IGNITION RETARDER & G-pack alternative on 2k's - TRE on 2k3's!

[gcrook]

Το συγκεκριμενο μερεμετι που θα περιγραψω παρακατω
βρισκει εφαρμογη στα SV πρωτης γενιας και αποδιδει θαυμασια.

Το σκεπτικο της Suzuki ηταν, οτι για να περναει το μηχανακι καποια τεστ θορυβου και ρυπων, τα οποια πραγματοποιουνται
με 2α και 3η ταχυτητα σε ενα συγκεκριμενο ευρος στροφων, θα επρεπε να ρυθμισει τον κινητηρα ετσι ωστε να αποδιδει λιγοτερο.

Επειδη ομως το SV επρεπε να παραμεινει ενα φθηνο μηχανακι, διοτι η εξελιξη κινητηρα και πλαισιου, κοστισε αρκετα (ολα δημιουργηθηκαν απο το μηδεν), αποφασιζε να κανει μπινια.

Ετσι αποφασισαν με καποιες ενωσεις, να δωσουν σε αυτες τις σχεσεις μεγαλυτερη αργοπορια στην αναφλεξη, ωστε να το επιτυχουν αυτο.

Ο τροπος που μπορει να παρακαμφθει αυτο ειναι πολυ απλος και περιγραφεται παρακατω.
Στο μηχανακι μου ειχε ηδη γινει πριν δυναμομετρηθει και ετσι στην δυναμομετρηση δεν φανηκε η κλασσικη "τρυπα", στις 4.500 rpm, με αποτελεσμα να δειξει 68 αλογα και 5.9 kgr ροπη εντελως μαμα.

[gcrook]

Αυτο ειναι το σχεδιαγραμμα για τα ηλεκτρικα.
Περιγραφεται ακριβως ποια καλωδια ευθυνονται για το φαινομενο που περιεγραψα παραπανω.

[gcrook]

Εδω περιγραφεται η διαδικασια με φωτο, η οποια μπορει να ολοκληρωθει μεσα σε 15 λεπτα και απο τον πιο ασχετο.
Λεμε τωρα.
Ακολουθει και το Αγγλικο κειμενο απο το SVrider


----------------------------------------------------------------------------

How to Disable the Ignition Retard Mechanism on the SV
By Stephen George


--------------------------------------------------------------------------------

What’s it all about?
As you probably know, the SV has a “mapped” ignition system, which by modern car standards is fairly simple. A small box of electronics (I shall call it the “ignition controller”) measures things like engine revs and how far open the throttle is, then decides the correct time to fire the spark plugs as each piston approaches the top of its compression stroke. If the spark occurs too soon (i.e. the timing is advanced), pinking will occur with the possibility of engine damage; if the spark occurs too late (i.e. the ignition timing is retarded), then the power output from the engine will decrease. As the bike does not have ram-air induction and a pressurised airbox, you would expect the ignition controller to use the same “map” (or set of ignition timings), regardless of which gear the bike is in. This is the case, but with a subtle exception…
In certain territories, the bike has to pass a drive-by noise test, which apparently involves accelerating hard past a microphone in 2nd and 3rd gears. In order to get through this test, it seems Suzuki decided to cheat! They designed the ignition controller to retard the ignition timing when the bike is in 2nd and 3rd gears. This must reduce the noise enough to pass the test, but it also knocks the power back a little bit too. This is obviously a Very Bad Thing! For all the other gears, the standard ignition timing is used
What follows is essentially a description of the work done on my bike by my dealer, at their suggestion. I have simply taken some pictures and filled in a little background information. My bike is a UK, 2001 model SVS. I have purposely made this article quite noddy, for those who have never delved under the tank before, so I apologise if you’ve heard it all before

What’s the plan?
Simple. If the ignition controller doesn’t know when the bike is in 2nd or 3rd gear, it will use the same ignition timing as for all the other gears, so no power loss.

The ignition controller detects when the bike is in 2nd or 3rd gear by a switch in the gearbox. This switch has four contacts, as it also indicates when the bike is in neutral

One wire is a common earth (black with a white stripe in the diagram); one detects neutral (blue); and the remaining two wires (red with a yellow stripe and green with a blue stripe) detect 2nd and 3rd and go to the ignition controller. It is these two wires that we have to cut or disconnect.


--------------------------------------------------------------------------------

What to do…
The wiring we need to disconnect is located under the tank. In order to lift the tank and gain access, we must first remove the seat. Begin by undoing the bolts that hold the black plastic side panels in place (there is one bolt per side).

It is not necessary to remove the plastic side panels, they can be swung outwards to reveal the seat mounting bolts (one per side).
Undo the seat mounting bolts and the seat can be lifted clear. Next undo the two bolts on top of the tank at the very front.

As the tank is hinged at its rear, the front can now be lifted to gain access to the wiring. There should be a metal rod under the rear seat to prop the tank up.
The wiring we need to gain access to is located on the left side of the bike, near the airbox, where there is a rubber boot that covers a 4-pin connector.

Slide the rubber boot forwards to gain access to the connector. The 4 wires entering the connector from the rear are from the gearbox. The red wire with a yellow stripe and the green wire with a blue stripe are the two wires we need to disconnect.

In this case, the 4-pin connector has been dismantled and the relevant contacts removed from one half, rather than just cutting the wires. Either way, it is important to insulate the bare ends. Heat shrink sleeving is preferable, or some self-amalgamating tape that most DIY shops sell. Electrical insulation tape is pretty useless as it tends to fall off when it gets hot.


--------------------------------------------------------------------------------


That’s about it. Now you’ll have enough power to wheelie on half throttle. Ok, I lied! Don’t expect miracles, I don’t think the increase is huge and remember it only affects 2nd and 3rd gears, but it must be a worthwhile modification or my dealer wouldn’t have suggested doing it, and it doesn’t cost you anything.
Oh, I nearly forgot… In the best Haynes tradition, re-fitting everything is simply the reverse of removal!

[gcrook]

Το γνωστο κολπακι με το οποιο τα SV πρωτης γενιας μπορουν να κερδισουν λιγη δυναμη και ευστροφια ειναι πασιγνωστο
http://www.svrider.com/tips/retard.htm

Υπαρχει ομως και ενας απ'ότι φαινεται σωστος αμεσος δρομος για να επιτευχθει κατι τετοιο, και υστερα απο τις συζητησεις και τα παραπονα, σε καποια φορουμ, οτι το γνωστο κολπο της αφαιρεσης των καλωδιων δεν πιανει, καποιοι προτειναν εναν νεο και μαλλον πιο αμεσο τροπο για να χτυπηθει το
"κακο" στη ριζα του.

Ignition retarder mod part 2

"here's what G-pack say: "Installing G Pack is as easy as Plug and Play, fast and doesn't require any electrical knowledge. Thanks to compatible pins it fits in a few minutes on the original wiring between the connectors and the ignition box (CDI), without any changes or modifications. G-Pack can be disconnected in a moment and your motorcycle restored to its original configuration. G-Pack is active on the second gear between 2700 and 8200rpm and on the third between 2100 & 8200rpm It operates on ignition advance and ensures optimum engine exploitation."



ok now lets do it my way. . . . . . . . . "

[gcrook]

first things first you will need 1 or 2 tools

a small electrical screwdriver

electrical insulation tape or heat shrink

a set of tweezers or a contact pick tool

[gcrook]

ok, now that you have the tools go and open up the rear seat on your bike
now you will see the ignition control box

[gcrook]

remove the ignition control box connector

[gcrook]

now on the multi plug there are two wires one is a red wire with a yellow trace, and the other is a green wire with a blue trace these are the wires you have to remove, on the wire end on the top of the multi plug they are number 3 and 4, so get your tools and use the tweezers/contact pick tool to release the pins on the multiplug, then pull out the 2 wires one by one

[gcrook]

now using your insulation tape/heat shrink cover the contacts of the wires that way they cant earth/short out on parts of the sub frame/chassis

tie wrap the cables back on to the wire loom they come from just for tidiness (optional ) I didn't do this as it started to rain

plug the multiplug back in, stick on your seat, and start up the bike, and while sitting with the clutch in, go up and down the gears just to make sure that the bikes not cutting out or doing anything irregular

[Alki_Viades]

Για αυτους που δεν θελουν να παιζουν με τα ηλεκτρικα, υπαρχει το TRE με $100+ :

http://store.58cycle.com/product_p/smart%20tre.htm->SMART TRE

Timing Retarder Eliminator and Speed Limiter Overide! The TRE is a device which allows much better throttle response in the first 4 gears on all EFI Suzuki sportbike models. This "Smart TRE" has a built-in computer chip, is slightly larger than the orignial TRE, and requires no adjustments to idle speed or fuel mixture to maintain smooth idle quality!

Εχω βρει και πιο φτηνα TRE:
Edited by Tropeas:διορθώθηκε το λινκ
http://motors.search.ebay.com/Suzuki...E_W0QQfromZR40

Λεει κι ολας πως "The TRE is 100% compatible with the Dynojet Power Commander." ισχυει αυτο;

Υποθετω η μεγαλη διαφορα τιμης οφειλεται στο οτι το 1ο δεν θελει ρυθμισεις για σωστο ρελαντι ενω το 2ο θελει;

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Alki_Viades
Για αυτους που δεν θελουν να παιζουν με τα ηλεκτρικα, υπαρχει το TRE με $100+ :

http://store.58cycle.com/product_p/smart%20tre.htm

Timing Retarder Eliminator and Speed Limiter Overide! The TRE is a device which allows much better throttle response in the first 4 gears on all EFI Suzuki sportbike models. This "Smart TRE" has a built-in computer chip, is slightly larger than the orignial TRE, and requires no adjustments to idle speed or fuel mixture to maintain smooth idle quality!

Εχω βρει και πιο φτηνα TRE:

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TRE-T...QQcmdZViewItem

Λεει κι ολας πως "The TRE is 100% compatible with the Dynojet Power Commander." ισχυει αυτο;

Υποθετω η μεγαλη διαφορα τιμης οφειλεται στο οτι το 1ο δεν θελει ρυθμισεις για σωστο ρελαντι ενω το 2ο θελει;

Το TRE ειναι το ιδιο πραγμα με την μοντιφα που ανεφερες, απλα το κολπο γινεται μονο στα καρμπυρατερατα. Το μαραφετι αυτο που εβαλες ειναι για τα ψεκαστα οπου δεν γινεται αλλιως η φαση.
Τελικα μαλλον δουλευει....

[jpsplus]

ΚΥΡΙΟΙ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ TO TRE RETARDER MODIFICATION ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΟ ΔΙΑΚΟΠΤΗ.
ΣΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ Κ5. ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ. ΤΑ ΚΥΡΙΑ ΥΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΔΙΑΚΟΠΤΗΣ ΜΙΑ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΚΑΛΩΔΙΑ, ΚΟΣΤΟΣ 6 ΕΥΡΩ. ΚΑΙ ΑΛΛΑ 10 ΕΥΡΩ ΠΕΡΙΠΟΥ ΓΙΑ ΤΑ ΒΥΣΜΑΤΑ. ΔΕΝ ΕΥΡΙΣΚΑ ΤΑ ΒΥΣΜΑΤΑ ΤΗΣ SUZUKI ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΑΛΛΑΞΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ. ΑΝ ΤΑ ΒΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΞΩ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΖΕΥΓΑΡΙ(ΑΡΣΕΝΙΚΟ ΘΗΛΥΚΟ) ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΥΟ ΖΕΥΓΑΡΙΑ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑ ΕΓΩ.
ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ. Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ "ΒΛΕΠΕΙ" ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑ, ΣΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, ΠΕΜΠΤΗ ΝΟΜΙΖΩ (ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΜΕ ΑΛΛΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗΣ) ΚΑΙ ΝΕΚΡΑ. ΑΥΤΟ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΩΝ ΣΤΡΟΦΩΝ ΜΕ ΟΤΙ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΑΥΤΟ (ΑΛΛΑΓΗ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΤΟΥ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ ΑΝΑΦΛΕΞΗΣ).
ΤΟ G-PACK ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ "ΔΕΙ ΣΤΡΟΦΕΣ" ΤΟΥ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΟΧΙ ΣΤΟ ΒΥΣΜΑ ΠΟΥ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΕΙ 2 Η 3 ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΔΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ 4 Η 5 ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ. ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ ΔΙΝΕΙ ΟΤΙ ΒΛΕΠΕΙ.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΟΧΙ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΑΞΗΓΗΘΩ.
ΚΑΙ ΠΑΝΤΩΣ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΣΟ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ.

[Alki_Viades]

Εγω παντως χτες τσιμπησα ενα TRE:

Edited by Tropeas:διορθώθηκε το λινκ
http://motors.search.ebay.com/Suzuki...E_W0QQfromZR40

οταν ερθει και το βαλω θα σας πω εντυπωσεις.

[Tropeas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Alki_Viades
Υποθετω η μεγαλη διαφορα τιμης οφειλεται στο οτι το 1ο δεν θελει ρυθμισεις για σωστο ρελαντι ενω το 2ο θελει;

Στην ουσία το SMART TRE έχει έναν μικροελεγκτή που ελέγχει αν η αντίσταση είναι αυτή που υποδεικνύει την νεκρά,
τότε δεν επηρεάζει και σου κρατάει και σταθερό χωρίς ρύθμισμα το ρελαντί...
αν δει 2α ή 3η που έχουν κοινή αντίσταση πάλι δίνει άλλο ελεύθερο,
και τέλος στην 5η και 6η δεν δίνει καθόλου μιας και είναι ορθάνοιχτες απο περιορισμό...

[div400]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Alki_Viades
Εγω παντως χτες τσιμπησα ενα TRE:

Edited by Tropeas:διορθώθηκε το λινκ
http://motors.search.ebay.com/Suzuki...E_W0QQfromZR40

οταν ερθει και το βαλω θα σας πω εντυπωσεις.

βρε αλκη αγορινα μου ΑΥΤΟ δεν το ειδες?!?!?!?