Pws tha plagiasw perissotero???

[gcrook]

Ακριβως Γιαννη εκει ηθελα να καταληξω.
Τα ιδια τα ποσοστα περνανε σε δευτερη μοιρα και η ιδια η αναγωγη σε ποσοστο επιτοις εκατο ειναι δευτερευουσης σημασιας.
Δεν εχει δηλαδη τοση σημασια αν ειναι 60 η 70 η 80 τοις εκατο, ειναι απλα ενας τροπος να λεμε στον εαυτο μας, οτι θα πρεπει να κρατησουμε "πισινές" ,για να μπορεσουμε να παμε με ασφαλεια,να κατανοησουμε ολα τα δεδομενα, και να αποφυγουμε την κακια στιγμη σε περιπτωση που θα πρεπει να κανουμε μια διορθωση οπως να αποκλινουμε τηςτροχιας μας.

Ο μονος λογος που ζητησα να το αναλυσεις αυτο ηταν, διοτι κατα καιρους εχω δει ποστ για βολτα
με προτασεις του στυλ, "παιδια Ιτεα θα πηγαινουμε στο 80%" κτλ κτλ.
Και τελικα κανενας δεν ξερει ακριβως για ποιο πραγμα μιλαει.
Ουσιαστικα τα ορια τα θετεις στον εαυτο σου, απο την στιγμη που ξερεις παρα πολυ καλα, τι συμβαινει σε εσενα και στην μοτοσυκλετα οταν τα προσεγγισεις.
(Δεν μου αρεσε το τελευταιο οπως το διατυπωσα, αλλα δεν βλεπω πως μπορω να το διορθωσω) :wacko:

[road spirit]

οκ m8

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ουσιαστικα τα ορια τα θετεις στον εαυτο σου, απο την στιγμη που ξερεις παρα πολυ καλα, τι συμβαινει σε εσενα και στην μοτοσυκλετα οταν τα προσεγγισεις.
(Δεν μου αρεσε το τελευταιο οπως το διατυπωσα, αλλα δεν βλεπω πως μπορω να το διορθωσω)

μια χαρά το διατύπωσες. το πρόβλημα είναι οταν κάποιος δεν ξέρει που είναι τα όρια του ή της μοτοσικλετας του

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από road spirit
οκ m8



μια χαρά το διατύπωσες. το πρόβλημα είναι οταν κάποιος δεν ξέρει που είναι τα όρια του ή της μοτοσικλετας του

Δεν χρειαζεται να τα ξερουμε Γιαννη γιατι συνεχως προσπαθουμε να τα διευρυνουμε, οχι να τα ξεπερασουμε.

[Da.Vintage]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Titan σου κανω quote ενα ποστ του road spirit που μιλαει για quick turn που συμπληρωνει αυτα που σου ειπα, και μαλλον αναιρει αυτο που εγραψες εσυ περι οριων.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
- η αμεσότητα της αντίδρασης της μηχανής (πολύ ταχύτερα): τη στιγμη που η μοτο παίρνει κλίση αρχίζει και διαγράφει τοξο. Όσο ταχύτερα βρεθεί απο την κάθετη θέση σε κλίση πχ 40 μοίρες, τόσο μικρότερη ειναι η ακτίνα του τόξου που θα διανυθεί. Μάλιστα, όσο ταχύτερη/δυνατότερη είναι η συνειδητή εφαρμογή του "γυροσκοπικου-3" (άρα κάνοντας αυτό που στα σχολεία λένε "quick turn") τόσο το τόξο τήνει να μην είναι τόξο - στιγμιαία - και να μοιαζει με τόξο σπασμένο σε ένα σημείο (εκεί που έγινε το quick turn). To πόσο ταχύτερο είναι αυτό στο τελικό αποτέλεσμα : το κουικ τερν είναι ο μόνος τρόπος να βάλεις βαθύ σημείο εισόδου στη στροφή και ο μονος τρόπος να πάς γρήγορα, όταν - μέχρι πρότινως - νόμιζες οτι η "στροφή δεν σηκώνει άλλα χλμ". Βαθύ σημειο εισόδου σημαίνει καλύτερη ορατότητα για το τι έρχεται μεσα στη στροφή (άμεσα εφαρμόσιμο στο δρόμο, οχι μονο στη πίστα). Eπίσης με τη βαθιά είσοδο έχεις μεγαλύτερη ταχύτητα για περισσότερη ώρα πριν ξεκινήσεις να στρίβεις (αφού μένεις περισότερη ώρα όρθιος), και μετά, γιατί το "σπασμένο" τόξο θα σου επιτρέψει να κλείσεις τη στροφή γρηγορότερα άρα-->να σηκώσεις τη μηχανή γρηγορότερα, άρα--> να ανοίξεις το γκάζι γρηγορότερα και πιο έντονα.
ένα παράδειγμα από προσωπική μου εμπειρία: στη Κ1 σερρων χωρίς κουικ, απλά σαν να παίρνω μια καμπή του δρόμου ... θα έχω μια ταχύτητα εισόδου γύρω στα 100 χαω (για τα δικά μου δεδομένα και επίπεδο). Τώρα, χωρίς να αλλάξει τπτ άλλο (πχ σημείο φρένων, ένταση φρένων, σώμα κλπ), κάνω το κουικ όσο πιο απότομα μπορώ. Θα μπω με 120 χαω χωρίς δράματα... και πολύ πιο "βαθιά" στη στροφή (late entry ή turn-in) ... και αυτό, είναι ένα απο τα πράγματα που κάνει τεράστια διαφορά πχ στους χρόνους μέσα σε μια πίστα. Ταχύτερα λοιπόν (και ασφαλέστερα, αυτό σχετικά με την ορατότητα...)
--------------------------------------------------------------------------------


Ολη η συζητηση στο παρακατω λινκ:
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=43995

Ρε σείς πού τη πάτε τώρα τη κουβέντα ρε θα με τρελάνετε ποιός μίλησε για Quick turn, turn in late entry κτλ και γενικά ποιός μίλησε για τεχνική στις στροφές?

Αυτό που σηζητάγαμε εδώ είναι να να κινούμαστε κάτω απο τα όρια του πακέτου μας (αναβάτης +μηχανή) στη πίστα και πολύ πιο κάτω στο δρόμο!

Τώρα τα ποσοστά μπορεί να είναι αυθαίρετα γιατί δε μπορείς να περιορίσεις ακριβώς τα χιλιόμετρά σου σε κάθε στροφή λές και έχεις speed limiter απο F1 αλλά σε γενικές γραμμές ισχύουν!

[Da.Vintage]

Αρχικά δημιουργήθηκε από road spirit
γιώργο, το ποσοστό το βάζει ο καθένας μας για τον εαυτό του. Ο καθένας μας μπορεί να εκτιμήσει τι σημαίνει να πηγαίνει στο 100% των δυνατοτήτων του. Είναι το σημείο εκείνο που το μυαλό και το σώμα ασχολούνται με την προβλεπόμενη οδήγηση και το χειρισμό της μοτο, χωρίς κανένα περιθώριο άλλης σκέψης ή αντίδρασης
(ααα, κοιτα μια θέααα/ τη ηλίθια την γκόμενα, με συφίλιασε πάλι σήμερα/ γαμώτ, μπήκα
ρεζέρβα, που έχει κοντά βενζινάδικο/ ωχ, πιάστηκε ο κώλος μου, να σταματήσω για τσιγάρο/ Όχι ρε! το κουλάδι! τι κάνει! θα με κλεισει ο παπαρας! φρένααααααα... γαμωτ γαμωτ... @#$%^&*/ στον επόμενο γύρο να ψάξω για καλύτερα σημάδια στη κ5/ χμμμ, γιατί μου κούνησε το
μπροστινό ρε γαμωτ καθώς άνοιγα στη κ-πιτς/....)

Ανάλογα λοιπόν πας στο 70% και θα προσαρμόσεις την ταχύτητα σου. Δεν είναι εύκολο να εξηγηθει, αλλά ισχύει. Είναι και αυτό ένας απο τους "κανόνες" των σχολείων... "πάμε στο 70%, οχι παραπάνω".

Θα μεταφέρω πάλι τα λόγια των εκπαιδευτών. Το 70% το θέλουμε γιατί πρέπει να υπάρχει ενα περιθώριο ~ 20% στην CPU σου να μπορεί να επεξεργαστεί τα δεδομένα που σου μαθαίνουν στη θεωρία τη στιγμή που οδηγείς. Αν πηγαίνεις 100% δεν θα μπορείς την ίδια ώρα να σκέφτεσαι αυτό που πριν λίγο σου έδειξαν και που τώρα πρέπει να το κάνεις βήμα-βήμα μεσα στη πίστα.
Επίσης, πάντα αφήνεις ενα 10% ως περιθώριο ασφάλειας, για να χειριστείς την έκτακτη στιγμή, τη στραβή, το απρόοπτο...
Στο δρόμο συμβαίνει κατί ανάλογο. Μόνο που εκεί, το τυχαίο συμβάν είναι πιο έυκολο να έρθει, και έτσι το περιθώριο ασφάλειας που αφήνει ο καθένας μας πρέπει να είναι πάνω από 10%

Επίσης το 20% είναι απαραίτητο αν κάποιος θέλει να βελτιωθεί. Το χρειάζεται :
- αφενός για να σκέφτεται το τι θα κάνει στα επόμενα μέτρα/ επόμενη στροφή κλπ. Ε αυτό δεν γίνεται αν πηγάινεις "ταπα", θα φας τα μουτρα σου.
- αφετέρου για να "sample-αρει" το τι συμβαίνει σε χρόνο real-time και να έχει τη δυνατότητα, όταν βγει στα πίτς/ σταματήσει στον αλεξίου/ στο στορκ / κλπ, να ανακαλέσει τα δεδομένα και να τα αναλυσει...να δει τι δούλεψε και τι όχι...

Σκεφτείτε το: έχει τύχει να σταματήσετε από "γΛηγορη βόλτα" και να μην μπορείτε μετα να εξηγήσετε ή να θυμηθείτε ακριβώς μια χ-ψ στιγμή? είναι γιατί πηγαίνατε κοντά στο 100% και ο εγκέφαλος δεν ειχε χρόνο και δυνατότητα να κρατήσει δεδομένα.

Τέλος, το 20% χρειάζεται γιατί μόνο τότε πάς "ανετα". Και άνετα σημαίνει με ασφάλεια. Και άνετα, μπορεί κάλιστα να σημαίνει γρήγορα. Όταν όμως οδηγούμε "τάπα", σφιγγόμαστε, κουραζόμαστε,δεν έχουμε καθαρή αντίληψη, το λάθος έρχεται έυκολα ...

Σωστότατος σε όλα απλά εγώ δεν κάθομαι να αναλύσω τίποτα μετά όλα τα κάνω εκείνη τη στιγμή πάνω στη μοτό!

[Da.Vintage]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ακριβως Γιαννη εκει ηθελα να καταληξω.
Τα ιδια τα ποσοστα περνανε σε δευτερη μοιρα και η ιδια η αναγωγη σε ποσοστο επιτοις εκατο ειναι δευτερευουσης σημασιας.
Δεν εχει δηλαδη τοση σημασια αν ειναι 60 η 70 η 80 τοις εκατο, ειναι απλα ενας τροπος να λεμε στον εαυτο μας, οτι θα πρεπει να κρατησουμε "πισινές" ,για να μπορεσουμε να παμε με ασφαλεια,να κατανοησουμε ολα τα δεδομενα, και να αποφυγουμε την κακια στιγμη σε περιπτωση που θα πρεπει να κανουμε μια διορθωση οπως να αποκλινουμε τηςτροχιας μας.

Ο μονος λογος που ζητησα να το αναλυσεις αυτο ηταν, διοτι κατα καιρους εχω δει ποστ για βολτα
με προτασεις του στυλ, "παιδια Ιτεα θα πηγαινουμε στο 80%" κτλ κτλ.
Και τελικα κανενας δεν ξερει ακριβως για ποιο πραγμα μιλαει.
Ουσιαστικα τα ορια τα θετεις στον εαυτο σου, απο την στιγμη που ξερεις παρα πολυ καλα, τι συμβαινει σε εσενα και στην μοτοσυκλετα οταν τα προσεγγισεις.
(Δεν μου αρεσε το τελευταιο οπως το διατυπωσα, αλλα δεν βλεπω πως μπορω να το διορθωσω) :wacko:

Τα ίδια πράγματα λέμε ρε κρούκη...
αλλά εκείνο το τεχνικό quote δε το κατάλαβα που κολλάει!
Παρ'όλα αυτά θα διαβάσω όλο το άρθρο!

[kinhsh]

ε

[kinhsh]

Αυτο με το γρηγορο στριψιμο μου φαινεται μια βλακεια και δεν εχω δει να το εφαρμοζει κανεις στα μοτο τζι πι.Ολοι πανε με ροη στις εισοδους οχι με γωνιες.Αφου το γρηγορο στριψιμο εκεινη την στιγμη που εφαρμοζεται ζοριζει πολυ το μπροστινο λαστιχο. Επισης φανταστειτε να μπαινετε σε αριστερη στροφη να ειναι εμφανως η ασφαλεστερη γραμμη αριστερα κοντα στην ασπρη λωριδα και να επιλεγει να παει κανεις βαθια κοντα στην δεξια ακρη του δρομου που ειναι και τα χαλικια και να χασει λιγο τη γραμμη του ποσο περιθωριο διορθωσης εχει μετα. Και βεβαια δεν γινεται στην κ1 των Σερρων καποιος με γρηγορο στριψιμο να την παρει 120 και χωρις 100. Ειναι σιγουρο οτι αν ερθει απο ανοιχτα με προοδευτικη κλιση θα παει καλυτερα και με λιγωτερο κινδυνο για πτωση γιατι προσεγγιζει τα ορια της προσφυσης προοδευτικα και οχι σαν διακοπτη ον-οφ. Αλλο τωρα αν τα λαστιχαα ειναι τοσο καλα και συγχωρουν τετοια λαθη αποτομης φορτισης χωρις να στελνουν τον αναβατη κατω.

[h_m_akis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από P70
Eixa mia fazer 600 tou 2002 gia ta prwta vimata stripsimatos!Eixa ftasei miso ponto prin vrw teleiws to pisw lastixo alla eixa toulaxiston ena ponto apo to mprostino...
Twra pou pira R6 xwris na exw paei gia stripsimo akoma,exw ftasei akoma pio konta sto pisw lastixo(ligotero apo miso ponto)alla to mprostino einai xaos!!!
Les kai den exw stripsei!
help please!!

εχεις ελεγξει την πιεση των ελαστικων σου? σε ss ειναι λιγο διαφορετικη η πιεση απο fazer και σιγουρα η απωλεια της πιο εμφανης.

[h_m_akis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kinhsh
Αυτο με το γρηγορο στριψιμο μου φαινεται μια βλακεια και δεν εχω δει να το εφαρμοζει κανεις στα μοτο τζι πι.Ολοι πανε με ροη στις εισοδους οχι με γωνιες.

βασικα λεγοντας γωνια εννουμε κλειστη καμπη...και ναι, ολοι στα gp ετσι στριβουν