Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 15

Θέμα: Αλλαγή οδικών συστημάτων , παιδείας ,ΚΟΚ

  1. #1
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755

    Αλλαγή οδικών συστημάτων , παιδείας ,ΚΟΚ

    μην με ρωτάτε αν θα ισχύσουν στο ακέραιο , ..μιας και εδώ είναι Ελλάδα

    Κάθε 10 χρόνια θα αναθεωρούνται πλέον τα ερασιτεχνικά διπλώματα με ιατρική εξέταξη, όπως γινόταν μέχρι τον Αύγουστο του 1981. Τότε, με απόφαση του υπουργού Μεταφορών Γ. Παναγιωτόπουλου, είχε παραταθεί η λήξη όλων των εν ισχύει διπλμάτων μέχρι το 65ο έτος του οδηγού. Την επαναφορά της 10ετίας εξήγγειλε ο υπουργός Μεταφορών Μιχάλης Λιάπης, μετά από μία ακόμη συνάντηση που είχε με τον υφυπουργό Τάσο Νεράντζη και τον Γραμματέα του υπουργείου Ιωάννη Γκόλια για την οδική ασφάλεια. Στόχος, μέχρι το 2010 να έχουν μειωθεί κατά 50% τα τροχαία, τα οποία μας έχουν κοστίσει τα τελευταία 40 χρόνια σχεδόν 90.000 νεκρούς και 300.000 σοβαρά τραυματισμένους ή ανάπηρους!

    Παράλληλα, έρχονται πιο αυστηρά πρόστιμα και διοικητικές ποινές, μέσα από έναν καινούργιο ΚΟΚ (αρχές 2005), επανεξέταση οδηγών και γενικότερα αυστηρότερη αστυνόμευση. Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου, είχε συνάντηση μεταξύ άλλων με συγκοινωνιολόγους, καθηγητές πολυτεχνείου κλπ. Να σημειωθεί ότι στη συνάντηση αυτή, ήταν παρών και ο καθηγητής Γιώργος Κανελιάδης, ο οποίος είχε σημαντική συμβολή στη σύνταξη, πριν λίγα χρόνια, του πορίσματος της διακομματικής επιτροπής της Βουλής για την οδική ασφάλεια. Δυστυχώς, τα περισσότερα από τα στοιχεία του πορίσματος δεν εφαρμόσθηκαν, είτε γιατί ήταν πολύ γενικόλογα, είτε γιατί δεν υπήρχε κατάλληλος συντονισμός.

    Στο ΥΜΕ επιχειρείται μια πιο συστηματική εργασία, παρά το ότι ο κ. Λιάπης ανακατεύεται σε χωράφια άλλων συναρμόδιων υπουργών, κάτι που μέχρι τώρα έχει οδηγήσει σε ρήξεις και απραξία. Σύμφωνα με τον προγραμματισμό δράσης του ΥΜΕ, προβλέπεται να οριστεί νέος φορέας συντονισμού της οδικής ασφάλειας (υπάρχουν... τρεις μέχρι σήμερα!) με δραστηριότητα στους παρακάτω τομείς:

    1. Οδηγός: Ριζική αναδιοργάνωση (έρχεται κοινοτική οδηγία) του συστήματος χορήγησης αδειών οδήγησης.

    Η συστηματική εκπαίδευση και η εξέταση των υποψηφίων οδηγών, αποτελεί προϋπόθεση για τη οδήγηση με τρόπο που θα ελαχιστοποιεί τις πιθανότητες και τις επιπτώσεις τροχαίων ατυχημάτων. Το σύστημα εξετάσεων θα προβλέπει την επαναληπτική εξέταση των οδηγών -ιδιαίτερα δε των επαγγελματιών- σε τακτά χρονικά διαστήματα και με τρόπο που να διασφαλίζει διαφάνεια και αποτελεσματικότητα σε όλες τις διαδικασίες.

    Συντονισμένη εκστρατεία ενημέρωσης του κοινού

    Τα όποια μέτρα για την οδική ασφάλεια, απαιτούν τη συστηματική ενημέρωση και ευαισθητοποίηση του κοινού. Η εκστρατεία ενημέρωσης θα πρέπει να είναι συνεχής και συντονισμένη, με τη συμμετοχή κοινωνικών ομάδων και φορέων και έμφαση στους οδηγούς και τις μικρές ηλικίες.

    2. Όχημα: Συντονισμός ενεργειών με στόχο την αύξηση της ασφάλειας των οχημάτων.

    Ο συστηματικός και λεπτομερής τεχνικός έλεγχος των οχημάτων και ο εξοπλισμός τους με μέσα που αυξάνουν την ασφάλεια των επιβατών, αποτελούν βασικές παραμέτρους για τη βελτίωση του επιπέδου της οδικής ασφάλειας. Κύριος στόχος θα πρέπει να είναι η πρόληψη εμφάνισης επικίνδυνων συνθηκών για το όχημα, αλλά και η μεγιστοποίηση της ασφάλειας του επιβάτη σε αυτό.

    3. Υποδομή: Εντοπισμός των επικίνδυνων θέσεων του δικτύου και άρση των αιτιών επικινδυνότητας.

    Η ύπαρξη συγκεκριμένων σημείων αυξημένης επικινδυνότητας από πλευράς οδικής ασφάλειας, είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο σε ένα οδικό δίκτυο. Η συστηματική μελέτη και ο εντοπισμός των σημείων αυτών, συνοδευόμενος από τη λήψη μέτρων για την άρση της επικινδυνότητας, περιορίζει σημαντικά την ύπαρξη ατυχημάτων που οφείλονται σε επιμέρους παράγοντες, οι οποίοι σχετίζονται με την υποδομή του οδικού δικτύου.

    Συντήρηση οδικού δικτύου

    Η συστηματική και τακτική συντήρηση της υποδομής του οδικού δικτύου, προλαμβάνει την εμφάνιση επικίνδυνων καταστάσεων και συγκαταλέγεται στις προληπτικές ενέργειες για την αποφυγή ατυχημάτων.

    4. Θέματα ελέγχου και οργάνωσης του συστήματος: Στρατηγικό Σχέδιο Οδικής Ασφάλειας

    Για την αποτελεσματική αντιμετώπιση των οδικών ατυχημάτων, απαιτείται συγκεκριμένος σχεδιασμός και προγραμματισμός. Για την εξασφάλιση του συντονισμού των δράσεων, είναι αναγκαία η σύνταξη συγκεκριμένου Στρατηγικού Σχεδίου Οδικής Ασφάλειας, πενταετούς διάρκειας, το οποίο θα περιέχει συγκεκριμένες δράσεις και μέτρα για την επίτευξη προκαθορισμένων στόχων, ενώ παράλληλα θα πρέπει να υπάρχει και ένα σύστημα ποσοτικοποιημένης παρακολούθησης των αποτελεσμάτων εφαρμογής του σχεδίου.

    Εξασφάλιση συγκεκριμένων κονδυλίων για την οδική ασφάλεια

    Η υλοποίηση των δράσεων για τη βελτίωση της οδικής ασφάλειας, καθώς και η συστηματική παρακολούθηση των αποτελεσμάτων τους απαιτεί πόρους, χωρίς την ύπαρξη των οποίων είναι αδύνατο να επιτευχθούν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα. Τα κονδύλια αυτά θα πρέπει να είναι συγκεκριμένα και εξασφαλισμένα, μέσω ενός ειδικού ταμείου χρηματοδότησης, ώστε να είναι δυνατός ο προγραμματισμός και η συνέχεια των δράσεων.

    Μεθοδευμένη αστυνόμευση, με αυστηρές ποινές στους παραβάτες και θέσπιση συστήματος που θα εξασφαλίζει την είσπραξη των προστίμων.

    Η μεθοδευμένη αστυνόμευση, με συστηματικό τρόπο και διάρκεια, έχει αποδειχτεί ως ιδιαίτερα αποτελεσματικό μέτρο για την τήρηση των κανόνων οδικής ασφάλειας από τους οδηγούς. Η αστυνόμευση αυτή, θα πρέπει να συνοδεύεται από την επιβολή αυστηρών προστίμων και διοικητικών ποινών, με ταυτόχρονη δημιουργία μηχανισμού που θα εξασφαλίζει την είσπραξη των προστίμων.

    5. Μετά το ατύχημα: Μείωση του χρόνου μετακίνησης των τραυματιών από τον τόπο του ατυχήματος στο νοσοκομείο.

    Ο χρόνος μετακίνησης των τραυματιών στο πλησιέστερο νοσοκομείο είναι ιδιαίτερα σημαντικός, καθώς οι πρώτες στιγμές μετά το ατύχημα είναι οι πλέον κρίσιμες. Η ταχύτερη και καλύτερη διακομιδή των θυμάτων, μπορεί να αποδειχθεί σωτήρια και θα ελαχιστοποιήσει τις συνέπειες.

    Βελτίωση του συστήματος στήριξης όσων υφίστανται άμεσα ή έμμεσα τις επιπτώσεις από την ύπαρξη θυμάτων στα τροχαία ατυχήματα.

    Η αντιμετώπιση των συνεπειών ενός τροχαίου ατυχήματος, δεν περιορίζεται στην αποκατάσταση των τραυμάτων των παθόντων. Οι ίδιοι οι τραυματίες, οι μετέχοντες σε ένα ατύχημα, αλλά και οι οικείοι τους, έχουν συχνά ανάγκη ψυχικής υποστήριξης για την αντιμετώπιση της τραυματικής εμπειρίας.

    Ενδεικτικές επιμέρους ενέργειες

    α) Σύνταξη στρατηγικού σχεδίου για την οδική ασφάλεια (2005-2009), με έμφαση στην παρακολούθηση των αποτελεσμάτων των προτεινόμενων δράσεων.

    β) Αναθεώρηση του Κ.Ο.Κ με κατεύθυνση στην επιβολή αυστηρών προστίμων και διοικητικών ποινών (ακινητοποίηση του οχήματος, αφαίρεση των στοιχείων κυκλοφορίας κλπ) και αποφυγή, κατά το δυνατόν, της ποινικής αντιμετώπισης των θεμάτων.

    γ) Ενεργοποίηση και αναβάθμιση του «Συστήματος Ελέγχου Συμπεριφοράς Οδηγών» (point system).

    δ) Αναβάθμιση των μικτών κλιμακίων ελέγχου (ΜΚΕ) με τη λειτουργία τους και κατά τις μη εργάσιμες ημέρες και ώρες, αλλά και τις νυχτερινές ώρες, την εντατικοποίηση των έλεγχων, καθώς και τον εφοδιασμό τους με τον αναγκαίο εξοπλισμό.

    ε) Δημιουργία ειδικού σώματος τροχαίας οδών και εγκατάσταση δικτύου με ραντάρ και κάμερες για εντατικοποίηση των ελέγχων.

    στ) Αύξηση της κατώτατης επιτρεπόμενης ηλικίας για την απόκτηση άδειας οδήγησης λεωφορείου.
    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  2. #2
    Por donde saldra el sol? Το avatar του/της antares
    Εγγραφή
    21/06/2004
    Μηνύματα
    68
    Πολλοί θα δυσανασχετίσουν και θα γκρινιάζουν και θα αγαναχτήσουν... μπορεί να βγούν και στα κανάλια, να λένε τις αποψάρες τους... όπως γίνεται δλδ με κάθε θέμα, με κάθε αλλαγή που μας ξεβολεύει.
    Είναι καιρός όμως να γίνει!
    Αφού δεν είμαστε, πάντα ώριμοι και υπεύθυνοι, ως πολίτες-οδηγοί, θα πρέπει να ανεχτούμε τον μπαμπούλα/κράτος να μας βάλει σε τάξη.
    Δρόμος είναι αυτός, δεν είναι χωράφι.Σκοτώνεται κόσμος.
    Αυτό που συνέβει σήμερα, θα ήθελα να μας κάνει να δούμε το θέμα του αυστηρότερου ΚΟΚ, πιο θετικά.
    Θ' αποθάνω θ'αποθάνω
    στο τιμόνι μου απάνω

  3. #3
    Αφροτζιξ Το avatar του/της afrotwin
    Εγγραφή
    08/12/2003
    Μηνύματα
    3.260
    orea metra
    epitelous 8a vre8i tropos me ta epipleon ladomata na teliosoun ta eksoxika tous orismenoi ipaliloi tou dimosiou

    an den mpoune germanoi stin kivernisi den alazi tipota
    ke afto pou leo ine i xiroteri m@l@kia
    ke ena gegonos

    prosopika apex8anome to kratos stin zoi mou
    8elo na ine eki ala diakritika den 8elo na to es8anome giro mou
    pote den 8a katalavo giati prepi na imaste isos i moni xora pou i polites kanoun forologiki dilosi akoma ke xoris logo
    afou se oti agorazoume iparxi foros pou proplironete ke den agorazoume spitia ka8e xrono oute iperpoliteli aftokinita

    ke oson afora to 8ema ton metron
    an ego exo ipotipodi egkefalo mporo na odigao
    mpori omos na mou egkioi8i kapios oti den 8a prokaleso atiximata
    i oti 8a katalavo oti den mou kovi i oti exo ta xirotera antanaklastika oxi giati etsi geni8ika ala giati etsi ema8a ke den prepi na odigao

    i sto onoma tou mi kinonikou ratsismou 8a sinexisoun oi oxaderfistes na pernoun diploma odigisis diaforon oximaton ke 8a skorpoun tin mizeria
    akoma ke se ena telio sistima me telio odiko diktio

    prosexte mesa stin poli tis a8inas ta opiadipote metra ine axrista giati den kinite tipota ke den apetounte: kali odiki simperifora ke telia gnosi odigisis

    ta perisotera provlimata iparxoun ektos polis
    ke me vasi afto to dedomeno prepi na skefteste
    to lakama ton eparxioti pou meta ta tsipoura 8a vgi ston dromo na pai na fortosi kopria. i ton alon pou 8a vgi e8niki me to trakter giati efage miso vodi mazi me ta krasia tou ke i topiki dromi exoun lakouves ke anakatevete to xrisouli mou
    ke afti 8a pane stous topikous giatrous gia epaneksetasi
    :rotflmao: :rotflmao:

    sto kafenio tou xoriou mazi me ton giatro
    o opios 8a pi ela avrio sto kafenio na se eksetaso meta to katsikaki.... ke fisika kernai o eksetazomenos

    ke edo 8a arxisoun na milane gia metra ke sosto ke la8os
    ke pipes kontra...
    8a exoun do8i tou kosmou ta lefta gia odiko diktio ala oso apomakrinete apo tin poli o dromos 8a ftoxeni ke to sxedio kataskevis tou apo 10 pontous asfalto 8a ftani tous 5 ta lefta 8a tsepononte ke me tis protes, defteres, trites, vroves 8a arxizoun i lakouves ta skasimata ke ta lipa

    ke mesa sto kentro pou pame me meso oro 45-50 xiliometra 8a ine ola apsoga

    ekso apo to spiti mou strosane ton dromo tora exoume kenourio odostroma poli mouri
    ta aftokinita pane me 30 ke to provlima ine oti tora den tsoulane efkola ta skeitmpornt ton pedion ke kanoun ke pio poli 8orivo
    ke 8a mas elenxoun olous ka8e 10 xronia an imaste kala ke an imaste ikanoi na odigame

    oxi den imaste kala, imaste gia ta psixiatria giati den antexoume alo, afto den ine odigisi pou kanoume, ine spasimo nevron ine epidiksi antoxis sto nevriko sistima mas, ine i perifora tou epitafiou epi ka8imerini vasi, xriazete ke idikes ikanotites gia na metaferis ena koloaftokinito me 30 xiliometra apo to spiti stin doulia ke to savato apo to spiti sto super market ke tin kiriaki mia volta sto parko me ta koutsouvela ke episkepsi to vradi ston koumparo
    giati afto kanoun i pio poli elines

    ke ginonte empodia gia mas tous motosikletistes pou odigame anamesa tous san na pezoume ilektroniko pexnidi
    na tous eksetazoun ka8e 10 xronia ke oi giatri pou simetexoun se afto to sistima ke exoun megali katanoisi gia to provlima tous ke tous dinoun elef8eras sto aneto
    ke opou iparxi anagki, na mazevonte tipota frangka apo ta spoudea afta metra

    ke emis san zoa na ta apodexomaste ke merikoi me touvlo sto kefali na lene oti ine aparetita ke na ta ipostirizoun
    ke otan skane pano se kamia mpariera i se kanenan alo distixo logo olis8irou odostromatos i strofis me anapodi klisi na anarotiounte pou ine to kratos

    to kratos ine stin a8ina
    ektos a8inon den iparxi kratos
    ola ta metra isxioun eki
    pou den ta xriazese
    edo ston eparxiako dromo pou na se vroume na sou kopsoume prostimo ke glitonis ke ta eksoda an katastrepsis dimosia periousia opos tis mparieres ke milas kiolas
    skoto8ikes? den pirazi 8a sta paroume apo alou
    pligo8ikes min apelpizese ke anapiros mporis na diakinis xrimata pare esiodoksia na ise paron na plironis
    8es metra gia ka8e periptosi? exoume lefta exis?
    8a vris ena dikio na paris lefta apo idiotikous ftextes orea parta ke ferta mas siga siga exoume gaidourini ipomoni
    edo 8a sta paroume ola exis pola ke 8es mia idieteri eksipiretisi edo imaste kratos pronias na voi8ame ton kosmo
    posa lefta exis?
    Αφροτζιξ.kata tin nona druna

  4. #4
    Μαύρος και Άραχνος Το avatar του/της darkCount
    Εγγραφή
    20/05/2003
    Μηνύματα
    158
    μα τι μαλακιες.....αυτο με τα 10 χρονια μολις το διάβασα μου ηρθε να βάλω τα γελια.Βεβαια γελιο δεν μπορει να βγει απο το στομα μου καθώς διάβασα ένα ποστ πιο κατω πρώτα....

    Αφου όλες οι κουλομαριες τα σκανε και το παιρνουν το μπουρδελο το δίπλωμα.....τι σκατα θα αλλάξει? Απλα θα τα σκανε κάθε 10 χρόνια τώρα! Αι σιχτιρ!



    υγ. συγχωρέστε την αγανάκτηση μου....
    "It's been going on for some years now. My hands never seem to leave the keyboard, my eyes never seem to leave the screen. Days and nights go by in a blink of an eye. I work in a constant state of hyperstimulation, a by-product of youth and perfect knowledge, connected to a cyberspace console that projects my conscience into the artificial illusion of the core. Time is fluid around me. I am now part of a bigger whole. I now look but do not see, I now touch but do not feel. Streams of infinite data pass through me as if I were transparent. Its a whole new world in here..."

    And then the phone rings. It's a friend, one who hasn't forsaken me yet. I'll be going out tonight.

    I can't wait to go back online...


  5. #5
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    και όμως φίλε Afro ....το πρόβλημα δεν είναι στα μέτρα όπως είπες... αλλά στην εφαρμογή τους...

    Μπορώ να σου πω οτι εδώ τα μέτρα σαν νόμοι είναι αυστηρότερα απο οτι σε άλλες χώρες... μόνο που εδώ παραβιάζονται απο όλους συστηματικά και με καθαρά υποκειμενικά κριτήρια απο όλους μας... ακόμα και απο τον γραφών...

    Θα τολμούσαμε να κάνουμε το ίδιο σε χώρα της Ε.Ε προς τα δυτικά...;
    Οχι είπες;... γιατί;.... γιατί να μην δείξουμε την "μαγκιά μας" και εκεί και να μην το παίξουμε και εκεί "οδηγάρες;"....

    Μήπως επειδή ο πέλεκυς είναι βαρύς και μη αναστρέψιμος;... μήπως επειδή αν κάνεις την μαλακία στον δδρόμο, θα πάρουν συνοδηγοί στον δρόμο απο τα κινητά τους , και τα επόμενα δεύτερα θα βρεθείς με "ραβασάκι πληρωμής" δεκάδων ή και εκατονταδων euro;....

    Αυτό που ειπώθηκε πιο πάνω είναι αλήθεια...

    Ναι η παιδεία θα καθοδηγήσει σωστά νέους και την νοοτροπία ,....αλλά για να έχεις ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ δραστικά μέτρα... θέλει μπαμπούλα και αμείλικτη εφαρμογή νόμων απο όλους σε όλους... κάτι βέβαια που δεν θα γίνει στην Ελλάδα για πολλούς λόγους... για αυτό και τα jeep με προφυλακτήρες πολλών πόντων πληθαίνουν και όσο περισσότεροι γινόμαστε , τόσο πήζουμε και τόσο πιο επιθετικοί είναι και η όλη κατάσταση...


    Μπορεί λοιπόν να ακούγεται άσχημα , αλλά για άμεσα αποτελέσματα, μόνο με τα παραπάνω θα έχουμε αυτό που θέλουμε , .....

    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  6. #6
    Por donde saldra el sol? Το avatar του/της antares
    Εγγραφή
    21/06/2004
    Μηνύματα
    68
    Καλά τώρα, από όλο το post, το κομάτι με τους γιατρούς μας την έσπασε;
    Σε 10 χρόνια... συμβαίνουν πολλά.
    Κανένας μας δεν είναι αυτό πού ήταν.
    Είναι δηλαδή τόσο σίγουρα, ότι κάποιος με ηλικία 50+, θα μπορεί μετά από 10 χρόνια να οδηγάει, με την ίδια προσοχή και αυτοσυγκέντρωση; Ή ότι η όρασή του θα είναι στην ίδια κατάσταση;

    Θα έπρεπε να το δούμε αλλιώς.
    Αν πονάει το δόντι, το φτιάχνεις, δεν το βγάζεις.
    Αν οι γιατροί και γενικότερα το κύκλωμα του ΥΜΕ τα παίρνουν,
    να τους ξεμπροστιάζουμε, να τους καταγγέλουμε, όπως μπορούμε.
    Να τους φτύνουμε, μέχρι να καταλάβουν.
    Αφού αυτό το πράμα που το λένε κράτος, μας έχει εντάξει με το στανιό, και το πληρώνουμε θέλουμε δε θέλουμε,
    το μόνο που μπορούμε να κάνουμε,
    είναι να απαιτήσουμε από τους δημ. λειτουργούς να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.
    Το να κάνεις τα στραβά μάτια, για πολεοδομικές παραβάσεις (ας πούμε), ή το να κάνεις κομπίνες με τις εφορίες, είναι διαφθορά.
    Αλλά το να επιτρέπεις να κυκλοφορούν οδηγοί ανίκανοι και επικίνδυνοι, είναι έγκλημα.
    Δε θέλω να χαθεί κανένας αδελφός, φίλος, γνώστος ή άγνωστος,
    γιατί κάποιος ξυσταρχίδης δημόσιος υπάλληλος, θέλει να χτίσει εξοχικό, και δίνει διπλώματα σε γκαβούς.
    Και εμένα, ρε afro, με τρελαίνει η ιδέα του κράτους/μπάτσου στη γωνία,
    που με αντιμετωπίζει σαν δυνάμει εγκληματία...
    Τουλάχιστον όμως να μην πουλάει και πρέζα, με καταλαβαίνεις;
    Θ' αποθάνω θ'αποθάνω
    στο τιμόνι μου απάνω

  7. #7
    Αφροτζιξ Το avatar του/της afrotwin
    Εγγραφή
    08/12/2003
    Μηνύματα
    3.260
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
    και όμως φίλε Afro ....το πρόβλημα δεν είναι στα μέτρα όπως είπες... αλλά στην εφαρμογή τους...


    Αυτό που ειπώθηκε πιο πάνω είναι αλήθεια...

    Ναι η παιδεία θα καθοδηγήσει σωστά νέους και την νοοτροπία ,....αλλά για να έχεις ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ δραστικά μέτρα... θέλει μπαμπούλα και αμείλικτη εφαρμογή νόμων απο όλους σε όλους... κάτι βέβαια που δεν θα γίνει στην Ελλάδα για πολλούς λόγους... για αυτό και τα jeep με προφυλακτήρες πολλών πόντων πληθαίνουν και όσο περισσότεροι γινόμαστε , τόσο πήζουμε και τόσο πιο επιθετικοί είναι και η όλη κατάσταση...


    Μπορεί λοιπόν να ακούγεται άσχημα , αλλά για άμεσα αποτελέσματα, μόνο με τα παραπάνω θα έχουμε αυτό που θέλουμε , .....

    Gandalf
    file mou i elada den iparxi ta merika xronia pou iparxis esi oute oi nomi iparxoun ta merika xronia pou iparxis esi
    episis me tin iparxousa nomo8esia otan ftasis ta 65 pernas apo giatrous ksana ke pernis paratasi mexri pote?
    o pe8eros mou ine sxedon 80 ke odigai elaxista ala odigai ke na sou po ke kati to kalokeri vgeni e8niki ke pai stin sparti ke kseri oti apo lepto se lepto mpori na mini ala odigai ke epidi exi vare8i tin zoi tou ke tin gkriniara gineka tou skeftete na to riksi pou8ena na pai ston agiristo afto ine stagona ston okeano
    apo pion na efarmostoun i nomi
    apo eksogioinous
    ekso pou odigame peripou san kirioi mas proideazi to perivalon oxi i nomi tous opious den kseroume
    ala to geniko klima ine etsi ke prosarmozomaste
    edo pios 8a ftiaksi afto to geniko klima oi mpatsoi me ta mploka?
    afou oi elines ine antidrastikoi molis figi to mploko 8a ginonte pali ta idia kamia fora parousia ton apelpismenon mpatson ginonte ola
    ke sou leo oti i elada iparxi toulaxiston apo to 1950 me oximata ektos ton gaidourion ke den pao pio piso sou leo to 50 giati tote ipirxan ke i elaxisti dromoi na kikloforis tis mias louridas mexri to 1960 anava8mistike poli to odiko diktio ke afksi8ikan ta oximata episis to 70 to idio ke to 80 pia giname zougkla lipon pou isoun to 1980 na dis ti ginotan stous dromous ipirxan nomi ke tote simansi pinakides ta panta apo to 1980 mexri simera 25 xronia meta ir8an na alaksoun kapioi nomi diladi ousiastika meta apo 50 xronia asidosias ksafnika 8a vgoun kapioi nomi ke meriki mpatsi stous dromous ke 8a alaksi i elada?
    ena pragma exo na sou po file mou
    an mou epitrepis...
    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
    aftes i anakinosis ine pros xarin entiposiasmou ke mono ke eksiperetoun politiki propaganda ke xontri ikonoma

    kseris ti lene 8elete nomous?
    parte tous malakes

    ego 8a se rotiso to pio aplo pragma giati i odigisi ine psixotropiko pragma diladi exi na kani me to pos es8anese i pos kataligis na es8anese

    ke se rotao ise oli mera mesa se ena aftokinito ke 8es na pas antikimenika mia 10lepti diadromi tin opia kanis 1 ora ke ena tetarto se ena dromo monis louridas me deksia aristera aftokinita me tipous na stamatoun mprosta sou na adiasoun ti 8ia xariklia me mia kinisi xiliometra na pigenis simioton na se pernane oi pezi san stamatimeno na ine oloi eknevrismenoi na kornaroun na vrizoun na min tsoulai tipota ke esi na exis ke rantevou kapia sigkekrimeni ora ke na argis ektos tou oti se exi piraksi to avgo me tin portokalada pou epemene na fas ke na piois i gineka sou

    lipon ego pou ta grafo afta mia epi8imia exo mesa mou kill kill kill
    ke mou 8es na tiriso ke tous gamimenous nomous
    se 8elo se mia tetia fasi na sou dagkono to larigki ke esena ke opiou dipote erxete ke mou lei or8ologistike malakies gia ton tropo me ton opio prepi na ginonte ola afta pou aforoun tin sosti litourgia tou.......

    fisika file mou to paradigma min to paris prosopika apla san antidrasi to e8esa etsi den 8elo na sou fao to larigki...
    :rotflmao: :rotflmao:

    opote file mou ine 8ema pedias ta panta ke oxi mono ton odigon pou ine 8imata
    ala ke ton pantos ipef8inon pou exoun sxesi me to kikloforiako ke oxi mono

    pos 8a dior8o8i afti i pedia?
    sigoura oxi me prostima ke epipleon vasanistiria ton odigon

    ala katarxin me tin apokentrosi na apofortisti to kentro
    na anava8mistoun komopolis ke xoria na dimiourgi8oun kenouries sinxrones polis sxediasmenes apo tin arxi me sxedia tipou australia as poume 6 metra pezodromio apo ka8e meria dromous xoris stena se megales polis me toulaxiston 3 lourides kikloforias ke den milame gia e8niki
    (tora arxisame ta onira ke tis malakies e?)
    diladi 8a li8i to provlima tou agiou loutsou
    ala oi arxioipaliloi tou dimosiou 8a teliosoun to diamerisma tis koroulas tous i to eksoxiko stin mageftiki kineta
    ke esi tragouda
    vres ke kanena alo ke piaste to prima sekonto
    :rotflmao: :rotflmao:

    ena drastiko metro pou 8a mporouse na gini stis polis ine terastia ipogia gkaraz ke afstiri apagorefsito parkarisma ton aftokiniton stous dromous ton poleon na exoume toulaxiston tis dio lourides kikloforias tou dromou re pousti mou....
    Αφροτζιξ.kata tin nona druna

  8. #8
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Θάνος
    Εγγραφή
    17/06/2003
    Μηνύματα
    1.079

    Re: Αλλαγή οδικών συστημάτων , παιδείας ,ΚΟΚ

    Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
    μην με ρωτάτε αν θα ισχύσουν στο ακέραιο , ..μιας και εδώ είναι Ελλάδα



    Gandalf
    Ναι ωραία όλα αυτά... τα μέτρα δεν μας είπανε ποια θα είναι.

    Τι πρέπει... τι απαιτείται... τι έχει αποδειχτεί... μπλα μπλα μπλα... και δυο αυγά Τουρκίας.

    Σαν σχολική έκθεση χωρίς ουσία και περιεχόμενο.

    Με πορδές αυγά δεν βάφονται. Αυτά τα έχουμε ακούσει 1000 φορές.

    Όταν και αν κάνουν κάτι, ας βγούνε να μας το πούνε να το συζητήσουμε.
    Θάνος..

  9. #9
    Αφροτζιξ Το avatar του/της afrotwin
    Εγγραφή
    08/12/2003
    Μηνύματα
    3.260
    Αρχικά δημιουργήθηκε από antares
    που με αντιμετωπίζει σαν δυνάμει εγκληματία...
    Τουλάχιστον όμως να μην πουλάει και πρέζα, με καταλαβαίνεις;
    gia katse re file se ligo 8a mas pis na kanoun ke i mpatsi e8elontiki doulia xoris lefta dio fores tin vdomada
    :rotflmao: :rotflmao:

    esi an ixes elef8eria na emporevese oti dipote ke na vgazis xrima 8a eleges oxi giati ine antixristianiko?
    :rotflmao: :rotflmao:

    oxi mono narkotika tin mana tous 8a poulisoun gia na exoun esoda
    min ise afelis

    pare ena paradigma pou to zisame oloi ke kanis den dini simasia
    gia na dis to skeptiko tous

    protou to euro
    to miso kilo psomi ixe 50 drx
    simera exi 50 lepta mpori ke perisotero
    i 50 drax ine to idio me ta 50 lepta?
    fisika ke oxi ta 50 lepta ine 170 kati drx
    kseris giati epitrepsane siopila aftin tin afksisi is varos tou ili8iou kosmou opou efage mia afksisi pano apo 200% ke den katalave tipota

    ke emis pou katalavame imaste toso ligi pou den mporoume na kanoume tipota

    xrisimopioisan tin ama8ia tou kosmou
    mexri na katalavi o kosmos oti 50 euro ine 170 drx tin ixe fai ston kolo...

    giati lipon epetrepsan aftes tis afksisis me poniro tropo
    giati to kratos perni 40% apo ta esoda tou epiriximatia
    to 40% ine ligotero stis 50 drx apo oti ine stis 170drx
    opote ta matsonane pio xontra ke kanane mougka
    nomizo ine efkolo

    afti i nootropia epikrati stin eliniki politiki aneka8en
    me aftes tis afksisis omos exoun dimiourgisi pli8orismo ton opio den sou apokaliptoun teleftea ta lefta den ipirxan stin agora kseris poses eteries eklisan? afto leei pola ala skepsou monos sou os pros afti tin katef8insi giati figame telios apo to 8ema

    lipon afto to listriko kratos eksipiretoume oloi ke ine etsi para pola xronia min nomizete esis oi neoi oti exi alaksi tipota i kati 8a alaksi sizitiste me tous paterades sas gia afta ta 8emata ke 8a ma8ete pola 8a dite oti ke afti ta idia antimetopizan me esas simera

    iparxi mia ali apopsi pou elege kalitera i kivernisi tou pasok na ksanaevgene giati itan xortati ta ixane fai xontra ke ka8ontousan sta avga tous mpori na min kanane ergo ala itan xortati
    tora mexri na fane ke oi kenourgoi 8a mas figi i psixi opos ke ginete

    prepi na iste xomata telios ama nomizete oti i politiki ine litourgima

    epagkelma ine ke me xontri konoma poli xontri konoma
    ke kanoun mono oti 8a tous feri fimi ke perisotera lefta
    oxi gia na sosoun ton kosmo
    afta fenonte mono sta kanalia

    eksetazoun ta komatika ofeli ke to politiko kostos
    opios katalaveni ti ine afta ta katalave ola
    ke kinounte mono me gnomona afta
    oxi me to ti ine sosto ke dikeo
    Αφροτζιξ.kata tin nona druna

  10. #10
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    Afro δεν είπα το αντίθετο....

    Αλλά το να περιμένουμε να αναβαθμίσουν κομωπόλεις , είναι σίγουρα όπως είπες όνειρο , ειδικά όταν δεν έχουν και κόσμο ...και αυτός που έχουν λιγοστεύει...

    Η αστυφιλία δεν είναι Ελληνικό αποκλειστικά φαινόμενο..είναι παγκόσμιο και αυτό γίνεται γιατί οι περισσότερες παροχές και κρατικές-δημόσιες υπηρεσίες είναι μαζεμένες σε αυτές τις πόλεις... αν μοιραστούν αυτές , σε μικρές πόλεις , εκ των πραγμάτων , θα πρέπει να φτιάξουν δρόμους για να πηγαίνουν , χώρους για να μένουν οι υπάλληλοι , νοσοκομεία για να μην "Αρρωστήσουν" οι υπουργοί και οι διευθυντές και μετά οι υπόλοιποι κοκ...

    Το δικαιολογητικό τώρα που λες οτι η Ελλάδα υπάρχει εδώ και 50 χρόνια δεν μου λέει τίποτα... πολλές χώρες υπήρξαν ουσιαστικά πριν απο 50 χρόνια , καθώς μετά τον Παγκόσμιο , υπήρξαν πολλές ισοπεδώσεις....
    Αλλά δεν έγινε αυτό το μπάχαλο.... αυτή η αυθερεσία κτλ...
    όταν κάποια στιγμή , σε μια συζήτηση σε κάποιο κανάλι, νεαρός πετάχτηκε και τα είπε αυτά, και συμπλήρωσε οτι την Ελλάδα την καταστρέφουμε οι ίδιοι με μπροστάρηδες τις γενιές των 60αρηδων και δώθε... έγινε το έλα να δεις... που δεν έχετε σεβασμό , που είσαστε μαλθακοί και τα λοιπά...

    Και αν θες παράδειγμα...πήγαινε και κάτσα γι απλάκα σε μια ουρά σε Δημόσια υπηρεσία... ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ....ή στο κλάμα ...όπως θες...

    Αυτοί που θα ξεσηκωθούν είναι κάτι παπούδες και γιαγιάδες που "βιάζονται" (γιατί αλήθεια;... θα κόψουν μεροκάματο ή δεν θα προλάβουν την πρέφα στο καφενείο; ) και αρχίζουν και φωνάζουν και διαμαρτύρονται και χαλάνε τον κόσμο... γιατί δεν προχωράει η ουρά , μιας και εκείνοι αποφάσισαν στο παρά-5 να τα προλάβουν όλα....

    Είναι οι ίδιοι που κάνουν κολωτούμπες μπροστά στην Εκκλησία και βρίζονται για να μπούν μέσα.....

    Και οι γιοί αυτών και τα εγγόνια αυτών ακολουθούν αυτό το πρότυπο.... του "εξυπνάκια"... του εγώ είμαι ο καλύτερος απο τους άλλους κτλ...

    Και στο εξωτερικό τα ίδια είναι... απλά εκεί , ξέρουν οτι αν παρεκτραπούν , θα πέσει βούρδουλας... αν παρατηρήσεις πως αντιδρούν όταν έρχονται εδώ θα καταλάβεις... ξεσαλώνουν και αυτοί...

    Έχω ζήσει έξω και σου λέω οτι το γύρω περιβάλλον , δεν έχει χτιστεί απο νοοτροπία (ίσως εκτός της Γερμανίας που όντως είναι κάτι απο καλοκουρδισμένη και οργανωμένη μηχανή) αλλά έχει χτιστεί επάνω σε φόβο...
    Όταν σε σταματάει μπάτσος έξω..δεν έχει δικαιολογίες .... την "Τρώς" και φεύγεις... απο μαρτυρία οδηγού νταλίκας σου λέω οτι πέρασε στην Ελβετία και πέταξε ενα μήλο έξω απο το παράθυρο... τον ακολούθησε μοτοσυκλετιστής για 60-70 χλμ... τον σταμάτησε στα πρώτα διόδια , του έκοωε 150 φράγκα πρόστιμο για ρίψη σκουπιδιών και επειδή το έπαιξε έξυπνος ο δικός μας , τον πήγαν στο τμήμα και αφού του έκαναν κόσκινο το φορτηγό , έφαγε μια γερή καμπάνα (2000 φράγκα!!!) για πειραγμένο ταχογράφο και του μείωσαν το σήμα εισόδου-εξόδου απο την χώρα σε μια μέρα!!!!!

    Πες μου τώρα αν θα το ξανάκανε αυτό ....στην Ελβετία...ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ.....

    Αν λοιπόν υπήρχε αυτό στην χώρα μας για όλους. απο τον απλό πολίτη , έως και τον μπάρμπα απο την Κορώνη ....

    ποιός θα τολμούσε να το κάνει....



    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  11. #11
    Αφροτζιξ Το avatar του/της afrotwin
    Εγγραφή
    08/12/2003
    Μηνύματα
    3.260
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
    Afro δεν είπα το αντίθετο....

    Αλλά το να περιμένουμε να αναβαθμίσουν κομωπόλεις , είναι σίγουρα όπως είπες όνειρο , ειδικά όταν δεν έχουν και κόσμο ...και αυτός που έχουν λιγοστεύει...

    Η αστυφιλία δεν είναι Ελληνικό αποκλειστικά φαινόμενο..είναι παγκόσμιο και αυτό γίνεται γιατί οι περισσότερες παροχές και κρατικές-δημόσιες υπηρεσίες είναι μαζεμένες σε αυτές τις πόλεις... αν μοιραστούν αυτές , σε μικρές πόλεις , εκ των πραγμάτων , θα πρέπει να φτιάξουν δρόμους για να πηγαίνουν , χώρους για να μένουν οι υπάλληλοι , νοσοκομεία για να μην "Αρρωστήσουν" οι υπουργοί και οι διευθυντές και μετά οι υπόλοιποι κοκ...

    ego filarako enoo na ktistoun megales polis sinxrones ektos a8ina na metafer8i i protevousa alou den me katalaves ola apo tis arxi tespa

    Το δικαιολογητικό τώρα που λες οτι η Ελλάδα υπάρχει εδώ και 50 χρόνια δεν μου λέει τίποτα... πολλές χώρες υπήρξαν ουσιαστικά

    ta gerontia ine sines8imatika kimilia i apovlita gia kapious omos giati kinonia ine provlima
    as min sizitame gia aftous
    den iparxi logos na mou milas gia aftous ine san na min mas endiaferoun afta pou leme



    Αυτοί που θα ξεσηκωθούν είναι κάτι παπούδες και γιαγιάδες που "βιάζονται" (γιατί αλήθεια;...

    8a sou eksigiso
    otan gernas i ouri8ra piani lipos ke den singkratis ta oura sou
    ke episis o sfiktiras xalaroni ke exi akratia
    exoun siko8i apo tis 4 to proi gia na pane stin trapeza apo tis 7 na piasoun sira as poume ala siko8ikan apo tis 4 na exoun kani tin toualeta tous na ine aneti ala ke pali exoun anasfalia
    ke fisika i zoi den perimeni gia aftous ke esi 8a protimouses na spatalisis tin ora sou me oti goustaris ite ine tavli afto ite prefa para na ponane ta kokala sou stin or8ostasia gia na paris ena xarti i to tsouvali me ta lefta tis sintaksis




    Και στο εξωτερικό τα ίδια είναι... απλά εκεί , ξέρουν οτι αν παρεκτραπούν , θα πέσει βούρδουλας... αν παρατηρήσεις πως αντιδρούν όταν έρχονται εδώ θα καταλάβεις... ξεσαλώνουν και αυτοί...


    kitakse ke i giougkoslavia ekso ine ke i italia ala den ine ikanes gia paradigma ke den ksero ti akrivos 8elis na pis
    pantos milame gia proigmeni europaiki xora os metro sinkrisis


    Έχω ζήσει έξω και σου λέω οτι το γύρω περιβάλλον , δεν έχει χτιστεί απο νοοτροπία (ίσως εκτός της Γερμανίας που όντως είναι κάτι απο καλοκουρδισμένη και οργανωμένη μηχανή) αλλά έχει χτιστεί επάνω σε φόβο...

    signomi pou rotao ala mipos ise se kamia romaiki apikia ke mou milas apo eki?
    ali8ia rixnete akoma xristianous sta liontaria?




    Όταν σε σταματάει μπάτσος έξω..δεν έχει δικαιολογίες .... την "Τρώς" και φεύγεις... απο μαρτυρία οδηγού νταλίκας σου λέω οτι πέρασε στην Ελβετία και πέταξε ενα μήλο έξω απο το παράθυρο... τον ακολούθησε μοτοσυκλετιστής για 60-70 χλμ... τον σταμάτησε στα πρώτα διόδια , του έκοωε 150 φράγκα πρόστιμο για ρίψη σκουπιδιών και επειδή το έπαιξε έξυπνος ο δικός μας , τον πήγαν στο τμήμα και αφού του έκαναν κόσκινο το φορτηγό , έφαγε μια γερή καμπάνα (2000 φράγκα!!!) για πειραγμένο ταχογράφο και του μείωσαν το σήμα εισόδου-εξόδου απο την χώρα σε μια μέρα!!!!!

    ti ksero ke ego aftin tin istoria mou tin ixe pi enas 8ios mou to 1984



    Πες μου τώρα αν θα το ξανάκανε αυτό ....στην Ελβετία...ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ.....

    ne sigoura stin elvetia oxi ala 8a perimene na sapisoun ola ta mila tis karotsas ke 8a ta adiaze stin omonia
    xaxaxaxaxaxaxaxaxa


    Αν λοιπόν υπήρχε αυτό στην χώρα μας για όλους. απο τον απλό πολίτη , έως και τον μπάρμπα απο την Κορώνη ....

    ποιός θα τολμούσε να το κάνει....

    edo file mou 8a epefte poli ksilo ipo ales sin8ikes isos ke epoxes min kitas pou epikrati i mal8akotita ke sas kanoun oti 8eloun meso tis tileorasis
    opia propaganda 8eloun tin pernane ke opia plisi egkefalou 8eloun tin kanoun
    se exoun ma8i na dexese ta prostima anti na kanoun kati gia tin kaliteri metakinisi sou ke tin anava8misi tis polis sou se pio viosimi gia ton politi
    ke mou dinis ke kati proistorika paradigmata ke ta dexese kiolas
    nomizo oti kati prepi na skeftis monos sou ke oxi na mou les afta pou sou lene na pis ektos ke an ise melos tis kivernisis ke mas kanis ke esi propaganda
    empasi periptosi epidi fortono asxima den 8elo ala paradigmata gia ta opia prepi na timorite o politis
    ala pote 8a stro8i olo to odiko diktio me tis prodiagrafes europis tade.... kseris?
    i mono gia ta prostima se exoun galouxisi?



    Gandalf
    :rotflmao:

    mipos 8a eprepe na se klinoun se kapia sxoli epimorfosis ke ekpedefsis gia tin kinoniki odigiki simperifora sou ektos ta prostima ke tin kinoniki ergasia pou 8a eprepe na sou epivaloun ektos to prostimo pou 8a eprepe na plirosis ektos apo tin katasxesi tou oximatos sou

    den mas paratas re file meta sinxoriseos
    ke tous dino ke idees
    :rotflmao: :rotflmao:
    Αφροτζιξ.kata tin nona druna

  12. #12
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    δεν μου φέρνεις αντίλογο με σωστά επειχηρήματα afro , παρά μόνο μου λες να σιωπήσω γιατί διαφωνώ μαζί σου...

    Κανείς δεν είπε οτι πρέπει να μείνει έτσι η κατάσταση , σίγουρα πρέπει να αναμορφωθούν οι καταστάσεις στην Ελληνική οργάνωση και την κοινωνία και η Παιδεία είναι ο σωστός τρόπος για την γεννιά που έρχεται..

    Όμως για εσένα και εμένα και όλους τους υπόλοιπους που ρισκάρουν όπως είπες , καθημερινά σε ενα virtual playstation , πως περιμένεις να αλλάξει η νοοτροπία μας;...

    Δια μαγείας, ή επειδή θα πέσουν λίγα μέτρα πίσσα;....


    Μπορεί να μην σου αρέσει το τι λέω , όπως δεν αρέσει και σε πολλούς άλλους ,αλλα για να αλλάξεις κάτι δραστικά , πρέπει να λάβεις και δραστικά μέτρα....
    Οι δρόμοι και τα έργα εξυπακούονται αλλά και μερικές φορές , κάποιοι πρέπει να συνετίζουν...

    Έστω και με την μορφή "καμπανών"...

    Κοροιδεύεις την κατάσταση που επικρατεί έξω... Έλα όμως που εκεί δεν κινδυνεύεις τόσο , όσο εδώ που κυκλοφορούμε....

    Μπορείς τώρα να ειρωνευτείς , να "σαλτάρεις" αν θές , αλλά αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει την πραγματικότητα ......όσο και αν δεν μας αρέσει...

    Aναφέρεσαι στους συνταξιούχους , που είναι καθόλα σεβαστοί για την προσφορά τους αλλά δεν μίλησα εγώ για αυτό ...μίλησα για την νοοτροπία που επικρατεί.... η σύνταξη που λε΄ς έρχεται και με τον ταχυδρόμο και τα χαρτιά πλέον τα παίρνεις και απο το ΚΕΠ...
    το ΙΚΑ , έχει και γιατρούς που έρχονται σπίτι... μήπως λοιπόν χρειάζεται ενημέρωση αντί για μάζωξη μπροστά στα γραφεία των ΔΗμοσιών υπηρεσιών και των Τραπεζών...

    Σου μιλάω απο εμπειρία που έζησα έξω και πως βλέπουν εκεί την αστυνομία και εσύ μου μιλάς για Ρωμαικές αποικίες...(άσχετο) ... αυτό κατάλαβες;....

    τι να πω ..ο καθείς με την γνώμη του...απλά τυγχάνει κάποιοι να ζούν πλέον σε κόσμους virtual και να φαντάζονται οτι όλα θα πρέπει να κινούνται σε αυτό που ονειρεύονται... επειδή έτσι πρέπει...δικαίωμα τους...αλλά πολύ δύσκολα αυτό θα γίνει πραγματικότητα , για αυτό καλό είναι να βρούν εναλλακτικές αφού δεν τους αρέσει το παρόν και οχι να αφορίζουν γενικά και να τους φταίνε τα πάντα...



    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  13. #13
    Αφροτζιξ Το avatar του/της afrotwin
    Εγγραφή
    08/12/2003
    Μηνύματα
    3.260
    dikeomatika sou aniki o titlos
    i aliki vougiouklaki ton kikloforiakon 8ematon
    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

    ena terastio komati tis kinonias antimetopizi provlima stous dromous ke esi milas ke milas ke milas malon den exis provlima
    den ta pernis sto kranio esi milas san politikos pou pote den ide antimetopise to provlima pou kalite na lisi

    gia sou aliki me ta orea sou

    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
    Αφροτζιξ.kata tin nona druna

  14. #14
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    χμμμμ... η ειρωνία ως όπλο της αμηχανίας....

    δεν το συνεχίζω....


    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  15. #15
    Αφροτζιξ Το avatar του/της afrotwin
    Εγγραφή
    08/12/2003
    Μηνύματα
    3.260
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
    χμμμμ... η ειρωνία ως όπλο της αμηχανίας....

    δεν το συνεχίζω....


    Gandalf
    epitelous na ise kala
    tora se ektimisa
    ise oreos tipos

    Αφροτζιξ.kata tin nona druna

Παρόμοια θέματα

  1. ο τοπος θελει αλλαγη
    από kalgeorge στο forum Αντιπαραθέσεις
    Απαντήσεις: 22
    Τελευταίο μήνυμα: 15/03/2014, 16:23
  2. Αλλαγή R1'03 -> R1'04 ή '05...
    από RapidShade στο forum Υamaha R6 & R1
    Απαντήσεις: 17
    Τελευταίο μήνυμα: 21/04/2005, 08:53
  3. Αλλαγη Σελας
    από penlix στο forum Honda Africa
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο μήνυμα: 07/10/2004, 15:03
  4. Αλλαγή ήχου εξάτμησης
    από cbanthropos στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο μήνυμα: 16/09/2004, 11:08
  5. Τροποσ Για Αλλαγη Χαρτογραφησησ Στο Χαγιαμπουσα
    από BILL VUZAS στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 09/05/2004, 16:52

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF