλώντας την εδαφική ακεραιότητα της Τουρκίας. Οι σκληροπυρηνικοί Παλαιστίνιοι δεν την θέλουν, διότι επιδιώκουν την καταστροφή του Ισραήλ, όχι τη δημιουργία βιώσιμου Παλαιστινιακού κράτους δίπλα στο Ισραήλ. Οι σκληροπυρηνικοί Ισραηλινοί δεν τη θέλουν, διότι προσπαθούν να αποφύγουν τη δημιουργία βιώσιμου Παλαιστινιακού κράτους. Η Συρία δεν την επιθυμεί, διότι φοβάται τη δημιουργία ισχυρού Παναραβικού Βασίλειου (Χαλιφάτου) δίπλα της. Η παραδοσιακή Ευρωπαϊκή διπλωματία δεν βλέπει με καλό μάτι την κατάλυση του μετά-αποικιακού καθεστώτος που η ίδια επέβαλε. Ενώ ένα μέρος της αμερικανικής διπλωματίας δεν είναι έτοιμο – ακόμα τουλάχιστον - να εγκαταλείψει τους Σαούντ, που παραδοσιακά στήριξε...
    Αντίθετα, τη λύση αυτή τη βλέπουν πλέον θετικά οι ίδιοι οι Ιορδανοί, που θα αναδειχθούν σε ηγέτες του Αραβικού κόσμου, οι μετριοπαθείς Παλαιστίνιοι, οι μετριοπαθείς Ισραηλινοί, οι μετριοπαθείς Σουνίτες του Ιράκ, οι μετριοπαθείς ?ραβες Σιίτες του νοτίου Ιράκ και οι Κούρδοι. Επίσης την αποδέχονται πλέον οι πιο διορατικοί Αμερικανοί και οι πιο διορατικοί Ευρωπαίοι. Μόνο που μετά από τόσες δεκαετίες συγκρούσεων, στους λαούς της περιοχής δεν περισσεύει η μετριοπάθεια, ενώ στη διπλωματία των δυτικών δεν περισσεύει η διορατικότητα. Κι έτσι η προφανής λύση μένει «ανέφικτη» για την ώρα, ενώ η βία που όλοι απεύχονται παραμένει ενδημική και η αστάθεια που όλοι φοβούνται επιτείνεται συνεχώς...

    Του Χρύσανθου Λαζαρίδη,

  3. #3

  4. #4
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της zzr2005
    Εγγραφή
    23/05/2005
    Μηνύματα
    450
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
    Γιατί η ιστορία δείχνει το μέλλον.
    δυστυχώς η αναδιάταξη των συνόρων στην περιοχή προϋποθέτει και την συμφωνία των εμπλεκόμενων λαών στην αναδιάταξη των πλουτοπαραγωγικών πηγών της περιοχής για τους οποιους γίνεται το όλο ζήτημα....
    μην ξεχνάμε ότι στην περιοχή δημιουργήθηκε ένα κράτος-μπάτσος (Ισραήλ) μόνο κ μόνο για να διατηρήθουν οι ισορροπίες στην περιοχή υπέρ της Δύσης....
    "δυο πραγματα είναι άπειρα: το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία και για το πρώτο δεν είμαι απόλυτα σίγουρος"....
    ....Αλμπερτ Αϊνστάιν

  5. #5
    Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
    ............προϋποθέτει και την συμφωνία των εμπλεκόμενων λαών στην αναδιάταξη των πλουτοπαραγωγικών πηγών της περιοχής για τους οποιους γίνεται το όλο ζήτημα....
    :rotflmao: :rotflmao:
    για πλάκα το είπες έτσι? :rotflmao:
    δέν το είπες σοβαρά? :rotflmao:
    όπως και στην πρώτη διανομή που τους φάγανε τα αυτιά απο της ερωτήσεις? :rotflmao:
    Το κακό είναι, οτι την ανακατανομή θα την κάνουν οι μεγάλοι

    Οι λαοί ΔΕΝ θα ερωτηθούν
    αν το αποτέλεσμα είναι η ειρήνη όμως, έχουν ελπιδα για το αύριο.

  6. #6

  7. #7
    Του χάροντα παράγγειλα Το avatar του/της angels_gr
    Εγγραφή
    14/05/2004
    Μηνύματα
    399
    Το πετρέλαιο δεν έχει πολύ μέλλον ακόμη. Το σχέδιο αυτό που θέλουν να κάνουν έχει μπροστά του πολλές δεκαετίες. Γιατί δεν είναι μόνο να αλλαχθούν τα σύνορα αλλά και να σταθεροποιηθεί η κατάσταση. Όταν ακούω για αλλαγές συνόρων, τρομάζω. Κάτι τέτοιο γίνεται και στην δική μας γειτονιά. Όπως πολύ σωστά έγραψε και ο Tai, οι λαοί ποτέ δεν θα ερωτηθούν. Όμως και να ερωτηθούν, η ερώτηση θα γίνει σε αυτούς που δεν μπορούν να σκεφτούν ελεύθερα.

  8. #8
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    Και όμως το πρόβλημα τους, δεν είναι αυτό καθαυτό το πολιτικό καθεστώς, αλλά οι Θρησκευτικοί ηγέτες και η απόλυτη κατεύθυνση μέσω του Ισλάμ...

    Πρόκειται για μια θρησκεία , με επαφές στα χρόνια του Μεσαίωνα , όπου και πραγματικά, χρησιμοποιείται ώς μέσο , για το τρενάρισμα των σχεδίων της ανακατάταξης...

    Παρακολουθείστε , πως ακριβώς κάνουν χρήση του Ισλάμ και μέσω του "Κοράνι" , κατευθύνουν τον κόσμο...

    (σ.σ. Γιατί μου "κάνει" λίγο Χριστιανισμό και Βυζάντιο , άραγε...ή ακόμα και σήμερα σε δικές μας καταστάσεις)

    Ο κόσμος , ειδικά στην Μ.Ανατολή με την ελλειπέστατη εώς και ανύπαρκτη παιδεία, , είναι εύκολα κατευθυνόμενος μέσα απο το Κοράνι και τους Ιμάμηδες , που υπόσχονται "αγιοσύνη" και "παράδεισο" στους "μάρτυρες και πιστούς του Ισλάμ"...

    Το πετρέλαιο , μπορεί να τελειώνει , σε 40 ή σε 100 χρόνια... αυτό είναι υπαρκτό.

    Αλλά απο εκεί και πέρα, εκείνο που αναγνωρίζει το συνοθύλευμα εταιριών του ΟΠΕΚ, είναι το βραχυπρόθεσμο κέρδος με δολλάρια στην αρχή , με ευρώ μετά και μετά τον πόλεμο του Ιράκ, πάλι δολλάρια...

    Με αυτό τον σκοπό , νομίζω οτι ο έλεγχος των κρατών αυτών τους αρκεί , και θεωρητικά και μελλοντικά , ναι... ίσως σκέφτονται την αναδιάταξη των συνόρων....

    Όποιος μπορεί , τον προτρέπω να δεί την ταινία με τον George Klooney, με το όνομα Syriana που δίνει μια ακριβέστατη εικόνα του τι συμβαίνει εκεί... Ρεαλιστικότατη και αρκετά "βαριά" σαν σενάριο ταινία....


    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  9. #9
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
    όπως και στην πρώτη διανομή που τους φάγανε τα αυτιά απο της ερωτήσεις? :rotflmao:
    Το κακό είναι, οτι την ανακατανομή θα την κάνουν οι μεγάλοι

    Οι λαοί ΔΕΝ θα ερωτηθούν
    αν το αποτέλεσμα είναι η ειρήνη όμως, έχουν ελπιδα για το αύριο.
    Δηλαδή όταν ερωτήθησαν οι λαοί είχαμε πάντα επιθυμητά απότελέσματα;; Η σοβιετική ένωση ως θέλημα του λαού ξεκίνησε, ενώ και η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας λόγω της επιθυμίας των Κροατών και Σλοβένων ξεκίνησς. Η αυτοδιάθεση και η αυτονομία μπορεί να καταλήξει σε βιώσιμο κράτος μόνο όταν ο πληθυσμός παρουσιάζει ομοιογένεια. (Γλωσσική, πολιτισμική, θρησκευτική κλπ)
    Απο την άλλη πλευρά η Ελλαδιτσα μας γεννήθηκε και μεγάλωσε (μέχρι το 1922) επειδή το θέλησαν οι μεγάλοι. Η αναδιάταξη συνόρων είναι ΠΟΛΥ σοβαρό θέμα για να ανοίξει.
    Δηλ. ο Σαντάμ (τύραννος χωρίς αμφιβολία) ήταν χειρότερη λύση, από την απίστευτη σφαγή που συμβαίνει στο Ιρακ, με 50-100 νεκρούς καθημερινά και δεν ιδρώνει κανείς.
    Να δούμε που θα καταλήξει το άνοιγμα του κουτιού της πανδώρας από τους δημοκρατικούς συμμάχους μας........
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  10. #10
    Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
    Δηλαδή όταν ερωτήθησαν οι λαοί είχαμε πάντα επιθυμητά απότελέσματα;; Η σοβιετική ένωση ως θέλημα του λαού ξεκίνησε, ενώ και η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας λόγω της επιθυμίας των Κροατών και Σλοβένων ξεκίνησς. 1ον δεν ζήτησαν ευθύνες από κανένα και 2ον χαλαστήκαν από έξωθεν δάκτυλο

    Η αυτοδιάθεση και η αυτονομία μπορεί να καταλήξει σε βιώσιμο κράτος μόνο όταν ο πληθυσμός παρουσιάζει ομοιογένεια. (Γλωσσική, πολιτισμική, θρησκευτική κλπ)η ιστορία των ΗΠΑ σε διαψεύδει
    Απο την άλλη πλευρά η Ελλαδιτσα μας γεννήθηκε και μεγάλωσε (μέχρι το 1922) επειδή το θέλησαν οι μεγάλοι.
    Και καθόρισαν το μέγεθος, την ονομασία, και τον ‘διαφωτισμό της’. Το ανατολικό ζήτημα είχε κανονιστεί από τότε. Όπως και η διάσπαση των ρωμαιοβυζαντινων, σε Έλληνες Βούλγαρους Σέρβους Ρουμάνους και Αλβανούς. Δεν την βοήθησαν από αγάπη, αλλά για να προλάβουν καταστάσεις.(το διαίρει και βασίλευε το ξέρεις?)


    Η αναδιάταξη συνόρων είναι ΠΟΛΥ σοβαρό θέμα για να ανοίξει.
    Δηλ. ο Σαντάμ (τύραννος χωρίς αμφιβολία) ήταν χειρότερη λύση, από την απίστευτη σφαγή που συμβαίνει στο Ιρακ, με 50-100 νεκρούς καθημερινά και δεν ιδρώνει κανείς.
    Να δούμε που θα καταλήξει το άνοιγμα του κουτιού της πανδώρας από τους δημοκρατικούς συμμάχους μας........

  11. #11
    Η κατάσταση γιά τους λαούς αυτών των περιοχών είναι απελπιστική (ενδεχομένως εν αγνοία τους).

    Κάθονται επάνω σε μεγάλά κοιτάσματα πετρελαίου(=κέρδος της Δύσης), ενώ "άλλοι" παίζουν τάβλι στην πλάτη τους (όπως και στην δική μας και σε όλου του κόσμου).

    Σε αυτό το σημείο θα σας πώ μία μικρή ιστορία:

    Μιά φορά και έναν καιρό, ήταν κάποιοι λαοί της Ασίας που αν και διαφορετικοί μεταξύ τους, υποχρεώνονταν υπό τις διαταγές μίας γενεάς δυναστών (650-333 πχ) να υπακούουν και να συμπεριφέρονται όλοι ομοιόμορφα. Οι λαοί αυτοί ήταν διαφορετικοί μεταξύ τους και σε καμία περίπτωση δεν συναινούσαν. Δεν υπήρχαν υδραγωγεία, αποχέτευση, μουσεία, θέατρα, βιβλιοθήκες, γυμναστήρια, ελλείψει μέριμνας του κράτους. Όπως δεν υπήρχε επίσης εμπόρειο μεταξύ των πόλεων, κοινή διάλεκτος και κοινό νόμισμα ένεκα της παντοκρατορίας των Σκυθών ληστων που λυμαίνονταν την ύπαιθρο.

    Κάποια στιγμή λοιπόν, εισβάλλει στα χωράφια τους κάποιος αλλοεθνής. Προφανώς η πρώτη πόλη αντιστέκεται, το ίδιο και η δεύτερη, το ίδιο και η τρίτη, μέχρι που κάποια στιγμή, αρχίζει να διαδίδεται το νέο:

    "Αυτός ο ξένος εισβολέας δεν θέλει τον αφανισμό μας. ζητά μόνο την ειρηνική παράδοση της πόλης μας και ακολούθως ................
    μας χτίζει υδραγωγεία, αποχετεύσεις, θέατρα, βιβλιοθήκες, μουσεία, γυμναστήρια, ναούς των ΔΙΚΩΝ ΜΑΣ θεών, λύκεια,
    θεσπίζει κοινό νόμισμα, κοινή διάλεκτο, ομοεθνή μας ως τοπικό άρχοντα και εξολοθρεύει τους ληστές που λυμαίνονται την ύπαιθρο επιτρέποντας έτσι το εμπόρειο".

    Από εκείνη την στιγμή όλες οι πόλεις καλοδεχόντουσαν τον "εισβολέα" και μέχρι σήμερα του αποδίδουν τιμές.

    Εν κατακλείδι, το καλό ανταποδίδει.

    Υ.Γ. δεν έχει σημασία ποιός τα έκανε όλα αυτά, σημασία έχει το παράδειγμα.

Παρόμοια θέματα

  1. Που μπορώ να βρώ γάντια Alpinestars και Spyke στη Θεσ/νίκη???
    από snatch στο forum Προστατευτικός εξοπλισμός
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 18/09/2007, 12:48
  2. Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 10/04/2007, 14:30
  3. βοηθεια για τη Μεση Ανατολη
    από wild_cat/anima στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 22/07/2006, 12:33
  4. Πατέρας και γιος στη ΝΥ
    από dio650gs στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 15
    Τελευταίο μήνυμα: 24/02/2006, 22:29
  5. ηρθα και εγω στη πιτα....
    από EVI στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 87
    Τελευταίο μήνυμα: 07/02/2006, 10:49

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF