Γειά χαρά!!
Έψαξα αλλά δεν το βρήκα...
Κάποτε είχε γίνει μια συζήτηση για ζάντες carbon (σε ss ήταν). Όλοι έλεγαν ότι κάτι τέτοιο είναι φρόνιμο μόνο για πίστα γιατί στο δρόμο μπορεί να υπάρχουν δυσάρεστα αποτελέσματα..
Γειά χαρά!!
Έψαξα αλλά δεν το βρήκα...
Κάποτε είχε γίνει μια συζήτηση για ζάντες carbon (σε ss ήταν). Όλοι έλεγαν ότι κάτι τέτοιο είναι φρόνιμο μόνο για πίστα γιατί στο δρόμο μπορεί να υπάρχουν δυσάρεστα αποτελέσματα..
...
1 euro ebay...Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Μια ματιά την ρίξαμε.....Για κάδρο στον τοίχο, μια χαρά την βλέπω να κάνει καριέρα πλέον.
Αλλά δεν το έχει στους πίνακες/έργα τέχνης, στα ανταλλακτικά είναι....
Αρχικά δημιουργήθηκε από motaba
Γειά χαρά!!
Έψαξα αλλά δεν το βρήκα...
Κάποτε είχε γίνει μια συζήτηση για ζάντες carbon (σε ss ήταν). Όλοι έλεγαν ότι κάτι τέτοιο είναι φρόνιμο μόνο για πίστα γιατί στο δρόμο μπορεί να υπάρχουν δυσάρεστα αποτελέσματα..
Αρχικά δημιουργήθηκε από motaba
Γειά χαρά!!
Έψαξα αλλά δεν το βρήκα...
Κάποτε είχε γίνει μια συζήτηση για ζάντες carbon (σε ss ήταν). Όλοι έλεγαν ότι κάτι τέτοιο είναι φρόνιμο μόνο για πίστα γιατί στο δρόμο μπορεί να υπάρχουν δυσάρεστα αποτελέσματα..
Να σου πω την αλήθεια.... ούτε και για πίστα είναι απολύτος φρόνιμο, καθ'ότι θα έχεις ένα μηχανάκι με πολύ "γρήγορη γεωμετρία" λόγο της αισθητά μικρότερης ροπής αδράνειας των τροχών.. πράγμα που σημαίνει πολύ νευρικές αντιδράσεις (tank slapping κ.τ.λ.) και δεν ξέρεις πόσο καλά θα συνεργάζεται με το πλαίσιο κάθε μοτοσκλέτας....
βέβαια όμως θα βελτιωθεί ή ευκινησία στα κλειστά κομμάτια της πίστας....
Από την άλλη σε δρόμο είναι φυσιολογικό να μην κάνει με τίποτα λόγο των ανωμαλιών του οδοστρώματος... σκέψου με "γρήγορη γεωμετρία" και μάπα οδόστωμα τι έχει να γίνει..
όσο για την αστοχία (σπάσιμο) είναι περιπτώσεις και περιπτώσεις που πρέπει να συζητηθούν.....
άστο γιατί με κείμενο δε γίνεται δουλειά..
H χρήση τροχών ελαφρού κράματος ή συνθετικών υλικών, δεν επηρεάζει την γεωμετρία, ούτε δημιουργεί προδιάθεση tank slapping.Αρχικά δημιουργήθηκε από siakattackj
, καθ'ότι θα έχεις ένα μηχανάκι με πολύ "γρήγορη γεωμετρία" λόγο της αισθητά μικρότερης ροπής αδράνειας των τροχών.. πράγμα που σημαίνει πολύ νευρικές αντιδράσεις (tank slapping κ.τ.λ.) και δεν ξέρεις πόσο καλά θα συνεργάζεται με το πλαίσιο κάθε μοτοσκλέτας....
βέβαια όμως θα βελτιωθεί ή ευκινησία στα κλειστά κομμάτια της πίστας....
Από την άλλη σε δρόμο είναι φυσιολογικό να μην κάνει με τίποτα λόγο των ανωμαλιών του οδοστρώματος... σκέψου με "γρήγορη γεωμετρία" και μάπα οδόστωμα τι έχει να γίνει..
Μόνο πλεονεκτήματα προσφέρει (μικρότερο βάρος, γρηγορότερη αλλαγή κατεύθυνσης, πολυ καλύτερη λειτουργία της ανάρτησης κλπ)
Το θέμα αντοχή είναι άλλο θέμα εντελώς.
Eδω νομίζω είσαι λάθος Byron.Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
H χρήση τροχών ελαφρού κράματος ή συνθετικών υλικών, δεν επηρεάζει την γεωμετρία, ούτε δημιουργεί προδιάθεση tank slapping.
Μόνο πλεονεκτήματα προσφέρει (μικρότερο βάρος, γρηγορότερη αλλαγή κατεύθυνσης, πολυ καλύτερη λειτουργία της ανάρτησης κλπ)
Το θέμα αντοχή είναι άλλο θέμα εντελώς.
Με το SR εχω γλυτώσει από χοντρό tank slapping με 150 χαω στην περίφημη πλέον αριστερη λωρίδα της βούτας με τα σαμαράκια απο την κατασκευη της πεζογέφυρας.
Τσακίστηκε πολύς κόσμος εκεί.
Με εσωσε η 19 άρα και ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΒΑΡΙΑ ρόδα μπροστά.
Η αδράνεια του εμπρός τροχού παίζει μεγάλο ρόλο στην σταθερότητα της μοτοσυκλέτας, αλλά και στην λειτουργία της ανάρτησης!
Η μοτο εχει ισορροπία χάρη στην αδράνεια λόφω στροφορμής των τροχών της (και του στροφάλου, εκτός BMW, Guzzi).
Μικραίνοντας τον βάρος του τροχού αλλάζουν όλα χωρίς να εχει πειραχτεί η γεωμετρία.
Αν αλλάξεις και διάμετρο,....θυμάσαι τι γινόταν με τους 16ρηδες παλαιότερα?
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Σεβομαι τις τρομαχτικές εμπειρίες που έχεις αποκομίσει από το SR..... Για το παραλίγο tank slap, πιστεύω ότι σε έσωσε η 19¨και η καρατιμόνα, και το προκάλεσε το 30mm (?) μπροστινό με τις ανύπαρκτες ρυθμίσεις που φοράει το SR.Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Eδω νομίζω είσαι λάθος Byron.
Με το SR εχω γλυτώσει από χοντρό tank slapping με 150 χαω στην περίφημη πλέον αριστερη λωρίδα της βούτας με τα σαμαράκια απο την κατασκευη της πεζογέφυρας.
Με εσωσε η 19 άρα και ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΒΑΡΙΑ ρόδα μπροστά.
Η αδράνεια του εμπρός τροχού παίζει μεγάλο ρόλο στην σταθερότητα της μοτοσυκλέτας, αλλά και στην λειτουργία της ανάρτησης!
Η μοτο εχει ισορροπία χάρη στην αδράνεια λόφω στροφορμής των τροχών της (και του στροφάλου, εκτός BMW, Guzzi).
Μικραίνοντας τον βάρος του τροχού αλλάζουν όλα χωρίς να εχει πειραχτεί η γεωμετρία.
Αν αλλάξεις και διάμετρο,....θυμάσαι τι γινόταν με τους 16ρηδες παλαιότερα?
Εσύ μπορείς να το έσωσες, αλλά εγώ έχω φάει tankslap που δεν το έσωσα, και υπεύθυνο ήταν το παρόμοιας διαμέτρου καλαμάκι, και τα clip on.
Δεν μιλησα για αλλαγή διαμέτρου. Αν αλλάξει η διάμετρος, σαφώς και αλλάζει η γεωμετρία. Την σταθερότητα της μοτοσυκλεττας την διατηρείς κυρίως με αλλαγές στις ρυθμίσεις των αναρτήσεων και αλλαγές στην θέση των αναρτήσεων που επηρεαζουν και την γεωμετρία.
Δεν νομίζω να διαφωνείς ότι με αλλαγή των τροχών σε ελαφρότερες ΔΕΝ αλλάζει η γεωμετρία.
Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
H χρήση τροχών ελαφρού κράματος ή συνθετικών υλικών, δεν επηρεάζει την γεωμετρία, ούτε δημιουργεί προδιάθεση tank slapping.
Μόνο πλεονεκτήματα προσφέρει (μικρότερο βάρος, γρηγορότερη αλλαγή κατεύθυνσης, πολυ καλύτερη λειτουργία της ανάρτησης κλπ)
......ΤΟΙΝΓΚ......
λύσε με διαφορικό λογισμό, έναν τροχό, για να βρεις τη ροπή αδράνειας του....
επείσης, λύσε τον ίδιο τροχό, με τον ίδιο τρόπο, με διαφορετικό (ελαφρύτερο ή βαρύτερο) υλικό, και αν το αποτέλεσμα είναι το ίδιο, τότε έχεις δίκιο...( θα είναι και μία τεράστια μαθηματική ανακάλυψη, αν το καταφέρεις)
Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Σεβομαι τις τρομαχτικές εμπειρίες που έχεις αποκομίσει από το SR..... Για το παραλίγο tank slap, πιστεύω ότι σε έσωσε η 19¨και η καρατιμόνα, και το προκάλεσε το 30mm (?) μπροστινό με τις ανύπαρκτες ρυθμίσεις που φοράει το SR.
Εσύ μπορείς να το έσωσες, αλλά εγώ έχω φάει tankslap που δεν το έσωσα, και υπεύθυνο ήταν το παρόμοιας διαμέτρου καλαμάκι, και τα clip on.
Δεν μιλησα για αλλαγή διαμέτρου. Αν αλλάξει η διάμετρος, σαφώς και αλλάζει η γεωμετρία. Την σταθερότητα της μοτοσυκλεττας την διατηρείς κυρίως με αλλαγές στις ρυθμίσεις των αναρτήσεων και αλλαγές στην θέση των αναρτήσεων που επηρεαζουν και την γεωμετρία.
Δεν νομίζω να διαφωνείς ότι με αλλαγή των τροχών σε ελαφρότερες ΔΕΝ αλλάζει η γεωμετρία.
Να κάνω μία γενική παρατήρηση, χωρίς να θέλω να σε θίξω......τελείως φιλικά
"Η ημιμάθια, είναι χειρότερη και από την αμάθια"
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Eδω νομίζω είσαι λάθος Byron.
Με το SR εχω γλυτώσει από χοντρό tank slapping με 150 χαω στην περίφημη πλέον αριστερη λωρίδα της βούτας με τα σαμαράκια απο την κατασκευη της πεζογέφυρας.
Τσακίστηκε πολύς κόσμος εκεί.
Με εσωσε η 19 άρα και ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΒΑΡΙΑ ρόδα μπροστά.
Η αδράνεια του εμπρός τροχού παίζει μεγάλο ρόλο στην σταθερότητα της μοτοσυκλέτας, αλλά και στην λειτουργία της ανάρτησης!
Η μοτο εχει ισορροπία χάρη στην αδράνεια λόφω στροφορμής των τροχών της (και του στροφάλου, εκτός BMW, Guzzi).
Μικραίνοντας τον βάρος του τροχού αλλάζουν όλα χωρίς να εχει πειραχτεί η γεωμετρία.
Αν αλλάξεις και διάμετρο,....θυμάσαι τι γινόταν με τους 16ρηδες παλαιότερα?
+100
Δεν διαφωνώ καθόλου στο οτι με ελαφρότερη ρόδα δεν αλλάζει η γεωμετρία.Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Σεβομαι τις τρομαχτικές εμπειρίες που έχεις αποκομίσει από το SR..... Για το παραλίγο tank slap, πιστεύω ότι σε έσωσε η 19¨και η καρατιμόνα, και το προκάλεσε το 30mm (?) μπροστινό με τις ανύπαρκτες ρυθμίσεις που φοράει το SR.
Εσύ μπορείς να το έσωσες, αλλά εγώ έχω φάει tankslap που δεν το έσωσα, και υπεύθυνο ήταν το παρόμοιας διαμέτρου καλαμάκι, και τα clip on.
Δεν μιλησα για αλλαγή διαμέτρου. Αν αλλάξει η διάμετρος, σαφώς και αλλάζει η γεωμετρία. Την σταθερότητα της μοτοσυκλεττας την διατηρείς κυρίως με αλλαγές στις ρυθμίσεις των αναρτήσεων και αλλαγές στην θέση των αναρτήσεων που επηρεαζουν και την γεωμετρία.
Δεν νομίζω να διαφωνείς ότι με αλλαγή των τροχών σε ελαφρότερες ΔΕΝ αλλάζει η γεωμετρία.
Αλλάζουν όμως τα δυναμικά χαρακτηριστικά του μπροστινού (που μας ενδιαφέρει πρωτίστως) συστήματος.
Η ανάρτηση κανονικά θέλει πλήρη επαναρύθμιση για να λειτουργήσει σωστά με το μειωμένο μη αναρτώμενο βάρος.
Επίσης η στροφορμή του τροχού ειναι σαφώς μειωμένη, αντιδρά πλέον τελείως διαφορετικά στο input του αναβάτη όπου θέλει μικρότερη δύναμη στο σπρώξιμο του τιμονιού για να αλλάξει κλίση/πορεία, αλλά ειναι και πιο ευαισθητο γενικώς!
Σκέψου το απλά.
Οταν μπήκαν οι 16άρες ρόδες το 80, η γεωμετρία ηταν υπολογισμένη για αυτες τις ρόδες, ωστε να ειναι ίδια με την γεωμετρία που ειχαν και πρίν.
Ομως η μικρότερη αδράνεια του τροχού εδινε τρελλές εμπειρίες στους οδηγούς που οδηγοπύσαν σε απσρισμα του τριχωτού της κεφαλής στην καλύτερη, με την μορφή εντονων κουνημάτων, tank slaping και οτι αλλο θέλεις!
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Δεν διαφωνώ καθόλου στο οτι με ελαφρότερη ρόδα δεν αλλάζει η γεωμετρία.
Αλλάζουν όμως τα δυναμικά χαρακτηριστικά του μπροστινού (που μας ενδιαφέρει πρωτίστως) συστήματος.
Η ανάρτηση κανονικά θέλει πλήρη επαναρύθμιση για να λειτουργήσει σωστά με το μειωμένο μη αναρτώμενο βάρος.
Επίσης η στροφορμή του τροχού ειναι σαφώς μειωμένη, αντιδρά πλέον τελείως διαφορετικά στο input του αναβάτη όπου θέλει μικρότερη δύναμη στο σπρώξιμο του τιμονιού για να αλλάξει κλίση/πορεία, αλλά ειναι και πιο ευαισθητο γενικώς!
Σκέψου το απλά.
Οταν μπήκαν οι 16άρες ρόδες το 80, η γεωμετρία ηταν υπολογισμένη για αυτες τις ρόδες, ωστε να ειναι ίδια με την γεωμετρία που ειχαν και πρίν.
Ομως η μικρότερη αδράνεια του τροχού εδινε τρελλές εμπειρίες στους οδηγούς που οδηγοπύσαν σε απσρισμα του τριχωτού της κεφαλής στην καλύτερη, με την μορφή εντονων κουνημάτων, tank slaping και οτι αλλο θέλεις!
+1.000.000.000
απλά είμαι στη δουλειά και κοιτάω τις απαντήσεις εν τάχυ....
δεν έχω χρόνο να κάτσω να εξηγήσω...
πάντως είσαι 100% σωστός...
Παρακάτω το πιο πλήρες συγκριτικό ζαντών που έχει γίνει απο περιοδικό (2003):
http://www.sportrider.com/features/1...el_comparison/
Κάνω copy-paste το συμπέρασμα του περιοδικού όταν έβαλαν τις BST σε ένα gsxr1000k3 και το έβαλαν στην πίστα.
The Ride
A few pounds make a huge difference
As part of our test, we took our GSX-R1000 to a Hypercycle (818/988-8860, www.hypercycle.com) track day at the Streets of Willow and mounted up the Blackstone Tek hoops halfway through the day.
We immediately felt a big change in the effort required to turn the GSX-R-it flipped from side to side with less effort, and feedback from the front end was much better on turn-in. The change can best be described as being similar to hopping off a GSX-R1000 and onto a GSX-R750-it's that big a difference.
One change definitely not in the GSX-R750 direction was the 1000's acceleration with the wheels installed-the big Suzuki gained speed more easily, and felt like it picked up a few ponies with the swap.
The lighter unsprung weight of the Blackstone Tek hoops also made a difference in the bike's suspension. The GSX-R tracked better over the Street's rough patches, and felt more compliant in general. With more time on the wheels, we'd want to make some suspension adjustments to account for the decreased unsprung weight.
On the downside, the normally solid Suzuki was noticeably less stable in fast transitions, and we encountered some brake problems with the wheels mounted. A slight pulsation under heavy braking from fast speeds with the stock wheels turned into a major chatter, and it felt like there was less feedback under braking.
Lap times during the test were inconclusive-a stiff wind came up once we had the Blackstone Tek wheels installed, and our man went a hair slower than with the stock rims.
Το χαρακτηριστικό του carbon σε σχέση με το μαγνήσιο ή το αλουμίνιο είναι οτι αντέχει περισσότερο την καταπόνηση αλλά δεν κάνει πλαστική παραμόρφωση, σπάει.
Επιλογές είναι αυτές, σίγουρα για χρήση στους Ελληνικούς δρόμους, πρέπει να υπάρχει μια κάποια αυξημένη προσοχή.
Δείτε σε ερώτηση για τις carbon ζάντες, τι γράφτηκε στο gixxer.com:
http://www.gixxer.com/forums/showthread.php?t=136535
Λυπούμαι που σας αναγκάζω να διαβάζετε τα (ημιμαθή) ποστ μου.Αρχικά δημιουργήθηκε από siakattackj
......ΤΟΙΝΓΚ......
Δεν δομίζω ότι διαφώνησε κανείς στην ροπή αδράνειας, και στον ρόλο που παίζει το αναρτώμενο βαρος στην συμπεριφορά της μοτοσυκλέττας. Σαφώς και επηρεαζει την συμπεριφορά της, όπως και την επηρεάζει και η αλλαγή του ΚΒ πχ
Μια μοτό θα εμφανίσει διάθεση tank slapping, από υπερβολικά γρήγορη γεωμετρία, από κακορυθμισμένες αναρτήσεις (σε περίπτωση σαμαριών πχ), από λάθος θέση/σφίξιμο αναβάτη, από πλάισιο και από ελαφρύ μπροστινό (ναι οκ θα μπορούσε).
Η δική μου ένσταση αφορούσε την γρήγορη γεωμετρία. Ας μου εξήγησει κάποιος πως μπορεί να αλλάξει η γεωμετρία, με την αλλαγή ελαφρύτερων τροχών, (χωρίς να έχει αλλάξει η διάμετρος τους).
Και ως γεωμετρία εννοώ τα χαρακτηριστικά που έχει η μοτοσυκλεττα (τρειλ, καστερ κλπ).
Αρη, εξακολουθεις να μπλέκεις τους 16ρηδες τους 16,5΄ και τους 21΄΄ με τα πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα τους και τις ζάντες ελαφρού κράματος ΙΔΙΑΣ διαμέτρου.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση