JAPAN Vs. EUROPE

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από m1ke
1. Σε LongTerm test δεν επιβεβαιώνεται η αξιοπιστία - ποιότητα των Ιαπωνικών έναντι των Ευρωπαϊκών, άλλωστε μην ξεχνάς ότι τα περισσότερα "Japan" πλέον είναι κατασκευασμένα σε Ευρωπαϊκά εργοστάσια.
2. Οι Ιάπωνες συνήθως εξελίσσουν Ευρωπαϊκές καινοτομίες
3. Ότι πληρώνεις παίρνεις
4. Περί ορέξεως ...
5. Νταξ οι Ιάπωνες δεν φτιάχνουν πλέον μικρές μοτό (παπιά και τα συναφή) τις δίνουν φασόν Κίνα και Μαλαισία.

Μια τέτοια απάντηση περίμενα να δω.

Να σημειώσω όμως ότι μου φαίνεται ασχετο το που φτιάχνεται μια μηχανή. Είναι αδύνατο να υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα εργοστάσιο πχ της Honda στην Ιαπωνία και σε ένα της Honda στην Ιταλια. Τώρα βέβαια όταν βλέπεις τα γιαπωνέζικα γράμματα πάνω στον κινητήρα και το πλαίσιο νομίζεις οτι το μηχανάκι σου είναι γνήσιο και πιό καλοφτιαγμένο, αλλά δεν παίζει.

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Μια τέτοια απάντηση περίμενα να δω.

Να σημειώσω όμως ότι μου φαίνεται ασχετο το που φτιάχνεται μια μηχανή. Είναι αδύνατο να υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα εργοστάσιο πχ της Honda στην Ιαπωνία και σε ένα της Honda στην Ιταλια.

Εχεις δει τις διαφορες των franchises απο χωρα σε χωρα;
Ιδια τεχνοτροπια, ιδιο συστημα, ιδια υλικα,αλλα αποτελεσματα ομως και διοφοροποιημενο προιον.

Υ.Γ
Ενδεχεται το παραπανω παραδειγμα να ειναι καπως ατυχες, αλλα εν παση περιπτωσει ετσι τα βλεπω εγω τα πραγματα.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Εχεις δει τις διαφορες των franchises απο χωρα σε χωρα;
Ιδια τεχνοτροπια, ιδιο συστημα, ιδια υλικα,αλλα αποτελεσματα ομως και διοφοροποιημενο προιον.

Υ.Γ
Ενδεχεται το παραπανω παραδειγμα να ειναι καπως ατυχες, αλλα εν παση περιπτωσει ετσι τα βλεπω εγω τα πραγματα.

Αυτό που λές ισχύει μεν, αλλά γίνεται εσχεμένα. Το προϊόν διαφοροποιείται από την εταιρεία ανάλογα με την γεωγραφική περιοχή με βάση δημογραφικά, ήθη, συνήθεις κτλ. Δεν ισχύει όμως για τα μηχανάκια αυτό περισσότερο μάλλον για τρόφιμα και καταναλωτικά αγαθά μικρής διαρκείας. Ο λόγος που το κάνουν αυτό είναι απλά να να διεισδύσουν καλύτερα σε μια τοπική αγορα.

[m1ke]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Μια τέτοια απάντηση περίμενα να δω.

Να σημειώσω όμως ότι μου φαίνεται ασχετο το που φτιάχνεται μια μηχανή. Είναι αδύνατο να υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα εργοστάσιο πχ της Honda στην Ιαπωνία και σε ένα της Honda στην Ιταλια. Τώρα βέβαια όταν βλέπεις τα γιαπωνέζικα γράμματα πάνω στον κινητήρα και το πλαίσιο νομίζεις οτι το μηχανάκι σου είναι γνήσιο και πιό καλοφτιαγμένο, αλλά δεν παίζει.

Και όμως η Honda Europe συνεργάζεται με δικούς της προμηθευτές πρώτων υλών και εξαρτημάτων και όχι απαραίτητα με τους ίδιους της Honda Ιαπωνίας για ευνόητους λόγους.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από m1ke
Και όμως η Honda Europe συνεργάζεται με δικούς της προμηθευτές πρώτων υλών και εξαρτημάτων και όχι απαραίτητα με τους ίδιους της Honda Ιαπωνίας για ευνόητους λόγους.

Λογικότατο, διαφορετικά όλο της το όφελος από την εγκατάσταση της σε άλλη χώρα θα εξανεμίζονταν στα μεταφορικά.

Σημασία έχει όμως τι προδιαγραφές έχει θέσει για τις πρώτες ύλες.

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
.

Σημασία έχει όμως τι προδιαγραφές έχει θέσει για τις πρώτες ύλες.

Μηπως θα επρεπε να κατευθυνεις την σκεψη σου στο τι προδιαγραφες εχει θεσει για την εταιρικη της ταυτοτητα και για το αν απευθυνεται σε καποιο target group και οχι σε μαλακες που βγαινουν για ψωνια και παιρνουν την πρωτη μηχανη που διαφημιζεται σαν καλη;

[m1ke]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Σημασία έχει όμως τι προδιαγραφές έχει θέσει για τις πρώτες ύλες.

Φυσικά και έχει σημασία. Αν αναλογιστείς ότι μεγάλο μέρος μίας μοτό κατασκευάζεται από subcontractors το κόστος παραγωγής και η ποιότητα του προϊόντος εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από τις προδιαγραφές που έχουν ζητηθεί.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Μηπως θα επρεπε να κατευθυνεις την σκεψη σου στο τι προδιαγραφες εχει θεσει για την εταιρικη της ταυτοτητα και για το αν απευθυνεται σε καποιο target group και οχι σε μαλακες που βγαινουν για ψωνια και παιρνουν την πρωτη μηχανη που διαφημιζεται σαν καλη;

Συμφωνούμε απόλυτα μόνο που μία μηχανή δεν μπορεί να διαφημιστεί ως καλή αν δεν είναι καλή (για αξιοπιστία μιλάμε). Υπάρχουν άλλοι τομείς που μπορεί να πατήσει το μαρκετινγκ και να σε κοροϊδέψει αλλά στην αξιοπιστία δεν μπορεί.

[blueblack]

ΡΕ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ ΠΑΛΙ ΤΑ ΙΔΙΑ..........ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟ ΤΟΥ-ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ...

Άς άκουγα έναν ρέ πούστη πού νά έλεγε, νά αύτό γουστάρω, άλλά έγώ έχω το άλλο....

ΤΑ ΠΑΝΤΡΕΥΕΣΤΕ ΡΕ...........????????

Τά μηχανάκια είναι γιά νά άλλάζουν....!!!!!!!!!!

Έγώ γιά παράδειγμα γουστάρω αύτό τό καινούριο τό Άγκούστα τό 312..........καί τό
Ντουκάτι τό 1098.............!!!!!!!!!

Ένα πενηντάρικο τά δύο........πολλά είναι.....?????????

Άπό τήν άλλη λέω ένα hayabusa ή ένα zzr-1400 καί ένα χιλιάρι ....γιαπωνέζικο...
30 χιλιαρικάκια.........

Άμα άρχίσουμε ....σέρβις, βλάβες,λάδια ξύδια.........καί ποιός νά κάνει σέρβις στό Άγκούστα...??
Άφού ούτε ή τάπα άπό τά λάδια δέν ξέρουν πού είναι......πόσοι μηχανικοί στήν Έλλάδα τό
είδαν καί έκαναν σεμινάριο...???????????

Γιά νά μή τό κουράσω λοιπόν..........συμπέρασμα.........
Πρώτον δέν είναι πάντα τό δικό μας παιχνιδάκι τό καλύτερο.........ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΑΣ ΝΑΙ.......!!!
Δεύτερον δέν είναι μόνο τί μού άρέσει άλλά καί πόσο κάνει.....ΤΑ ΑΞΙΖΕΙ...????????

Νομίζω πώς όχι φίλοι μου τά Εύρωπαικά ...ΔΕΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΤΟΣΟ ΟΣΟ ΠΟΥΛΙΟΥΝΤΑΙ....
Τώρα τί φταίει γιά τήν τιμή δέν ξέρω..........ή παραγωγή είναι,τά μεροκάμματα είναι, τό πρεστίζ
είναι........ή άξιοπιστία πού ..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ... ???????ΘΑ ΣΑΣ ΓΕΛΑΣΩ........

Νά φέρουμε ένα άπλό παράδειγμα........
Ένα varadero καί ένα caponord..........
Σχεδόν τά ίδια λεφτά ,δέν πάω κάν σέ άκριβώτερο Εύρωπαικό.........
Γιά πάρτε το καί δοκιμάστε νά το δώσετε μετά άπό 2-3-4 χρόνια......
Άν έχετε τό Aprilia θά πάθετε σόκ........!!!!!!!!!!!!
Πού είναι ή έκτίμηση στό Εύρωπαικό....????
Γιατί σέρνεται στήν τιμή σάν μεταχειρισμένο άφού είναι πιό καλό ,πιό γερό, πιό άξιόπιστο...??????
ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΓΟΡΑΣΤΕΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ......?????????

Νά πάρουμε ένα ss 1000 πού τό παίρνεις μέ 13500 χιλ. καί τό made in Italy πάει στά 19000..???
Κί άμα τά στήσεις καί στό τετρακοσσάρι...??? πάει γιά γρούβες ό Ίταλός...!!!!!!!!
Ξέρω.....ξέρω φρενάρει στρίβει σωληνωτά πλαίσια κ.λ.π......κ.λ.π....
Πάρε ένα hayabusa πού γαμάει καί δέρνει 8-9 χρόνια τώρα καί ρίχτου ένα πεντοχίλιαρο
έπάνω νά σού πώ ποιό φρενάρει καί ποιό στρίβει....!!!!!!!!!
ΑΠΟ ΜΟΤΕΡ ΚΑΙ ΓΚΑΖΙ ΟΜΩΣ....????
Τά Εύρωπαικά μέ ένα πεντοχίλλιαρο φιάχνουν τό μοτέρ...??????

Ξέρετε αύτή ή ίστορία μού θυμίζει τούς Γερμανούς πού κάποτε έλεγαν .....
Α.......έμείς δέ θέλουμε άλογα ,βγάζουμε άξιόπιστα αύτοκίνητα.....καί είχαν τά γκόλφ νά
σέρνονται μέ τούς Μανχάτταν τούς κινητήρες.........
φάγαν τήν παπάρα στίς πωλήσεις άπό τούς Ίάπωνες καί τώρα τρέχουν ......τά 1400άρια
είναι πιά μέ 170 άλογα ,άλλά πόσο άξιόπιστα...???
γιατί όταν ή Χόντα έβγαζε τούς κινητήρες μεταβλητού χρονισμού βαλβίδων.....οί Εύρωπαίοι
ψάχναν τή φωτιά...!!!!!!!!!
Σάς παρακαλώ μή μού άρχίσετε τώρα ποιός έκανε πρώτος τό αύγό ή τό αύγό τήν κόττα...!!!!!??????????

BEST VALYE FOR MONEY............λοιπόν κύριοι......

Δέ γίνεται νά βγαίνει ή Άγκούστα τό 2007 καί νά μάς λέει παπαριές ότι έβγαλε τό πιό γρήγορο
μηχανάκι μέ 312 χιλιόμετρα......!!!!!!!
Άντε τίς άλλες μαλακίες νά τίς φάμε ...ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΟ 2007.......τό πιό γρήγορο 312χιλ....!!!
Όταν κυκλοφορούσε τό παλιό blackbird, τό hayabusa καί τό zx-12.......αύτοί....
ΚΟΙΜΟΝΤΟΥΣΑΝ....???????????????

Διαλέχτε ότι θέλετε λοιπόν ..............ΑΛΛΑ............κουράγιο στούς Εύρωπαίους....!!!!!!!!!

Ρέ Δούκα .......όλα χαλάνε δέ λέμε...........άλλά ...ΠΩΣ.......!!!!!!!!! Ξέρεις άπό Μoντέσσα....H7..??.
πρόλαβες...????? έκεί νά δείς δράμα.....!!!!!!άντε καί είσαι καί ...ΑΕΚΑΡΑ.....!!!!!

Έχω μιά φυσική συμπάθεια πρός ότι Άεκτσήδικο ύπάρχει .........άκόμα καί στά Εύρωπαικά...!!!

[mob rules]

πω-πω μεγαλο κειμενο,χωρια οτι δεν καταλαβα πολλα απο τα οποια ελεγες

τελος παντον,εγω θα πω οτι σε θεμα αξιοπηστιας δεν μετραει το που ειναι φτιαγμενο το μηχανακι,αλλα ποιος το οδηγαει.

[stratosZX10]

θα συμφωνησω με τον iriniaa λεγοντας οτι σημασια εχει
1ον τι σου αρεσει ας ειναι και απο την ζιμπαμπουε και
2ον το value for money.
δηλαδη αν πας να αγορασεις ενα honda cbr1000 με 5000 ευρω καινουργιο
ειναι ευκαιρια.
αν ομως το βρεις καινουργιο 20000 ευρω τοτε θελουν να σε κοροιδεψουν...
ασχετως τι μηχανακι ειναι και που φτιαχνεται...

[X_NR750]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DUKASII
Tα παραλες και εσυ τωρα.
ξερεις εκτος απο τους φιλους σου εχουνε και αλλοι τετοια μηχανάκια που θα σου πουν οτι ουτε απέξω απο τα συνεργεια δε περνανε.
γενικα τα μοτερ που ανεφερες ειναι πολυ αξιόπιστα.
ξερω και vfr800(που φημιζονται για τη αξιοπιστια τους-μιας και δε μπορουν να φημίζονται και για τιποτα αλλο..-σορυ παπουλη) που εχουνε μεινει...απο ηλεκτρικα..και οτι αλλο μπορεις να φανταστεις.
αλλωστε αν δε χαλαγανε οπως λες τα γιαπωνεζικα τι στο διαολο κανουν ολα αυτα τα συνεργεια σε ολη την αθηνα??

ληστειες?

Σιγουρα δεν υπαρχει μηχανη που να μην χαλαει ποτε γιατι διαφορετικα θα ειχαμε ολοι μια τετοια και παπαλα οι προβληματισμοι

απο την αλλη μερια βεβαια καποιες χαλανε πολυ λιγοτερες φορες και η επισκευη τους κοστιζει και λιγοτερα χρηματα

Υγ Σχετικα με το VFR να μας το πεις αυτο αν το εχεις οδηγησει και αν δεν εχεις το αντιHonda κολλημα που κυριαρχει εδω μεσα και κανει αυτο το Forum αντικειμενικο και αξιοπιστη πηγη πληροφορησης :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[filipp0s]

JAPAN ΚΑΙ ΠΑΛΙ JAPAN!


Σήμερα το απόγευμα μου ξεκόλησε το σήμα από το μπρελόκ της BMW που είχα στα κλειδιά!

Αξιοπιστία σου λέει μετά!

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[siraxanz]

Κάθε σχολή έχει τα δικά της, να μην ξεχνάνε αυτοί που λένε ότι οι Ευρωπαίοι ακολουθούν τους Ιάπωνες
ότι οι Ιάπωνες μιά ζωή αντιγραφούλες ήταν!!

Τώρα πιά έφτιαξαν εργοστάσια στην Ευρώπη, πηραν Ευρωπαίους εργαζόμενους,
σχεδιαστές, τεχνίτες οδηγούς εξέλιξης κλπ και φτιάχνουν μοτό...

Οπότε τα μηχανάκια τους τί είναι? Ιαπωνικά?

Πάντως εγώ έχω ένα GS

και ονειρεύομαι και ένα busa

[alex14]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Μια τέτοια απάντηση περίμενα να δω.

Να σημειώσω όμως ότι μου φαίνεται ασχετο το που φτιάχνεται μια μηχανή. Είναι αδύνατο να υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα εργοστάσιο πχ της Honda στην Ιαπωνία και σε ένα της Honda στην Ιταλια. Τώρα βέβαια όταν βλέπεις τα γιαπωνέζικα γράμματα πάνω στον κινητήρα και το πλαίσιο νομίζεις οτι το μηχανάκι σου είναι γνήσιο και πιό καλοφτιαγμένο, αλλά δεν παίζει.

Αυτο που λες δεν ειναι και πολυ σωστο.
Δυο παραδειγματα.
1. Το suzuki gs500 για οσο καιρο φτιαχνοταν στην Ιαπωνια ειχε την φημη της ασπαστης μηχανης. Οταν το 2003 μετεφεραν την γραμμη παραγωγης στην Ισπανια τα μηχανακια αρχισαν να βαρανε εκκεντροφορο σε πολυ λιγα χιλιομετρα. Ακριβως το ιδιο μηχανακι.
2. Suzuki Burgman 150 κατασκευασμενο στην Ισπανια. Ολες οι βιδες ηταν αχρηστες. Ελιωναν και μονο με την σκεψη οτι θα τις ακουμπαγε κλειδι/κατσαβιδι . Απο την αλλη ομως το ψυγειο νερου ηταν KTM :wacko: