Σελίδα 3 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 31 έως 45 από 51

Θέμα: Μερικά πράγματα για το βρεγμένο οδόστρωμα και την οδήγηση μοτό....

  1. #31
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    η ιδέα είναι οτι όταν διασχίζει τον δρόμο κάθετα ενα Ι.Χ. για να πέσει πάνω σου, είναι οτι καλύτερο μπορεις να κάνεις , το να έχεις ενα άλλο όχημα δίπλα απο σένα την στιγμή της σύγκρουσης που να απορροφήσει το πρώτο χτύπημα... χώρια που επειδή ακριβώς η σύγκρουση αυτή θα αυξήσει τον χρόνο που θα απέχει απο το να έρθει το χτύπημα σε σένα, σου δίνει το ελάχιστο χρονικό περιθώριο να το αποφύγεις ηθελημένα ή ακόμα και άθελα..

    σκέψου... είσαι σε σταυροδρόμι... σε δύο λωρίδες.. στην δεξιά σου Ι.Χ. που δέχεται χτύπημα απο Ι.Χ. .. σαν εμπόδιο θα φρενάρει για 1-2 secs το επερχόμενο όχημα και ακριβώς αυτό το χρονικό παράθυρο δίνει πολύ περισσότερες πιθανότητες να την γλυτώσεις φτηνότερα απο το να έπεφτε πάνω σου.

    Το σκεπτικό είναι αυτό... να βάζεις εμπόδιο ανάμεσα σε σένα και σε όχημα που έρχεται να πέσει πάνω σου. ΤΟ οτι προσέχουμε βέβαια για να αποφύγουμε την όποια έμμεση ή άμεση πρόσκρουση είναι εκ των ουκ άνευ... αλλά σε περίπτωση που είναι αναπόφευκτη, είναι σίγουρα καλύτερο το εμπόδιο ανάμεσα σε σένα και στο επερχόμενο Ι.Χ.

    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  2. #32
    Κάτι θα σκεφθώ Το avatar του/της sergiosm
    Εγγραφή
    01/05/2007
    Μηνύματα
    1.294

    Re: Μερικά πράγματα για το βρεγμένο οδόστρωμα και την οδήγηση μοτό....

    Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

    6) Μεγάλη προσοχή σε διαγραμμίσεις , διαβάσεις και λοιπά βαμμένα σημεία των δρόμων καθώς το κράτος φροντίζει και ρίχνει εκεί λαδομπογιά αντί για αντι-ολισθιτική... Επίσης μεγάλη προσοχή όταν προσπαθείσετε να ανεβείτε σε πεζοδρόμιο για να παρκάρετε...

    + 1000

    σήμερα το μεσημέρι (κατά τις 12:10) στο ύψος του Μεγάρου Μουσικής, bmw f800 παραλίγο να φύγει στα καλά καθούμενα στην ευθεία.
    Η ταλάντωση δεξία και αριστερά ήταν τόσο μεγάλη που αν ειχε ΙΧ δεξία ή αριστερά θα είχε πέσει πάνω τους.
    Αιτία, η διαγράμμιση της διάβασης.
    Ταχύτητα; το πολύ να ήταν 30 χλμ/ώρα

  3. #33
    εγω πάλι δεν κατάλαβα το "μία σχέση κάτω"...

    ...μια σχέση κάτω σε σχέση με το στεγνό; ούτε καν δηλ τη σχέση που θα είχες σε στεγνές συνθήκες;
    ...εκτός βεβαίως-βεβαίως εάν έχεις ss με ανάποδο κιβώτιο he he...



    ...πάντως γνωρίζω ότι σε οδόστρωμα με χαμηλό συντελεστή πρόσφυσης οδηγείς με μία πάνω:
    πχ. στο χιόνι...είναι συνηθισμένο να ξεκινάς με 2α...κλπ

    ...επίσης, το φρένο του κινητήρα μπορεί να αποβεί μηραίο κάποιες φορές...ειδικά εάν σε τρομάξει και αντιδράσεις απότομα στο γκάζι...τότε με μία κάτω....
    ...στην παραπάνω περίπτωση (δηλ κατηφορική στροφή και εξ αιτίας του φρένου του κινητήρα, ο πίσω τροχός αρχίζει να γλιστρά προς το εξωτερικό της στροφής...) τότε με μία σχέση πάνω και πιο δύσκολα θα γλιστρήσει και πιο μαλακά θα έρθει με το γκάζι...


    ...μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για άσφαλτο στην Ελλάδα...

    ...θα ήθελα να προσθέσω: ΠΡΟΣΕΞΤΕ στο βρεγμένο (ειδικά αυτοί που οδηγούν με μία πάνω) να μη πέσετε στην παγίδα και ο καρπός προηγείται της ρόδας...δηλαδή εάν για κάποιο λόγο έχω ανοίξει (και αυτό γίνεται πιο εύκολα με μία ή δύο σχέσεις πάνω) περισσότερο το γκάζι και ο κινητήρας (λόγω μεγάλης σχέσης) αργεί να ανεβάσει, μπορεί ή να μπει σε ωφέλιμη περιοχή και να αρχίσει να γλιστρά, ή το λάστιχο να γλιστρήσει (πατώντας πχ πάνω σε μια διάβαση) και οι στροφές του κινητήρα να ανέβουν ακαριαία...

    ...καλό θα είναι κατά την επιλογή της μοτό να προτιμούμε μοτό με abs, antispin κλπ υπέρ του μέσου όρου των αναβατών λειτουργούν και όχι κατά...

  4. #34
    Νέο μέλος
    Εγγραφή
    07/02/2010
    Μηνύματα
    2
    πολυ καλο τοπικ
    για τη χρηση του μπροστινου σε βρεχμενο (οπως και σε στεγνο) αναλογα με τη μηχανη βεβαια.. μαλλον το προοδευτικο αλλα γρηγορο πατημα της μανετας θα αποτρεψει μπλοκαρισματα,οποτε ας μην στηριζομαστε μονο στο πισω γιατι τα μετρα φρεναρισματος αυξανονται γεωμετρικα και επικυνδινα
    Ride the sky

  5. #35
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    όπως έχει εξηγηθεί ήδη οδηγείς "μία κάτω" σε σχέση φυσικά με το στεγνό για να έχεις το φρένο του κινητήρα.

    πάντως γνωρίζω ότι σε οδόστρωμα με χαμηλό συντελεστή πρόσφυσης οδηγείς με μία πάνω:
    πχ. στο χιόνι...είναι συνηθισμένο να ξεκινάς με 2α...κλπ
    Στο αυτοκίνητο παίζει ρόλο το βάρος του που το κρατάει σταθερό αλλά και η ροπή ενός χαμηλόστροφου κινητήρα (σε σχέση με αυτόν μιας μηχανής) που δίνει δύναμη αλλά ήπια στον τροχό.

    επίσης, το φρένο του κινητήρα μπορεί να αποβεί μηραίο κάποιες φορές...ειδικά εάν σε τρομάξει και αντιδράσεις απότομα στο γκάζι...τότε με μία κάτω....
    ...στην παραπάνω περίπτωση (δηλ κατηφορική στροφή και εξ αιτίας του φρένου του κινητήρα, ο πίσω τροχός αρχίζει να γλιστρά προς το εξωτερικό της στροφής...) τότε με μία σχέση πάνω και πιο δύσκολα θα γλιστρήσει και πιο μαλακά θα έρθει με το γκάζι...
    Εδώ είναι πολλές οι παράμετροι. Αρχικά στην κατηφορά το φρενο είναι πολύ πιο ήπιο και με ενα 45-55% σε σχέση με μπρός και πίσω φρένο για να επιβραδύνει αρχικά η μηχανή και μετά να πατήσει το μπροστινό φρένο. Το φρένο του κινητήρα υποβοηθά στο ομαλό αυτό φρενάρισμα. Εννοείται οτι δεν τσαρουχώνεις... ούτε το μπροστά ούτε το πίσω. Εκεί είσαι σίγουρα κάτω..

    Η μια ταχύτητα επάνω δεν σου δίνει σωστή απόκριση καθώς το βάρος της μηχανής σε συνδυασμό με την ταχύτητα και την αδράνεια σου λόγω αυτής, επιβαρρύνει πολύ το φρενάρισμα και θέλει φυσικά και μεγαλύτερη απόσταση για να σταματήσεις... κάτι που όπως καταλαβαίνεις είναι πολύ πιο επικίνδυνο.

    Δοκίμασε το και σε στεγνό... ξεκίνα με την μηχανή σε ευθεία και κράτα δευτέρα ταχύτητα αντί για εκεί που θα έβαζες τρίτη ταχύτητα. Κράτα σταθερές στροφές κινητήρα και φρέναρε λες και είναι βρεγμένο...

    Κάνε ακριβώς το ίδιο με μια ταχύτητα επάνω και με στροφές σταθερές.. θα διαπιστώσεις οτι θες ενα 10-20% περισσότερο δρόμο για να φρενάρεις σωστά.


    Το ABS είναι καλό και δεν διαφωνώ για τον μέσο οδηγό/αναβάτη, αλλά ακόμα και αυτό θα ξεγελαστεί απο μια Ελληνική βαμένη διαγράμιση και θα έχει ώς αποτέλεσμα να φρενάρεις σε ακόμα μεγαλύτερη απόσταση.

    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  6. #36
    Καμμένο μέλος Το avatar του/της ERRIKA
    Εγγραφή
    05/10/2008
    Μηνύματα
    807

    Thumbs up

    Σωστό!
    Dura lex, sed lex.

  7. #37
    Πολλοί θα διαφωνήσουν αλλά θα πω πως πάω εγώ


    Εγώ το πρόβλημα που βλέπω είναι ότι στο βρεγμένο δεν ζεσταίνεται ο σκελετός από τα λάστιχα και παραμένει σαν αγγούρι, με αποτέλεσμα να μην δίνει πληροφορία, και όταν γλιστράει να το κάνει απότομα)

    Μόλις ζεσταθεί κρατάει πολύ καλύτερα.

    Για να το ζεστάνεις όμως θέλει να πας γρήγορα, δυνατά φρένα και τέτοια το οποίο κανείς δεν το κάνει.

    Το σπινιάρισμα κλπ δεν κάνουν τίποτα, γιατί για να ζεσταθεί ο σκελετός, πρέπει να παραμορφωθεί όπως γίνεται σε στροφές φρένα κλπ

    Επίσης μπορείς με supermoto να πηγαίνεις κλασικά γλιστρώντας μπαίνοντας - βγαίνοντας

  8. #38
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    Το ζέσταμα ελαστικού σε μια άσφαλτο που το μόνο που προσφέρει είναι υδρολίσθηση είναι πρακτικά αδύνατον. To νερό που βρίσκεται στον δρόμο φροντίζει ώστε το ελαστικό να παραμένει ψυχρό και να μην φτάνει ποτέ σε θερμοκρασία ικανής λειτουργίας. Εξού και σε αγώνες GP θα δούμε οτι ακόμα και με βρόχινα σε χάραξη ελαστικά στρίβουν όσο πιο μαλακά και πιο "όρθια" γίνεται.

    Τόσο για το οτι με το νερό μειώνεται η επιφάνεια επαφής του ελαστικού αλλά και επειδή το ελαστικό δεν μπορεί να πιάσει σωστή θερμοκρασία.

    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  9. #39
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
    Το ζέσταμα ελαστικού σε μια άσφαλτο που το μόνο που προσφέρει είναι υδρολίσθηση είναι πρακτικά αδύνατον. To νερό που βρίσκεται στον δρόμο φροντίζει ώστε το ελαστικό να παραμένει ψυχρό και να μην φτάνει ποτέ σε θερμοκρασία ικανής λειτουργίας. Εξού και σε αγώνες GP θα δούμε οτι ακόμα και με βρόχινα σε χάραξη ελαστικά στρίβουν όσο πιο μαλακά και πιο "όρθια" γίνεται.

    Τόσο για το οτι με το νερό μειώνεται η επιφάνεια επαφής του ελαστικού αλλά και επειδή το ελαστικό δεν μπορεί να πιάσει σωστή θερμοκρασία.

    Gandalf
    Θέλει πολύ νερό για να κάνει υδρολίσθηση

    Η επιφάνεια μπορεί να είναι κρύα, εγω μίλησα για τον σκελετό

    Και τα βρόχινα θέλουν ζέσταμα, μαγικά τα ζεσταίνουν;

    Στους αγώνες το όρθια το δικό τους είναι 40 μοίρες, μην το συγκρίνεις

    Από ένα site:

    A rain tire carcass is designed to create higher temperatures than a carcass that is designed for use under generally dry conditions.
    Με λίγη προσπάθεια και ένα λάστιχο για στεγνό μπορείς να το φέρεις σε μια ανθρώπινη θερμοκρασία (τον σκελετό) ώστε να είναι πιο ασφαλές

  10. #40
    απλο μελος Το avatar του/της granazi
    Εγγραφή
    31/12/2009
    Μηνύματα
    1.139
    Μπραβο για το θεμα χρησιμοτατο ειδικα για τους μη εχοντες ακομα μεγαλη οδηγικη εμπειρια κυριως στην πολη.
    συμπληρωματικα να βαλω και εγω ενα σημειο που ισχυει παντα κ σε βρεγμενο κ σε στεγνο.
    ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ!
    ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΟΡΜΑΛ ΝΑ ΝΟΙΩΘΕΙΣ ΕΣΥ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 2 ΠΟΤΑ ΤΑ ΑΝΤΑΝΑΚΛΑΣΤΙΚΑ ΣΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΕΤΑΝΕ ΧΑΡΤΑΕΤΟ.
    ποσο μαλλον οταν ειδικα βραδυ πιθανο να συναντησεις κατι αντιστοιχο σε οδηγους ιχ και να πρεπει να τους αποφυγεις.
    δεν το κουραζω αλλο αλλα και ο ΡΟΣΙ να εισαι.............. εισαι νηφαλιος αλλιως ο θεος μαζι σου
















    επιτρεπεται να πεφτεις επιβαλεται να σηκωνεσαι


  11. #41
    φανατικα ANTIFAνατικος! Το avatar του/της giannis21
    Εγγραφή
    24/10/2009
    Μηνύματα
    617
    σχετικα με το "μια κατω"..
    Πριν κατι χρονακια ειμαι με xr 400.Ενα βραδακι λοιπον εχω πιαστει απο νωρις σε φιλικο σπιτι και ξεκιναω για σπιτι.Με το που παω να φυγω ξεκιναει να βρεχει.Δυνατες ψιχαλες και ο δρομος γινετε επικυνδινος καθοτι ηταν και σεπτεμβριος και ηταν απο τις πρωτες βροχες.Ξεκιναω λοιπον,μισω και λιγοτερο γκαζι 1η.. 2α.. και με το που βαζω τριτη στην κυριολεξια με πρωσπερασε ο κωλος!!!
    Πολυ θεαματικη τουμπα,τηνθυμαμαι γιατι επεσα κατω και εβλεπα το xr να βγαζει σπιθες απτην επαφη με την ασφαλτο.Anyway εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι σε αναλογη περιπτωση στο στεγνο με μισογεματες σχεσεις και λιγα χλμ το μοτερ ζοριζεται και κοπαναει ολοκληρο το μηχανακι.Αυτο γιατι βαζεις πιο μακρυα σχεση και το μηχανακι δεν μπορει να τραβηξει.Στην προκειμενη περιπτωση ομως εχασε την προσφυση και λογω του οτι ηταν πιο μακρυα η σχεση εδωσε περισσοτερες στροφες στον πισω τροχο..Δεν ξερω αν γινομαι κατανοητος ή αν τα λεω λαθος..Καποιος πιο εμπειρος ισως μπορει να το εξηγησει καλυτερα.
    Καμία ιδέα δεν ευθύνεται για τους μαλάκες που την ενστερνίζονται..-Κωστάκης Ανάν-

    http://www.tokoulouri.com/

  12. #42
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    το ελάστικο απο όσο γνωρίζω τουλάχιστον φρενάρει με την επιφάνεια και οχι με τον σκελετό. Εκείνη είναι που δημιουργει την τριβή. Ο σκελετός όπως σωστά είπες έχει την ευθύνη για τις στροφές και τις αλλαγές πορείας.

    Όσον αφορά τις 40° των αγωνιζομένων.. πρόσθεσε σε τι είδους άσφαλτο, τι είδους χάραξη έχει η πίστα κτλ...

    Ούτε γλίτσες... ούτε ανάποδες κλίσεις, ούτε διαγραμμίσεις κτλ.

    Αυτό που κάνεις ναι μεν διορθώνει τις στρεβλώσεις του ελαστικού για να μην είναι σαν κούτσουρο στις αλλαγές πορείας, αλλά το φρενάρισμα καθώς και η πρόσφυση θα συνεχίσουν να είναι ανύπαρκτες κάτι που το κάνει ακόμα πιο επικίνδυνο, καθώς θα έχεις έτοιμο ελαστικό για κλίσεις αλλά οχι για να γραπώνει σωστά.

    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  13. #43
    εγώ που έχω παπι υπάρχουν κάποια ειδικά ελαστικά για βροχή και κάλο φρενάρισμα;

    επίσης μήπως θα ΗΤΑΝ καλύτερο να εγκαταστήσω ΔΙΣΚΟΦΡΕΝΟ πίσω και μεγαλύτερη δισκοπλακα μπροστά;

  14. #44
    Νέο μέλος
    Εγγραφή
    11/03/2009
    Μηνύματα
    13
    Σε απάντηση του Gianni21 ο λόγος που είναι σωστό να οδηγούμε με μια κάτω είναι ότι πέραν της αίσθησης ΕΑΝ ο πίσω τροχός γλιστρίσει η ταχύτητα με την οποια θα περιστραφεί ο τροχός θα είναι μικρότερη σε σχέση με το αν πήγαινες με μια πάνω με αποτέλεσμα να είναι πιο εύκολο για τον τροχό να ξαναβρεί πρόσφυση με το που κλείσεις το γκάζι και να επανάλθει η ισοροπία της μοτοσυκλέτας. Και εξηγώ: πηγαίνεις σε βρεγμένο δρόμο με 2α και 6000rpm με κόφτη ας υποθέσουμε τις 10000rpm. Για να προσομειώσεις τις συνθήκες γλιστρήματος ανοίγεις το γκάζι εως με να σπινιάρει, κατά τη λαϊκή ρήση, ο πίσω τροχος. Πρόσεξε τώρα. Ο κινητήρας έχει 4000 στροφες σε αυτη τη σχέση για να περιστρέψει τον τροχο και να αποκτήσει κάποια την ταχύτητα του κόφτη της 2ας (10000-6000=4000στροφές). Αν είχες μια πάνω, στη συγκεκριμένη περίπτωση 3 ταχύτητα θα είχες ας πούμε 4500 στροφές. Δηλαδή ο κινητήρας θα είχε 5500 στροφές μέχρι τον κόφτη. Το αποτέλεσμα θα ήταν να περιστραφεί με πολλή περισσότερη ταχύτητα ο τροχός, η στροφορμή του θα είναι μεγαλύτερη με αποτέλεσμα να χρειάζεται περισσότερο χρόνο για να αποκτήσει πρόσφυση αφού περιστρέφεται με τα χιλιομετρα της 3ης ταχύτητας. Και αν θεωρείς οτι το παράδειγμα είναι δύσκολο να συμβεί φαντάσου ότι η ποιότητα της ασφάλτου επιτρέπει σε μηχανη 600 κυβικών ss να σπινιάρει την 4η ταχύτητα που σημαίνει 220-230χλμ/ωρα στον κόφτη. Πόσο εύκολο είναι να ξαναβρεί πρόσφυση και να επανέλθει στην ταχύτητα των 80χλμ/ωρα που πήγαινε πριν σπινιάρει?

  15. #45
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της mparmpanik
    Εγγραφή
    20/05/2009
    Μηνύματα
    171
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Lovesick
    εγώ που έχω παπι υπάρχουν κάποια ειδικά ελαστικά για βροχή και κάλο φρενάρισμα;

    επίσης μήπως θα ΗΤΑΝ καλύτερο να εγκαταστήσω ΔΙΣΚΟΦΡΕΝΟ πίσω και μεγαλύτερη δισκοπλακα μπροστά;

    ο πιο σιγουρος τροπος..


    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	agkyra7.jpg 
Προβολές:	522 
Μέγεθος:	7,9 KB 
ID:	194497

Σελίδα 3 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 53
    Τελευταίο μήνυμα: 15/04/2008, 00:00
  2. Για το γλυκό αγόρι από την Πάτρα που θέλει
    από SF στο forum Στραβά κι ανάποδα
    Απαντήσεις: 24
    Τελευταίο μήνυμα: 29/02/2008, 21:24
  3. Για τον CRS-K και την Africa του.
    από anco στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 13
    Τελευταίο μήνυμα: 07/06/2005, 11:36

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF