Σελίδα 1 από 7 123456 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 104

Θέμα: Την ώρα που εδώ θα "διαδηλώνουμε" για το άρθρο 16...

  1. #1

    Την ώρα που εδώ θα "διαδηλώνουμε" για το άρθρο 16...

    Στη Βρετανία το έλυσαν το θέμα


    http://www.in.gr/news/article.asp?ln...1&lngDtrID=244

    Αλυσιδωτές εξελίξεις στην Παιδεία
    Η Βρετανία αναγνωρίζει ως ισότιμα με τα πανεπιστημιακά τα πτυχία των ελληνικών κολεγίων

    Αθήνα


    Με αποφάσεις του αγγλικού «ΔΙΚΑΤΣΑ», που αναγνωρίζει πλέον επισήμως τα πτυχία των ελληνικών κολεγίων που συνεργάζονται με βρετανικά πανεπιστήμια ως ισότιμα των βρετανικών και με αξιολόγηση από το βρετανικό συμβούλιο πιστοποίησης, τα ιδιωτικά κολέγια ζητούν να αναγνωριστούν ως πανεπιστήμια.
    Οι Έλληνες απόφοιτοι των ιδιωτικών κολεγίων μπορούν να εργαστούν κανονικά στη Βρετανία εφόσον οι τίτλοι τους θεωρούνται και επισήμως πια ισότιμοι με τους αντίστοιχους τίτλους σπουδών όσων σπούδασαν σε βρετανικά πανεπιστήμια, αλλά όχι στην Ελλάδα καθώς ο ΔOΑΤΑΠ (ο οργανισμός που αντικατέστησε το ΔΙΚΑΤΣΑ) εξακολουθεί να μην αναγνωρίζει τα πτυχία τους, ακριβώς επειδή σπούδασαν στην Ελλάδα.

    Όπως επισημαίνουν «Τα Νέα», ενώ η συζήτηση στην Ελλάδα, με αφορμή και την αναθεώρηση του άρθρου 16, αφορά στο αν θα επιτραπεί να ιδρυθούν μη κερδοσκοπικά μη κρατικά ιδρύματα στην Ελλάδα, δεν λύνει το θέμα των υπαρχόντων κερδοσκοπικών επιχειρήσεων εκπαίδευσης, δηλαδή των δεκάδων κολεγίων που συνεργάζονται με ξένα πανεπιστήμια, αν και η χώρα μας βρίσκεται πια με την πλάτη στον τοίχο εξαιτίας οδηγίας (36/2005 της ΕΕ) για την αναγνώριση των πτυχίων τους, η οποία πρέπει να εφαρμοστεί υποχρεωτικά από τον προσεχή Σεπτέμβριο.

    Τις τελευταίες ημέρες μάλιστα, δύο νέα στοιχεία προστέθηκαν σε όλα τα υπόλοιπα που η Ελλάδα εξακολουθεί να αγνοεί, μολονότι πολύ σύντομα θα βρεθεί σε θέση κατηγορουμένου στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για την πολυετή της άρνηση να λύσει το θέμα των συνεργασιών κολεγίων και ξένων ΑΕΙ.

    1) Το πρώτο αφορά στην αναγνώριση από το αγγλικό «ΔΙΚΑΤΣΑ», η οποία είναι απαραίτητη σύμφωνα με την οδηγία της ΕΕ, που προβλέπει ότι για να αναγνωριστεί το πτυχίο ενός κολεγίου πρέπει να βεβαιώσουν οι αρχές του κράτους όπου εδρεύει το πανεπιστήμιο με το οποίο το κολέγιο συνεργάζεται ότι και στη χώρα αυτή( δηλαδή τη Βρετανία εν προκειμένω) ο κάτοχος του πτυχίου από κολέγιο θα έχει τα ίδια ακριβώς δικαιώματα που έχει και ο απόφοιτος του πανεπιστημίου.

    Έτσι, έφθασαν πριν από λίγες ημέρες στην Αθήνα τα πρώτα πιστοποιητικά αναγνώρισης των πτυχίων που απονεμήθηκαν από βρετανικά πανεπιστήμια σε αποφοίτους ελληνικών κολεγίων που συνεργάζονται μαζί τους. Τα πιστοποιητικά εκδίδονται από το NARIC(National Recognition and Information Council) που έχει την ευθύνη της αναγνώρισης (ή μη) των τίτλων σπουδών όσων ενδιαφέρονται να εργαστούν στη Βρετανία.

    Τα συγκεκριμένα πιστοποιητικά βεβαιώνουν ότι αυτοί οι τίτλοι σπουδών είναι απολύτως ισότιμοι, ως προς τα επαγγελματικά και ακαδημαϊκά δικαιώματα στη Βρετανία, με εκείνους που χορηγούνται στους αποφοίτους οποιουδήποτε βρετανικού πανεπιστημίου. Σημειώνεται, ότι το NARIC είναι από τα πλέον ενεργά «ΔΙΚΑΤΣΑ» στην Ευρώπη και η πιστοποίησή του είναι ιδιαίτερα σημαντική για τα κολέγια και τους αποφοίτους τους.

    2) Το δεύτερο στοιχείο, που ανακοίνωσαν μόλις την Πέμπτη τα ιδιωτικά κολέγια, είναι ότι ενώ η Ελλάδα αρνείται να ελέγξει τις εκπαιδευτικές τους υπηρεσίες (με αποτέλεσμα στον χώρο να υπάρχουν αξιόλογες και μη επιχειρήσεις), η Βρετανία ελέγχει την ποιότητα των σπουδών επί ελληνικού εδάφους.

    Όσα από τα κολέγια είναι μέλη του Συνδέσμου Ελληνικών Κολεγίων, υποβλήθηκαν το 2006 στην καθιερωμένη πενταετή επιθεώρηση από το Βρετανικό Συμβούλιο Πιστοποίησης (BAC). Oι επιθεωρήσεις κατέληξαν στην ανανέωση της αναγνώρισης των κολεγίων αυτών ως «ιδρυμάτων πανεπιστημιακής εκπαίδευσης» (Institutions of higher education). Η πιστοποίηση αυτή αποτελεί το επιστέγασμα της προσπάθειας των κολεγίων να αναβαθμίσουν την ποιότητα των σπουδών τους, προκειμένου να πείσουν ότι είναι ιδιωτικά πανεπιστήμια.

    Μάλιστα, η ένταξη των ελληνικών κολεγίων στον έλεγχο του BAC έγινε έπειτα από αίτηση του Συνδέσμου τους χωρίς να είναι υποχρεωτική, αφού ούτως ή άλλως το κάθε κολέγιο έχει πιστοποιηθεί και ελέγχεται ποιοτικά από το πανεπιστήμιο με το οποίο συνεργάζεται. Η Ελλάδα πάντως, μπροστά σε αυτές τις εξελίξεις, συνεχίζει απλά να κλείνει τα μάτια και να ασχολείται μόνο με το ζήτημα των μη κερδοσκοπικών ΑΕΙ, σαν να μην υπάρχουν τα κολέγια, οι ευρωπαϊκές οδηγίες, η βρετανική επέλαση στην ελληνική εκπαιδευτική αγορά και, κυρίως, οι δεκάδες χιλιάδες απόφοιτοι και σπουδαστές τους.

    news.in.gr


    Σχόλιο δικό μου: Όλοι όσοι φοίτησαν σε ξένα κολέγια στην Ελλάδα - όπου κάποιοι ακόμα νομίζουν οτι έχουμε δημόσια (το δωρεάν το ξεχνάμε) παιδεία και αγωνίζονται να παραμείνει έτσι - θα έχουν έναν τίτλο σπουδών επιπέδου πανεπιστημίου με συνέπεια στον ιδιωτικό τομέα να έχουν καλύτερες προϋποθέσεις (κι άσε το δικατσα να κουρεύεται)

    Κατα τα άλλα, η "αγωνιζόμενη φοιτητιώσα νεολαία" θα βαυκαλίζεται οτι εμποδίζει την ιδιωτικοποίηση της παιδείας

    κλπ κλπ κλπ...

    (φαντάζομαι ξέρετε το παλιό "γνωμικό" με το φεγγάρι και το δάχτυλο...)
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  2. #2

  3. #3
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Κάπταιν απλά κάποιες ερωτήσεις., όχι τίποτα άλλο, αλλά έχω βαρεθεί τις διαπιστώσεις.

    Πιο ακριβώς πρόβλημα έλυσαν στην Βρετανία? Την ποιότητα της εκπαίδευσής τους? Τις παροχές προς τους μαθητές? Αλήθεια τι είδους εκπαίδευση έχουν στην Βρετανία? και δεν μιλάω μονο για κολλεγια και πανεπιστήμια.

    Και επειδή συνέχεια σε βλέπω να διαπιστώνεις πράγματα και παράλληλα να αφορίζεις, τι ακριβώς προτείνεις?

    Και επίσης μου άρεσε αυτό που είπες, για τις καλύτερες προυποθέσεις στον ιδιωτικό τομέα, με πτυχίο ισότιμο με ξένου πανεπιστημίου. Εδώ δεν αναγνωρίζουν ούτε τα ελληνικά σε πολλές περιπτώσεις. Τουλάχιστον στον οικονομικό τομέα.

    Πραγματικά ενδιαφέρομαι να ακούσω, χωρίς διάθεση καυγά.

    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  4. #4
    Αυτό που θέλω να πω είναι οτι στη Βρετανία έλυσαν το δικό μας πρόβλημα

    Την ώρα που εμείς, συζητούμε, διαδηλώνουμε, "αγωνιζόμαστε" κλπ κλπ, αυτοί απλά και ωραία αναγνώρισαν τα πτυχία των εν Ελλάδι κολεγίων σαν πανεπιστημιακά και έληξε το ζήτημα.

    Απο εκεί και πέρα (όπως λέει και η τελευταία παράγραφος του άρθρου) εμείς μπορούμε να καμαρώνουμε οτι υπάρχει το άρθρο 16 που "απαγορεύει" (@@@δια απαγορεύει επι της ουσίας) τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και η παιδεία είναι "δημόσια και δωρεάν"

    Αλήθεια, πόσοι απο αυτούς που κατεβαίνουν στους δρόμους έχουν πραγματικά διαβάσει τι λέει το άρθρο και κυρίως πόσοι γνωρίζουν την ΒΑΘΙΑ συντηρητική προέλευσή του (Τσάτσος στη δεκαετία του '50) αλλα και τις χουντικές μετατροπές του;

    (Δε με απασχολεί (ακόμα) το επίπεδο της παιδείας στη Βρετανία αν και χαλαρά μπορεί κανείς να διαπιστώσει οτι σε μέσα, υποδομές, πόρους και ποιότητα απέχει παρασάγγας απο το ελληνικό - αλλα δεν είναι αυτό το θέμα)



    Δεν προτείνω κάτι, μια διαπίστωση κάνω. Ιδιωτική παιδεία ΟΛΩΝ των βαθμίδων υπάρχει μια χαρά στην Ελλάδα εδώ και ΠΟΛΛΑ χρόνια.
    Αν κάποιοι εθελοτυφλούν και νομίζουν οτι αγωνίζονται ωστε να μην γίνει ιδιωτική ενώ είναι ήδη, δικαίωμά τους. Πάντα υπάρχουν αυτοί που δεν μπορούν να δουν την πραγματικότητα

    (όπως καποιοι παλαιότερα αρνιούταν να πιστεψουν οτι η γη κινείται... )
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  5. #5
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.813
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    .......

    Την ποιότητα της εκπαίδευσής τους? Τις παροχές προς τους μαθητές? Αλήθεια τι είδους εκπαίδευση έχουν στην Βρετανία? και δεν μιλάω μονο για κολλεγια και πανεπιστήμια.

    ...
    Κάτσε ρε φίλε γιατί έχουμε ξεφύγει....

    1. Ποιος ΤΟΛΜΑΕΙ να συγκρίνει τα Βρεττανικά με τα Ελληνικά ΑΕΙ;
    2. δεν μιλάς για κολλέγια και πανεπιστήμια.... αλλά; Δημοτικά και βρεφονηπιακούς;

    Εχεις φοιτήσει σε Βρεττανικό κολέγιο ή πανεπιστήμιο και ξέρεις;
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  6. #6
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
    Αυτό που θέλω να πω είναι οτι στη Βρετανία έλυσαν το δικό μας πρόβλημα

    Την ώρα που εμείς, συζητούμε, διαδηλώνουμε, "αγωνιζόμαστε" κλπ κλπ, αυτοί απλά και ωραία αναγνώρισαν τα πτυχία των εν Ελλάδι κολεγίων σαν πανεπιστημιακά και έληξε το ζήτημα.

    Απο εκεί και πέρα (όπως λέει και η τελευταία παράγραφος του άρθρου) εμείς μπορούμε να καμαρώνουμε οτι υπάρχει το άρθρο 16 που "απαγορεύει" (@@@δια απαγορεύει επι της ουσίας) τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και η παιδεία είναι "δημόσια και δωρεάν"

    Αλήθεια, πόσοι απο αυτούς που κατεβαίνουν στους δρόμους έχουν πραγματικά διαβάσει τι λέει το άρθρο και κυρίως πόσοι γνωρίζουν την ΒΑΘΙΑ συντηρητική προέλευσή του (Τσάτσος στη δεκαετία του '50) αλλα και τις χουντικές μετατροπές του;

    (Δε με απασχολεί (ακόμα) το επίπεδο της παιδείας στη Βρετανία αν και χαλαρά μπορεί κανείς να διαπιστώσει οτι σε μέσα, υποδομές, πόρους και ποιότητα απέχει παρασάγγας απο το ελληνικό - αλλα δεν είναι αυτό το θέμα)



    Δεν προτείνω κάτι, μια διαπίστωση κάνω. Ιδιωτική παιδεία ΟΛΩΝ των βαθμίδων υπάρχει μια χαρά στην Ελλάδα εδώ και ΠΟΛΛΑ χρόνια.
    Αν κάποιοι εθελοτυφλούν και νομίζουν οτι αγωνίζονται ωστε να μην γίνει ιδιωτική ενώ είναι ήδη, δικαίωμά τους. Πάντα υπάρχουν αυτοί που δεν μπορούν να δουν την πραγματικότητα

    (όπως καποιοι παλαιότερα αρνιούταν να πιστεψουν οτι η γη κινείται... )


    Καταρχήν από τα πολύ εύκολα. Η παιδεία στην Βρετανία δεν απέχει παρασάγγας από την ελληνική. Μίλησα - ρώτησα για όλα τα επίπεδα της παιδείας τους καθώς και σε όλη την Βρετανία, και όχι μόνο για την βιτρίνα.

    Ότι υπάρχει ιδιωτική παιδεία όλων των βαθμίδων, ούτε για διαπίστωση πια δεν κάνει. Τόσο προφανές είναι.

    Η διαπίστωση ότι όσοι αγωνίζονται εθελοτυφλούν, που ακριβώς ταιριάζει? Και ποιος είπε ότι "αυτοί" αγωνίζονται μόνο για την ιδιωτικοποίηση της παιδείας?

    Ακριβώς όπως προτείνεις σε κάποιον, να διαβάσει καλύτερα το άρθρο 16, μήπως θα έπρεπε να διαβάσεις και εσύ καλύτερα, τα αιτήματα για την παιδεία? ή μένουμε μόνο σε ότι μας δείχνει η τηλεόραση, και διαμορφώνουμε άποψη από αυτό?


    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  7. #7
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
    Κάτσε ρε φίλε γιατί έχουμε ξεφύγει....

    1. Ποιος ΤΟΛΜΑΕΙ να συγκρίνει τα Βρεττανικά με τα Ελληνικά ΑΕΙ;
    2. δεν μιλάς για κολλέγια και πανεπιστήμια.... αλλά; Δημοτικά και βρεφονηπιακούς;

    Εχεις φοιτήσει σε Βρεττανικό κολέγιο ή πανεπιστήμιο και ξέρεις;

    Ποιος έχει ξεφύγει? διάβασε τι κουβεντιάζουμε.

    Όχι δεν έχω φοιτήσει σε βρεττανικό πανεπιστήμιο ή κολλέγιο.

    Δηλαδή η παιδεία καθορίζεται μονο από τα ΑΕΙ?
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  8. #8
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    Ότι υπάρχει ιδιωτική παιδεία όλων των βαθμίδων, ούτε για διαπίστωση πια δεν κάνει. Τόσο προφανές είναι.
    Η διαπίστωση ότι όσοι αγωνίζονται εθελοτυφλούν, που ακριβώς ταιριάζει? Και ποιος είπε ότι "αυτοί" αγωνίζονται μόνο για την ιδιωτικοποίηση της παιδείας?
    Ακριβώς όπως προτείνεις σε κάποιον, να διαβάσει καλύτερα το άρθρο 16, μήπως θα έπρεπε να διαβάσεις και εσύ καλύτερα, τα αιτήματα για την παιδεία? ή μένουμε μόνο σε ότι μας δείχνει η τηλεόραση, και διαμορφώνουμε άποψη από αυτό?

    (για τη βρετανική παιδεια άστο απ' έξω δε μας παίρνει...)

    Ναι, θυμάμαι ένα ωραίο αίτημα απο μαθητή λυκείου στις καταλήψεις: "Αγωνιζόμαστε για την αναβάθμιση της παιδείας... και την κατάργηση της βάσης του 10"

    :a31: ωραία πράγματα

    Δε με νοιάζουν τα άλλα ζητήματα, ας μην παρεκτρέπουμε την κουβέντα, για την ιδιωτικοποίηση συζητάμε

    Σε ότι αφορά το "μενουμε σε οτι μας δείχνει η τηλεόραση κλπ κλπ", βιάζεσαι να κρίνεις πως διαμορφώνω την άποψή μου χωρίς να με γνωρίζεις. Bad start mate


    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  9. #9
    Ωραία λοιπόν,
    Κρατιόμουν να μη μηλίσω και στά άλλα threads αλλά εδω δεν...
    Αυτο που φοβούνται οι φοιτοπατέρες και οι καθηγητάδες στο Ελλαδιστάν είναι η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ που θα επιβληθεί και τα φράγκα των επιδοτήσεων που θα λιγοστέψουν...
    Αλλά δεν μπορούν να πουν ''κυρία Γιαννάκου ανοίξτε ιδιωτικά παν. αλλά να δίνετε λεφτά μόνο σε εμάς, εμείς δεν θα λογοδοτούμε γι'αυτά σε κανέναν και που' στε, να αξιολογείτε μόνο τα ιδιωτικά, εμείς δεν έχουμε ανάγκη''
    Έτσι λοιπόν βγάζουν τους φοιτητές στους δρόμους -και καλά- αγανακτησμένους.
    Ενα υγιές εκπαιδευτικό σύστημα δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από ιδ. πανεπιστήμια...
    Στην Αγγλία τα πανεπιστήμια αξιολογούνται κάθε χρόνο σε ένα σωρό τομείς απο ανεξάρτητη αρχή...
    Βαθμολογούνται μάλιστα...

  10. #10
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.813
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    Ποιος έχει ξεφύγει? διάβασε τι κουβεντιάζουμε.

    Όχι δεν έχω φοιτήσει σε βρεττανικό πανεπιστήμιο ή κολλέγιο.

    Δηλαδή η παιδεία καθορίζεται μονο από τα ΑΕΙ?
    Ακυρώνεσαι λοιπόν όταν κάνεις συγκρίσεις χωρίς να έχεις στοιχεία.... σοβαρά στοιχεία.... Το μίλησα/συζήτησα δεν πιάνει σαν σοβαρό επιχείρημα.

    Όσο για τις υπόλοιπες κλίμακες εκπαιδευσης, επέτρεψέ μου να έχω καλύτερη άποψη από εσένα.... και στις 2 χώρες....

    Ο Κάπτεν το τοποθέτησε σωστά... Καταλήψεις για να καταργηθεί το 10 σαν βάση.... να μπαίνουμε όλοι στα πανεπιστήμια; Μπα;

    Κατ' αρχάς δεν είναι υποχρεωτικό να γίνουμε όλοι επιστήμονες.
    Κάποιος που με την βία πιάνει την βάση με ποια λογική θα είναι καλός επιστήμονας; ή στα ΑΕΙ τα δικά μας έρχεται το Αγ. Πνεύμα και τα μαθαίνουμε μαγικά όλα;

    Είναι όπως και στην Δημόσια Υγεία φίλε... Φωνάζανε πριν χρόνια για τα ιδιωτικά Νοσοκομεία κλπ κλπ...

    Πόσοι απο εμάς δεν θα θέλανε να είναι (κουφια η ώρα) στο Ωνάσειο αντί στον Ευαγγελισμό; Ποιοι έφεραν πρώτοι στην Ελλάδα Βιοιατρικά Μηχανήματα και έτρεχαν λαχανιασμένοι οι υπόλοιποι να τα φέρουν....

    Ο σταρχιδισμός πιάνει όλους τους τομείς στην Ελλάδα.... στην παιδεία θα κολλησει;
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  11. #11
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
    (για τη βρετανική παιδεια άστο απ' έξω δε μας παίρνει...)

    Ναι, θυμάμαι ένα ωραίο αίτημα απο μαθητή λυκείου στις καταλήψεις: "Αγωνιζόμαστε για την αναβάθμιση της παιδείας... και την κατάργηση της βάσης του 10"

    :a31: ωραία πράγματα

    Δε με νοιάζουν τα άλλα ζητήματα, ας μην παρεκτρέπουμε την κουβέντα, για την ιδιωτικοποίηση συζητάμε

    Σε ότι αφορά το "μενουμε σε οτι μας δείχνει η τηλεόραση κλπ κλπ", βιάζεσαι να κρίνεις πως διαμορφώνω την άποψή μου χωρίς να με γνωρίζεις. Bad start mate



    Δηλαδή κρίνεις τις κινητοποιήσεις για την παιδεία, από την άποψη ενός μαθητή λυκείου στις καταλήψεις. Στην προκειμένη περίπτωση καλύτερα θα ήταν να διαμόρφωνες άποψη από την τηλεόραση. Wrong finish mate.

    Ακριβώς η ιδιωτικοποίηση είναι το θέμα μας, και κατά πόσο αυτή είναι τελικά η λύση, και για ποιούς.

    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  12. #12
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    Δηλαδή κρίνεις τις κινητοποιήσεις για την παιδεία, από την άποψη ενός μαθητή λυκείου στις καταλήψεις. Στην προκειμένη περίπτωση καλύτερα θα ήταν να διαμόρφωνες άποψη από την τηλεόραση. Wrong finish mate.

    Ακριβώς η ιδιωτικοποίηση είναι το θέμα μας, και κατά πόσο αυτή είναι τελικά η λύση, και για ποιούς.

    Παράδειγμα ανέφερα μια και το έθεσες στα συνολικά ζητήματα της παιδείας

    Εκτός αν α) ο μαθητής έλεγε π@παριές η β) ήταν στημένο να πει π@παρια για να δυσφημίσει τους αγώνες :wacko:

    το γυρνάμε λοιπόν στην ιδιωτικοποίηση που είναι το αρχικό ζήτημα γιατί δε γουστάρω να μπω στην λογική της "αντιπαράθεσης του αμφιθεάτρου" (πως δλδ να ξεφύγουμε απο την ουσία).


    Με δυο λόγια: Αφού η ιδιωτική παιδεία υπάρχει, ζει και βασιλεύει σε όλες τις βαθμίδες, έχει νόημα αγώνας κατά της ιδιωτικοποίησης;*

    απλά πράγματα, ένα "ναι" ή ένα "όχι" αρκούν




    *έχει αν είσαι πάπας και έχεις απέναντί σου τον Γαλιλαίο που λέει οτι η γη κινείται...

    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  13. #13
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
    Ακυρώνεσαι λοιπόν όταν κάνεις συγκρίσεις χωρίς να έχεις στοιχεία.... σοβαρά στοιχεία.... Το μίλησα/συζήτησα δεν πιάνει σαν σοβαρό επιχείρημα.

    Όσο για τις υπόλοιπες κλίμακες εκπαιδευσης, επέτρεψέ μου να έχω καλύτερη άποψη από εσένα.... και στις 2 χώρες....

    Ο Κάπτεν το τοποθέτησε σωστά... Καταλήψεις για να καταργηθεί το 10 σαν βάση.... να μπαίνουμε όλοι στα πανεπιστήμια; Μπα;

    Κατ' αρχάς δεν είναι υποχρεωτικό να γίνουμε όλοι επιστήμονες.
    Κάποιος που με την βία πιάνει την βάση με ποια λογική θα είναι καλός επιστήμονας; ή στα ΑΕΙ τα δικά μας έρχεται το Αγ. Πνεύμα και τα μαθαίνουμε μαγικά όλα;

    Είναι όπως και στην Δημόσια Υγεία φίλε... Φωνάζανε πριν χρόνια για τα ιδιωτικά Νοσοκομεία κλπ κλπ...

    Πόσοι απο εμάς δεν θα θέλανε να είναι (κουφια η ώρα) στο Ωνάσειο αντί στον Ευαγγελισμό; Ποιοι έφεραν πρώτοι στην Ελλάδα Βιοιατρικά Μηχανήματα και έτρεχαν λαχανιασμένοι οι υπόλοιποι να τα φέρουν....

    Ο σταρχιδισμός πιάνει όλους τους τομείς στην Ελλάδα.... στην παιδεία θα κολλησει;

    Για το αν ακυρώνομαι ή όχι νομίζω ότι βιάζεσαι. Σπούδασα στην Αμερική όχι στην Αγγλία.

    Ποιος είπε όλοι να μπαίνουμε στα πανεπιστήμια?

    Δηλαδή εσύ ξέρεις όλη την βαθμίδα εκπσίδευσης στην Αγγλία? Το ίδιο λέγανε και για την Γαλλία. Μήπως και εκεί έχουνε καλύτερο επίπεδο εκπαίδευσης, σε όλες τις βαθμίδες από την Ελλάδα?

    Όσο για τα ιδιωτικά νοσοκομεία, το σίγουρο είναι ότι δεν βοήθησαν καθόλου την κατάσταση στα δημόσια, μάλλον χειρότερη την κάνανε.
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  14. #14
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
    Παράδειγμα ανέφερα μια και το έθεσες στα συνολικά ζητήματα της παιδείας

    Εκτός αν α) ο μαθητής έλεγε π@παριές η β) ήταν στημένο να πει π@παρια για να δυσφημίσει τους αγώνες :wacko:

    το γυρνάμε λοιπόν στην ιδιωτικοποίηση που είναι το αρχικό ζήτημα γιατί δε γουστάρω να μπω στην λογική της "αντιπαράθεσης του αμφιθεάτρου" (πως δλδ να ξεφύγουμε απο την ουσία).


    Με δυο λόγια: Αφού η ιδιωτική παιδεία υπάρχει, ζει και βασιλεύει σε όλες τις βαθμίδες, έχει νόημα αγώνας κατά της ιδιωτικοποίησης;*

    απλά πράγματα, ένα "ναι" ή ένα "όχι" αρκούν




    *έχει αν είσαι πάπας και έχεις απέναντί σου τον Γαλιλαίο που λέει οτι η γη κινείται...


    Νόημα έχει ο αγώνας κατά της ιδιωτικοποίησης, όπως έχει νόημα ενάντια στο ξεπούλημα των πάντων. Η παιδεία είναι δικαίωμα για όλους, και όχι επιλεκτική, βάσει οικονομικής επιφάνειας.

    Το ότι αυτό συμβαίνει, δεν σημαίνει ότι πρέπει απλα να την παραδώσουμε, σε οποιονδήποτε έχει την οικονομική επιφάνεια, να δημιουργήσει σχολείο πανεπιστήμιο ή οτιδήποτε άλλο.

    Η ουσία είναι να κάνουμε την δημόσια παιδεία καλύτερη, όπως είπε και ο στέργιος παραπάνω, μια σωστή δημόσια παιδεία, δεν έχει τίποτα να φοβηθεί.

    Άν είσαι πάπας στα αρχίδια σου αν η γη κινείται ή όχι.
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  15. #15
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Stergios69

    Αυτο που φοβούνται οι φοιτοπατέρες και οι καθηγητάδες στο Ελλαδιστάν είναι η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ που θα επιβληθεί και τα φράγκα των επιδοτήσεων που θα λιγοστέψουν...
    Αλλά δεν μπορούν να πουν ''κυρία Γιαννάκου ανοίξτε ιδιωτικά παν. αλλά να δίνετε λεφτά μόνο

    Ενα υγιές εκπαιδευτικό σύστημα δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από ιδ. πανεπιστήμια...
    Στην Αγγλία τα πανεπιστήμια αξιολογούνται κάθε χρόνο σε ένα σωρό τομείς απο ανεξάρτητη αρχή...
    Βαθμολογούνται μάλιστα...

    Πές τα ρε Στέργιο!

    Πως θα σταθούν πλάϊ στους καθηγηταράδες των ιδιωτικών (γιατί μόνο τότε αρχίζει ο πραγματικός ανταγωνισμός), οι αυτόχθονες φωστήρες της επιστημονικής αγνωσίας, οι αργολόγοι της παιδαγωγικής αφασίας, οι κλίκες που με βλακώδη λύσσα αφήνουν στην "απ΄έξω" τους άριστους και "χειροτονούν" βοηθούς, καθηγητές κλπ τις γκόμενές τους και τα σόγια τους?

    Με πραγματικό ανταγωνισμό θα διαλυθεί η κοπροδόχος κλίκα που "σερβίρει" φωτοτυπημένες τις εργασίες ξένων επιστημόνων σαν δικές τους στους ανύποπτους φοιτητές, καμουφλάροντας το τίποτα της ασημαντότητάς τους...

    Τι φοβάται η ανεπιστήμων ασυναρτησία, που αυτοαποκαλείται πανεπιστημιακή κοινότητα?

    Αυτός που ΔΕΝ φοβάται θάπρεπε να λέει:



    ελάτε να τις μετρήσουμε! ...(καλύτερα να μην το εξηγήσω...)




Σελίδα 1 από 7 123456 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Αναθεμα την ωρα που αγορασαν ολοι μοτοσυκλετα
    από AFTER στο forum Ιστορίες του δρόμου
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο μήνυμα: 11/03/2008, 16:15

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF