Αποστάσεις από προπορευόμενα οχήματα

[anf125]

Είναι ευνόητο ότι στο δρόμο πρέπει στα πλαίσια της αμυντικής οδήγησης να κρατάμε επαρκή απόσταση από το προπορευόμενο όχημα, ώστε αν χρειαστούμε να προλάβουμε να φρενάρουμε εγκαίρως και με ασφάλεια. Γενικά όσο πιο ογκώδες είναι ώστε να περιορίζει την ορατότητα προς τα εμπρός (το ίδιο όπως σε μια τυφλή στροφή πρέπει να πηγαίνουμε τόσο γρήγορα ώστε να μπορούμε να σταματήσουμε αν χρειαστεί μέχρι εκεί που βλέπουμε). Αυτό το τηρούν οι περισσότεροι...

Κάτι άλλο που δε λαμβάνουν υπόψη οι περισσότεροι είναι να κρατάν απόσταση από ένα όχημα που έχει καλύτερη δυνατότητα επιβράδυνσης... Παράδειγμα: Αυτοκίνητο κολλάει πίσω από μηχανή. Ας υποθέσουμε ότι ο δρόμος είναι στενός μονόδρομος και δεν μπορεί ο μοτ/τής να αφήσει τον αυτο/τή να προσπεράσει. Συμβαίνει τότε κάποιο γεγονός που αναγκάζει τον μοτ/τη να επιβραδύνει απότομα, πχ πεζός περνάει αιφνιδιαστικά το δρόμο ή βγαίνει κάποιος αντικανονικά από πάρκιν και δεν υπάρχει δυνατότητα ελλιγμού (στενός δρόμος). Λογικό είναι η μοτοσυκλέτα να επιβραδύνει πιο άμεσα λόγω μικρότερης αδράνειας και επειδή ο οδηγός της θα έχει κάποια κλάσματα του δευτερολέπτου πλεονέκτημα για να αντιδράσει. Τώρα αν ο π@π@ρ@ς απί πίσω είναι στο έμα μέτρο, και πάνε και οι 2 με ταχύτητα έστω 40 χλμ/ω, τι γίνεται;;; Άφήνω στην άκρη τον ψυχολογικό παράγοντα, από το ότι του γεμίζει τους καθρέφτες και μάλιστα με μεγαλύτερο όχημα και τον ωθεί στο λάθος.

ΑΝ ΣΟΥ ΚΑΤΣΕΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙς ΦΙΛΕ ΟΔΗΓΕ;;;

Σίγουρα θα έχει τύχει σε όλους, αν όχι να έχει προκληθεί ατύχημα να τους έχει πάει το σκατό στον μαρσπιέ. Εγώ πάντως κάνω όπως ο... Vale, τους αφήνω όλους να με περνάνε και αν μπορώ τους ξαναπερνάω πιο κάτω εφόσον μπορώ να ξεφύγω :rotflmao:

ΥΓ: Άσχετο, άλλο όχι τόσο επικίνδυνο όσο εκνευριστικό: Να χώνεται μπροστά σου στο φανάρι ο μπάρμπας με τη βέσπα του 60 και την κύρα πάνω και να φτύνεις αίμα να τον περάσεις μετά ενώ πηγαίνει με 20... και να ακούς κι εσύ μερίδιο από τα μπινελίκια του υπόλοιπου κονβόυ από πίσω

[AFTER]

Γιατι ποσοι κορναρουν με αμαξια να ξεκινησεις απο το φαναρι, και μετα ξεκινανε αυτοι μετα απο 5'' και πανε σαν κοτες?
locoχανειο ειμαστε

Αποστασεις ομως πρεπει να κραταμε!
...απο τους πισω....

[tsiros_temp]

Οι sport μηχανές φρενάρουν καλύτερα από το συνηθισμένο αμάξι με το συνηθισμένο 'οδηγό'.

Αλλά τα τετράτροχα γενικά φρενάρουν καλύτερα από τα δίτροχα. (μη μου πει κανείς ότι η τσοπεριά μπροστά μου μπορεί να κόψει πιό απότομα από το αμάξι μου... )

Αν ο πίσω ακολουθεί πολύ κοντά, τότε μεγαλύτερο ρόλο παίζει ο χρόνος αντίδρασης, παρά ο ρυθμός επιβράδυνσης, νομίζω.

Τώρα κάνω υπολογισμούς.

[tsiros_temp]

Πράγματι.

Έστω μηχανή προπορευόμενη αυτοκινήτου. Τα οχήματα κινούνται με την αυτή ταχύτητα. Η μοτοσυκλέτα αρχίζει και φρενάρει με σταθερή επιβράδυνση και το αυτοκίνητο μετά από κάποιο χρόνο φρενάρει με την ίδια σταθερή επιβράδυνση.

Διερευνήστε.

Συμβολίζω:

Xb η θέση της μηχανής και Xc του αμαξιού. V η αρχική ταχύτητα των οχημάτων.
d η αρχική απόσταση μεταξύ τους, η μηχανή είναι μπροστα (Xb-Xc=d)

Td η καθυστέρηση του αυτοκινήτου στο φρενάρισμα. H μηχανή φρενάρει όταν T=0.

b ο ρυθμός επιβράδυνσης (b>0).

Η θέση του αυτοκινήτου είναι το ολοκλήρωμα ως προς το χρόνο, από 0 ως t, της ταχύτητάς του. Από 0 ως Τd έχει ταχύτητα V. Από Τd ως t έχει ταχύτητα V-b(t-Td)
Το ολοκλήρωμα είναι
Xc = V*t - 0.5*b*t^2 + 0.5*b*Td^2

Η Θέση της μοτοσυκλέτας υπολογίζεται απλούστερα
Xb = V*t - 0.5*b*t^2 + d

αν θέλουμε να αποφύγουμε στούκα λοιπόν, πρέπει

d>0.5*b*Td^2

Καθοριστικός παράγοντας είναι ο χρόνος αντίδρασης, καθώς είναι στο τετράγωνο.

Για χρόνο αντίδρασης 1sec και φρένα 5m/sec^2 (μισό g) η απόσταση ασφάλειας είναι 2.5μέτρα.

Ενδιαφέρον... Αλλά μιλάμε ότι θα πλησιάσουν πολύ κοντά κατά τη πορεία τους...

για να καταλάβετε καλύτερα πόσο επηρρεάζει το Td την απόσταση ασφαλείας, για Td μόλις 50% περισσότερο, η απόσταση ασφαλείας είναι 5.6 μέτρα!
για χρόνο αντίδρασης 2 δευτερολέπτων που είναι πολύ αισιόδοξος για το μέσο οδηγό, η απόσταση είναι 10μέτρα...

[tsiros_temp]

γιατί έχω την ανησυχία ότι κάτι κάπου μου έχει ξεφύγει;

[tsiros_temp]

Για απόσταση 1μέτρο ο χρόνος αντίδρασης θα πρέπει να είναι 0.6 δευτερόλεπτα. Θεωρητικά. Στην πράξη θα πρέπει να είναι ακόμα πιό κάτω.

Και αυτό μετράει από τη στιγμή που η μηχανή φρενάρει οπότε και ανάψει το λαμπάκι του φρένου της μοτοσυκλέτας (θα σας φανεί κουλό, αλλά οι λάμπες πυράκτωσης είναι πιό αργές από τα LEDs... κάτι εκατοστά δευτερολέπτου, αλλά είναι καθυστέρηση.)

...


Πάρει χαμπάρι ο κουτάκιας (ή οποιοσδήποτε τρικατάρατος είναι από πίσω) ότι ο μπροστα φρενάρει

...

Αποφασίσει ότι πρέπει να φρενάρει

...

Σηκώσει το πόδι από το γκάζι

...

Πατήσει το φρένο.

[Gandalf dr685sm]

σου ξεφεύγουν και κάτι εκατοστά του δευτερολέπτου που κάνει η διαδρομή των υγρών στα σωληνάκια για να ασκήσει πίεση πέδησης απο τις δαγκάνες στους δίσκους.

Επίσης σημαντικοί παράμετροι είναι η επιφάνεια των ελαστικών , δρόμου, όπως και η αντοχή των υγρών φρένου που έχει το κάθε όχημα , αλλά και το υλικό που είναι φτιαγμένα τα σωληνάκια των φρένων στα δύο οχήματα.

Αν τα προσθέσεις τα παραπάνω σε κανονικές συνθήκες, θα δείς οτι η μηχανή έχει προβάδισμα, μόνο όταν είναι άψογα συντηρημένη και η άσφαλτος έχει καλή πρόσφυση.
Σε κάθε άλλη περίπτωση το καλύτερο που έχεις να κάνεις , είναι να χρησιμοποιήσεις την ενεργητική ασφάλεια και να κάνεις ελιγμό , παρά να τσαρουχώσεις τα φρένα , με αμφίβολα αποτελέσματα και που κατά 80% θα κάνει ο επερχόμενος οδηγός του Ι.Χ.

Gandalf

[anf125]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsiros_temp
Οι sport μηχανές φρενάρουν καλύτερα από το συνηθισμένο αμάξι με το συνηθισμένο 'οδηγό'.

Αλλά τα τετράτροχα γενικά φρενάρουν καλύτερα από τα δίτροχα.

"Καλύτερα" εννοείς σε λιγότερα μέτρα ή και από ποιοτική άποψη; Γιατί το φρενάρισμα της μοτοσυκλέτας είναι πιο ευαίσθητη διαδικασία, για να είναι αποτελεσματικό δεν πρέπει να είναι υπερβολικά δυνατό με κίνδυνο να μπλοκάρουν τα φρένα και να ανατραπεί ή αλλάξει επικίνδυνα πορεία.

Οι υπολογισμοί σου πολλοί ενδιαφέροντες, ίσως θα πρεπε και στα μαθήματα οδήγησης να αρχίσουν να διδάσκουν τέτοια πράγματα.

[AFTER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από anf125
"Καλύτερα" εννοείς σε λιγότερα μέτρα ή και από ποιοτική άποψη; Γιατί το φρενάρισμα της μοτοσυκλέτας είναι πιο ευαίσθητη διαδικασία, για να είναι αποτελεσματικό δεν πρέπει να είναι υπερβολικά δυνατό με κίνδυνο να μπλοκάρουν τα φρένα και να ανατραπεί ή αλλάξει επικίνδυνα πορεία.

Οι υπολογισμοί σου πολλοί ενδιαφέροντες, ίσως θα πρεπε και στα μαθήματα οδήγησης να αρχίσουν να διδάσκουν τέτοια πράγματα.

Μια μοτοσυκλετα φρεναρει παντα καλυτερα, αλλα σε τελειο οδοστρωμα

Οταν η ασφαλτος γλυστραει, ενα αμαξι στριβει/φρεναρει οχι απλως καλυτερα, αλλα ΤΑ ΚΑΝΕΙ τα παραπανω

[Tropeas]

Απλά το αυτοκίνητο έχει περισσότερες επιφάνειες τριβής, οπότε θέλει λιγότερη αντίστοιχη δύναμη ή χειρότερα φρένα για να σταματήσει.

[Gandalf dr685sm]

δεν ισχύει αυτό...

Αντίθετα όπως ειπώθηκε παραπάνω το αυτοκίνητο έχει να φρενάρει πολύ μεγαλύτερο όγκο , με μικρότερη αεροδυναμική απο την μηχανή και με μεγαλυτερη αδράνεια.

Η επιφάνεια των τεσσάρων τροχών , είναι το minimum για να το σταθεροποιήσουν στο φρενάρισμα, για αυτό και στα καινούρια αυτοκίνητα , με μεγαλύτερες ιπποδυνάμεις και περισσότερο όγκο - κιλά, θα δείτε και ελαστικά των διαστάσεων 22 inch σε ζάντες και με πολύ μεγαλύτερο προφίλ , καθώς και δαγκάνες δισκόφρενα, εφάμιλα sport μηχανών.

Gandalf

[tsiros_temp]

Γενικά τα τετράτροχα φρενάρουν καλύτερα από τα δίτροχα.

Στο δίτροχο η μέγιστη δυνατή επιτρεπόμενη επιτάχυνση είναι κάπου 1g. Λίιιιγο παραπάνω στις πολύ υψηλές ταχύτητες που ο οδηγός σηκώνοντας το σώμα του λειτουργεί σαν αερόφρενο.

Παραπάνω, το δίτροχο απλά θα τουμπάρει, ό,τι φρένα και να έχεις.

Το τετράτροχο, αντίθετα, μπορεί να χρησιμοποιήσει τη μεγαλύτερη αδράνεια που είναι σε μεγαλύτερη απόσταση για πρόσθετη κάθετη δύναμη στους τροχούς.

[tsiros_temp]

ιδού:

http://www.openwheelers.co.nz/newmod...car_times1.jpg

[Kizoku]

Τα αυτοκίνητα απλά έχουν το τεράστιο πλεονέκτημα ότι είναι πολύ πιο σταθερά στο φρενάρισμα ως προς τη συμπεριφορά τους από τις μοτοσικλέτες.
Αυτό σώζει όπως καταλαβαίνουμε τον μέσο οδηγό σε φρεναρίσματα πανικού ενώ στις μηχανές απαιτείται πολύ μεγαλύτερη οδηγική ικανότητα για την ίδια διαδικασία.


Επί τή ευκαιρία:

Πόση απόσταση ακινητοποίησης (περίπου) σε καλό οδόστρωμα έχει μια SS μηχανή από τα 100km/h???

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsiros_temp
Πράγματι.

Έστω μηχανή προπορευόμενη αυτοκινήτου. Τα οχήματα κινούνται με την αυτή ταχύτητα. Η μοτοσυκλέτα αρχίζει και φρενάρει με σταθερή επιβράδυνση και το αυτοκίνητο μετά από κάποιο χρόνο φρενάρει με την ίδια σταθερή επιβράδυνση.

Διερευνήστε.

Συμβολίζω:

Xb η θέση της μηχανής και Xc του αμαξιού. V η αρχική ταχύτητα των οχημάτων.
d η αρχική απόσταση μεταξύ τους, η μηχανή είναι μπροστα (Xb-Xc=d)

Td η καθυστέρηση του αυτοκινήτου στο φρενάρισμα. H μηχανή φρενάρει όταν T=0.

b ο ρυθμός επιβράδυνσης (b>0).

Η θέση του αυτοκινήτου είναι το ολοκλήρωμα ως προς το χρόνο, από 0 ως t, της ταχύτητάς του. Από 0 ως Τd έχει ταχύτητα V. Από Τd ως t έχει ταχύτητα V-b(t-Td)
Το ολοκλήρωμα είναι
Xc = V*t - 0.5*b*t^2 + 0.5*b*Td^2

Η Θέση της μοτοσυκλέτας υπολογίζεται απλούστερα
Xb = V*t - 0.5*b*t^2 + d

αν θέλουμε να αποφύγουμε στούκα λοιπόν, πρέπει

d>0.5*b*Td^2

Καθοριστικός παράγοντας είναι ο χρόνος αντίδρασης, καθώς είναι στο τετράγωνο.

Για χρόνο αντίδρασης 1sec και φρένα 5m/sec^2 (μισό g) η απόσταση ασφάλειας είναι 2.5μέτρα.

Ενδιαφέρον... Αλλά μιλάμε ότι θα πλησιάσουν πολύ κοντά κατά τη πορεία τους...

για να καταλάβετε καλύτερα πόσο επηρρεάζει το Td την απόσταση ασφαλείας, για Td μόλις 50% περισσότερο, η απόσταση ασφαλείας είναι 5.6 μέτρα!
για χρόνο αντίδρασης 2 δευτερολέπτων που είναι πολύ αισιόδοξος για το μέσο οδηγό, η απόσταση είναι 10μέτρα...

Να κάνω μια υπενθύμηση?????

Η απόσταση φρεναρίσματος δεν είναι ανάλογη με την ταχύτητα που πηγαίνεις! Η απόσταση αυξάνει δυσανάλογα σε σχέση με την ταχύητα! Δεν θυμάμαι τον ακριβή τύπο αλλά Αν αυξηθεί η ταχύτητα στο διπλάσιο, χρειάζεται σχεδόν η τριπλάσια απόσταση φρεναρίσματος μέχρι να ακινητοποιηθεί το όχημα! Και μιλάμε πάντα για αυτοκίνητα! Πρέπει να είναι το ίδιο και για τις μηχανές αν όχι η απόσταση να αυξάνει πολύ περισσότερο!!!