Ασφαλιστικό

[mats8282]

Ελεγα να μην ανοιξω το θεμα πιο νωρις μιας και κανενας δεν το ακουμπησε....

Αλλα με αυτα που βλεπω και διαβαζω συν το γεγονος οτι ειναι ενα θεμα το οποιο αφορα ολους μας...

Ξεκιναω....Και οτι βρεξει ας κατεβασει....

Απο www.in.gr

<<Μήνυμα στους απεργούς έστειλε από τις Βρυξέλλες, όπου παραβρίσκεται για τη Σύνοδο Κουρφής της ΕΕ, ο πρωθυπουργός Κ.Καραμανλής. «Ένα είναι βέβαιο, είπε, κανείς δεν δικαιούται να κάνει κατάχρηση της επαγγελματικής του θέσης και της θέσης που του έχει εμπιστευτεί η κοινωνία για την εξυπηρέτησή της, σε βάρος του κοινωνικού συνόλου. Αυτό είναι αυτονόητο και πασιφανές».

Aπαντώντας σε ερωτήσεις για το Ασφαλιστικό και συγκεκριμένα εάν προτίθεται να κάνει υποχωρήσεις μετά τις κινητοποιήσεις ή να προχωρήσει σε επιστράτευση απεργών, τόνισε: «Καθένας κρίνεται, αξιολογείται από τις επιλογές του, πολύ περισσότερο σε μεγάλα ζητήματα, όπως είναι το Ασφαλιστικό, που αφορούν το μέλλον το τόπου, των νέων ανθρώπων και της ελληνικής κοινωνίας».>>



Ο κυριος Καραμανλης και οι λοιποι της κυβερνησης αποφασισαν να λυσουν το ασφαλιστικο το οποιο ειναι οντως ενα τεραστιο προβλημα.Τι κανανε λοιπον?Χωρις αναλογιστικες μελετες χωρις σχεδιο και χωρις ντροπη αποφασισαν εν ολιγοις να συγχωνευσουν τα υγιη αυτοδιαχειριζομενα ταμεια με τα ελεγχομενα απο το κρατος ταμεια που χρωστανε πολλα δισεκατομμυρια.

Αποφασισε μεσες ακρες να ΚΛΕΨΕΙ τα χρηματα των εργαζομενων για να αντικαταστησει τα χρηματα που ΕΚΛΕΨΑΝ ολες οι κυβερνησεις απο την κατοχη και δωθε...

Αναφορικα σας λεω οτι το συνολικο ελλειμα των ταμειων ειναι περιπου 80 δις ευρω....Υγιη και μη...Με πρωτο το ΙΚΑ στα περιπου 47 δις και δευτερο το ΤΕΒΕ με 25+...

Τα ανυπολογιστα χρηματα που χαθηκαν στο χρηματιστηριο λιγα χρονια πριν απο τα αποθεματικα....Τα χρηματα που ΧΑΡΙΖΕΙ στις εταιριες,προσφατο παραδειγμα 400,000,000Ε στην Alpha Bank με ειδικο νομο...Τα χρηματα που χαριζει σε ολους που εισφοροδιαφευγουν....Τα οποια ειναι αστρονομικα και ικανα απο μονα τους να λυσουν το ασφαλιστικο στον αιωνα τον απαντα....Αλλα ποιος τους ακουμπαει αυτους...

Και εχει το θρασος να δηλωνει ο οριακος πρωθυπουργος των 151.5 βουλευτων και των σκανδαλων στυλ Μαγγινα,Vodafone κτλ οτι

<<κανείς δεν δικαιούται να κάνει κατάχρηση της επαγγελματικής του θέσης και της θέσης που του έχει εμπιστευτεί η κοινωνία >>

ΣΤΟΝ ΚΑΘΡΕΦΤΗ ΚΟΙΤΑΧΤΗΚΕΣ ΚΥΡΙΕ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΠΡΟΣΦΑΤΑ?

Και για κερασακι οι μεγαλοδημοσιογραφοι....Οι οποιοι συνεχιζουν το θεαρεστο εργο της εξυπηρετησης των ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ στην μετα-DVD εποχη και αφου γλυτωσαν το δικο τους ταμειο κατακεραυνωνουν ολους τους υπολοιπους που απεργουν σε μια απελπιδα προσπαθεια να γλυτωσουν τα λεφτα τους και την συνταξη τους και την συνταξη των παιδιων τους....Και μιλαω για τους παραθυραρχες και οχι το συνολο των δημοσιογραφων αφου πολλοι συνεχιζουν να υποστηριζουν τους απεργους.Απλα δεν ακουγονται οσο οι εκ παραθυρου ορμωμενοι τηλεκατευθυνομενοι δημοσιογραφισκοι.

Για ολα φταινε οι απεργοι...Μαλιστα....Αυτοι που τους μαμανε και τους κλεβουν ειναι οι αθωοι...Α στο διαολο απο δω ολοι παρεα...Μεγαλοδημοσιογραφοι και μεγαλοπολιτικοι....

Τουλαχιστον και απο οτι φαινεται επειδη μας αγγιζει ολους το θεμα αντιδραει εστω και σπασμωδικα για το μεγεθος του προβληματος μεγαλο μερος της κοινωνιας....Δυσαναλογο ομως του ποσοι επρεπε να συμμετεχουν....Εδω ομως φταινε και τα απολυτα ελεγχομενα και ξεφτιλισμενα στα ματια του κοσμου συνδικατα....

[zephyr1]

Καλα οταν τυχαινει να ακουσω τον πρωθυπουργο μας να μιλαει νομιζω οτι ειναι πρωθυπουργος αλλης χωρας.

Καλο ειναι αυτο με το ασφαλιστικο μ'αρεσει.Το ταμειο μου το πληρωνω και μαλιστα πολυ ακριβα αλλα ειναι μεσα κατι μυριακια, οποτε ας συνχωνευτουν ολα για να την ακουσουν και αυτοι που εχουν δεσει τον γαιδαρο τους.
Ετσι για να ξερουμε οτι θα μας παρει ολους ο δι@ολος με τους π@παρες που κυβερναν.

30 χρονια χρειαστηκαν πανω-κατω για να διαλυθει το πρωην μεγαλο κομμα, 6 χρονια το παρων κομμα και σιγουρα θα τραβηξει αλλη μια 6ετια μεχρι ο Ελληνας να παρει χαμπαρι οτι τον μαμανε.

Μετα καποιο νεο αιμα (τσουπραπρα) θα αναλαβει μεχρι να γινει σαν αυτους, στο μονο που ελπιζω ειναι οτι στην επομενη δεκαετια ο κοσμος θα τους σιχαθει τοσο πολυ (βασιζομε πανω τους γι αυτο ) που μονο αν κανουν πραγματικο εργο θα τους ανεβαζει εκει πανω.

Περαστικα μας

[618RR]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Ελεγα να μην ανοιξω το θεμα πιο νωρις μιας και κανενας δεν το ακουμπησε....

Αλλα με αυτα που βλεπω και διαβαζω συν το γεγονος οτι ειναι ενα θεμα το οποιο αφορα ολους μας...

Ξεκιναω....Και οτι βρεξει ας κατεβασει....

Απο www.in.gr

<<Μήνυμα στους απεργούς έστειλε από τις Βρυξέλλες, όπου παραβρίσκεται για τη Σύνοδο Κουρφής της ΕΕ, ο πρωθυπουργός Κ.Καραμανλής. «Ένα είναι βέβαιο, είπε, κανείς δεν δικαιούται να κάνει κατάχρηση της επαγγελματικής του θέσης και της θέσης που του έχει εμπιστευτεί η κοινωνία για την εξυπηρέτησή της, σε βάρος του κοινωνικού συνόλου. Αυτό είναι αυτονόητο και πασιφανές».

Aπαντώντας σε ερωτήσεις για το Ασφαλιστικό και συγκεκριμένα εάν προτίθεται να κάνει υποχωρήσεις μετά τις κινητοποιήσεις ή να προχωρήσει σε επιστράτευση απεργών, τόνισε: «Καθένας κρίνεται, αξιολογείται από τις επιλογές του, πολύ περισσότερο σε μεγάλα ζητήματα, όπως είναι το Ασφαλιστικό, που αφορούν το μέλλον το τόπου, των νέων ανθρώπων και της ελληνικής κοινωνίας».>>



Ο κυριος Καραμανλης και οι λοιποι της κυβερνησης αποφασισαν να λυσουν το ασφαλιστικο το οποιο ειναι οντως ενα τεραστιο προβλημα.Τι κανανε λοιπον?Χωρις αναλογιστικες μελετες χωρις σχεδιο και χωρις ντροπη αποφασισαν εν ολιγοις να συγχωνευσουν τα υγιη αυτοδιαχειριζομενα ταμεια με τα ελεγχομενα απο το κρατος ταμεια που χρωστανε πολλα δισεκατομμυρια.

Αποφασισε μεσες ακρες να ΚΛΕΨΕΙ τα χρηματα των εργαζομενων για να αντικαταστησει τα χρηματα που ΕΚΛΕΨΑΝ ολες οι κυβερνησεις απο την κατοχη και δωθε...

Αναφορικα σας λεω οτι το συνολικο ελλειμα των ταμειων ειναι περιπου 80 δις ευρω....Υγιη και μη...Με πρωτο το ΙΚΑ στα περιπου 47 δις και δευτερο το ΤΕΒΕ με 25+...

Τα ανυπολογιστα χρηματα που χαθηκαν στο χρηματιστηριο λιγα χρονια πριν απο τα αποθεματικα....Τα χρηματα που ΧΑΡΙΖΕΙ στις εταιριες,προσφατο παραδειγμα 400,000,000Ε στην Alpha Bank με ειδικο νομο...Τα χρηματα που χαριζει σε ολους που εισφοροδιαφευγουν....Τα οποια ειναι αστρονομικα και ικανα απο μονα τους να λυσουν το ασφαλιστικο στον αιωνα τον απαντα....Αλλα ποιος τους ακουμπαει αυτους...

Και εχει το θρασος να δηλωνει ο οριακος πρωθυπουργος των 151.5 βουλευτων και των σκανδαλων στυλ Μαγγινα,Vodafone κτλ οτι

<<κανείς δεν δικαιούται να κάνει κατάχρηση της επαγγελματικής του θέσης και της θέσης που του έχει εμπιστευτεί η κοινωνία >>

ΣΤΟΝ ΚΑΘΡΕΦΤΗ ΚΟΙΤΑΧΤΗΚΕΣ ΚΥΡΙΕ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΠΡΟΣΦΑΤΑ?

Και για κερασακι οι μεγαλοδημοσιογραφοι....Οι οποιοι συνεχιζουν το θεαρεστο εργο της εξυπηρετησης των ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ στην μετα-DVD εποχη και αφου γλυτωσαν το δικο τους ταμειο κατακεραυνωνουν ολους τους υπολοιπους που απεργουν σε μια απελπιδα προσπαθεια να γλυτωσουν τα λεφτα τους και την συνταξη τους και την συνταξη των παιδιων τους....Και μιλαω για τους παραθυραρχες και οχι το συνολο των δημοσιογραφων αφου πολλοι συνεχιζουν να υποστηριζουν τους απεργους.Απλα δεν ακουγονται οσο οι εκ παραθυρου ορμωμενοι τηλεκατευθυνομενοι δημοσιογραφισκοι.

Για ολα φταινε οι απεργοι...Μαλιστα....Αυτοι που τους μαμανε και τους κλεβουν ειναι οι αθωοι...Α στο διαολο απο δω ολοι παρεα...Μεγαλοδημοσιογραφοι και μεγαλοπολιτικοι....

Τουλαχιστον και απο οτι φαινεται επειδη μας αγγιζει ολους το θεμα αντιδραει εστω και σπασμωδικα για το μεγεθος του προβληματος μεγαλο μερος της κοινωνιας....Δυσαναλογο ομως του ποσοι επρεπε να συμμετεχουν....Εδω ομως φταινε και τα απολυτα ελεγχομενα και ξεφτιλισμενα στα ματια του κοσμου συνδικατα....

δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο...

ζούμε σε μια εποχή όπου η αφθονία γύρω μας, μας γίνεται αντιληπτή σαν εικονική πραγματικότητα... (αφού αφορά πολύ λίγους...)

έστω κι έτσι όμως εμείς τρώμε το κουτόχορτο...

και η συζήτηση ξεκινάει από το ότι είναι "πολυτέλεια" να υπάρχουν υγιή ταμεία... αντί να ξεκινάει από το πώς θα γίνουν υγιή αυτά που δεν είναι τώρα...

αλλά όσο τρωγόμαστε μεταξύ μας και τρώμε το παραμύθι ότι κάποιοι είναι προνομιούχοι, όσο δε συμπαραστεκόμαστε στους αγώνες των εργαζομένων και το πρόβλημά μας είναι αν π.χ. λόγω της ΔΕΗ έχει μποτιλιάρισμα στο φανάρι (άρα βρίζουμε τους απεργούς της ΔΕΗ κ.ο.κ), όσο κοιτάμε να βολευτούμε με πλάγιους τρόπους εμείς (κι έχει ο θεός για τους υπόλοιπους) τόσο στην πλάτη μας θα κερδοσκοπούν πολλοί...

εγώ προσωπικά είμαι αισιόδοξος γιατί πιστεύω ότι πλησιάζουμε στον πάτο... άρα κάτι θα γίνει...

[Desperado]

Συμφωνώ κι εγώ παίδες με τα γραφόμενα σας, δεν είναι χώρα αυτή που ζούμε δυστυχώς....πόσο μάλλον ευρωπαϊκή χώρα.....απορώ πως μας δέχτηκαν στην Ευρώπη. Το θέμα πάντως με τους δημοσιογράφους δεν έχει κλείσει ακόμη και θα με θυμηθείτε, γιατί η συνταγή είναι παλιά και δοκιμασμένη...αλλά ποιος την θυμάται? βγάζουμε έξω από την μεταρρύθμιση τους δημοσιογράφους, τους κάνουμε να μας σιγοντάρουν στην δουλειά, στρέφουν τον λαό εναντίον των απεργών και μόλις περάσει η μεταρρύθμιση....έχει σειρά το ταμείο τους για την φόλα!!! Γιατί κύριοι δεν γίνεται όλοι οι άλλοι να είναι έτσι και εσείς μόνοι σας.....όλη η κοινωνία θα είναι εναντίον τους τότε!!! Αλλά ορισμένοι από αυτούς τώρα :ZZZ: :ZZZ: :ZZZ:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Καλο ειναι αυτο με το ασφαλιστικο μ'αρεσει.Το ταμειο μου το πληρωνω και μαλιστα πολυ ακριβα αλλα ειναι μεσα κατι μυριακια, οποτε ας συνχωνευτουν ολα για να την ακουσουν και αυτοι που εχουν δεσει τον γαιδαρο τους.
Ετσι για να ξερουμε οτι θα μας παρει ολους ο δι@ολος με τους π@παρες που κυβερναν.

Εγω παλι δεν θα μπορουσα να διαφωνησω πιο πολυ με τον zephyr....Ειναι πραγματικα κριμα να εκφραζει αυτη την γνωμη....

Εκτος και αν εννοει αλλα απο οτι καταλαβα εγω....

Φιλτατε Zephyr δεν φταινε σε τιποτα τα λεφτα των ανθρωπων για τους εκαστοτε κλεφτες που βουτηξαν τα λεφτα μας....Και εγω πληρωνω ΤΕΒΕ 9 χρονια πολλα λεφτα και ειναι 25+++ δις μεσα αλλα δεν θελω να γαμησουν τους αλλους...Θελω να βρω το δικιο μου εγω....Οχι να το χασουνε και οι αλλοι....Οι οποιοι παλευουνε και μαζι με αυτους θα επρεπε να παλεψουμε ΟΛΟΙ χωρις εξαιρεση...Διοτι εκτος απο εντελως αδικο ειναι και ενα μη βιωσιμο συστημα το οποιο θα εξοικονομησει σε βαθος 50 χρονων το 5-6% του παθητικου....Δεν εξασφαλιζει καμμια βιωσιμοτητα και ισοπεδωνει συνταξεις,εφ απαξ και συστημα υγειας μακροπροθεσμα....

Γιατι το προβλημα μας δεν ειναι τα 600,000,000Ε που λεει η κυβερνηση οτι θα γλυτωσουμε απο την συγχωνευση....Ειναι τα 45,000,000,000Ε απο φορο/εισφοροδιαφυγες ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ....Τοσο απλα θα λυναμε το προβλημα σε 2 χρονια....

Αλλα δεν τους συμφερει...

[mats8282]

Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω πιο πολυ....


Σταθης στην Ελευθεροτυπια 11/3/08 clopy-paste αυτουσιο...


Κάθε κλάδος εργαζομένων που απεργεί, «στρέφεται» ενάντια στο υπόλοιπο «κοινωνικό σύνολο». Τι κλισέ! Τι ψέμα! Πόσες φορές (χιλιο)ειπωμένο! Κι όμως ξαναλέγεται! Ισως (και να) πιάνει ακόμα. Κάποιους έστω. Αλλωστε αυτός δεν είναι ο σκοπός τού «λέγε-λέγε»;

Ομως «λέγε-λέγε» τριάντα χρόνια τα ίδια κατά συνθήκην ψεύδη μήπως γίνονται, εν τέλει, κατά μπούρδαν μπαρούφες; Γίνονται. Για αυτό ίσως και να αλλάζουν τώρα οι συσχετισμοί στην κοινωνία.

Ισως για αυτό μια δύναμη εκτός δικομματισμού, η Αριστερά, φαίνεται για πρώτη φορά από τη μεταπολίτευση να τον απειλεί. Ισως αυτή η χρεωκοπία τού λέγε-λέγε να 'ναι μία από τις αιτίες.

«Ρετιρέ» πάλι οι ασφαλισμένοι στη ΔΕΗ.

Κι αυτοί;

Οποιος απεργεί σε αυτήν τη χώρα είναι «ρετιρέ»; είναι «προνομιούχος» εν σχέσει με τους άλλους; Ολοι; (Διότι όλοι κατά καιρούς έχουν απεργήσει. Κι όλοι, χωρίς εξαίρεση, έχουν χαρακτηρισθεί «ρετιρέ». Τραπεζικοί, καθηγητές, γεωργοί - οι πάντες!) Φαίνεται πως όποιος παίρνει πάνω από 700 Ευρώ σε αυτή τη χώρα είναι ρετιρέ!

Κλισέ; Μπούρδα; Κι όμως επαναλαμβάνεται!

Οπως επαναλαμβάνονται όλα τα συναφή άτινα προσπαθούν να υποβοηθήσουν το κάθε φορά «διαίρει και βασίλευε».

Η ίδια ρητορική τριάντα χρόνια τώρα.

Που συνοδεύει τις ίδιες καταστάσεις.

Τις μεταρρυθμίσεις προς τα κάτω.

Το «πολιτικό κόστος». Τι παρλαπίπα! τι κλισέ! Κι όμως επαναλαμβάνεται. Αενάως. Ολο και πιο άδειο, όλο και πιο ηλίθιο. «Σοβαρός πολιτικός» σε αυτήν τη χώρα

αναγορεύεται από την κυρίαρχη ρητορική εκείνος που δεν υπολογίζει το «πολιτικό κόστος» (προκειμένου να πάει τα πράγματα ένα ακόμα βήμα πίσω). Προκειμένου να απομυζηθούν ακόμα περισσότερον αυτοί που «η οικονομία δεν τους αντέχει». Τι κλισέ!

Σοβαροφανείς δολοφόνοι - του περιβάλλοντος. Της έρευνας. Της εκπαίδευσης. Των συντάξεων. Των μισθών. Των όρων εργασίας -που μας την πέφτουν κι από πάνω με χαρακτηρισμούς, συκοφαντίες, προβοκάτσιες- θα νόμιζε τώρα κανείς, με την απεργία στη ΔΕΗ, ότι η ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ είναι τουλάχιστον οργάνωση τουπαμάρος.

Εναερίτες φαντομάδες που σκαρφαλώνουν τις νύχτες στις κολώνες και κόβουν το ρεύμα απ' τον κοσμάκη σπίτι προς σπίτι, λόγω κάποιου ιδιαίτερου μίσους που τρέφουν εναντίον πάσης χαμοκέλας στην επικράτεια, αυτά τα διαβολικά ρετιρέ...

Είναι κουραστικό. Και συνάμα απελπιστικό.

Το ίδιο κοκτέιλ ανικανότητας και ιδιοτέλειας (χάριν των Δυνατών) να σερβίρεται διαρκώς στον λαό, με τα ίδια επιχειρήματα που κάνουν το μαύρο άσπρο. Τώρα στην μπούκα είναι η ΔΕΗ. Το «μονοπώλιο». Μια κρατική επιχείρηση, που έτσι κι αλλοιώς ληστεύει τον λαό (εφόσον διοικείται από τα δύο κόμματα των Δυνατών, είτε εναλλάξ είτε μιξτ) πρέπει να «απελευθερωθεί» για να γίνει η ληστεία τέλεια. Και η καταστροφή επίσης. Με τις νέες μονάδες παραγωγής λιθάνθρακα. Τι σχέση έχουν αυτά τα δύο; Τη διετύπωσε

μια χαρά η Κοινοτική Επίτροπος, κυρία Νέλυ Κρουζ καταγγέλλοντας ότι «διαστρεβλώνονται οι κανόνες του ελεύθερου ανταγωνισμού» με τα εμπόδια που προβάλλονται για την εγκατάσταση των εν λόγω μονάδων. «Η αγορά ενέργειας πρέπει να απελευθερωθεί αμέσως», ώστε ο ανταγωνισμός ποιος θα μας σκοτώνει καλύτερα με τον λιθάνθρακά του να λειτουργήσει απρόσκοπτος.

Σε κάτι τέτοια είναι που θέλει ο κ. Πρωθυπουργός να εμφανίσει τον εαυτόν του «σοβαρόν». Που δεν «υπολογίζει το πολιτικό κόστος». Που παίρνει την «υπόθεση πάνω του». Είναι όταν ομιλεί σε πρώτο ενικό στη Βουλή. Οταν παίρνει «την ευθύνη» για το Ασφαλιστικό

και τα κάνει μαντάρα. Μπαλώματα, θνησιγενείς διατάξεις, εωλες εφαρμογές - μια αντιδραστική μεταρρύθμιση προς τα κάτω. Οπου, όταν έχεις πρόσβαση σε γιατρό, φέρ' ειπείν, θα πας με αυτούς που δεν έχουν, αντί να αποκτήσουν κι εκείνοι. Τα ίδια με την εκπαίδευση. Αντί για εθνική, πανεθνική προσπάθεια, κομματική και συντεχνιακή παραλυσία. Αλλά τα κλισέ, κλισέ!

* * *

Προσπαθούν να μας πάρουν τα σώβρακα, αλλά είναι ακόμα πολλοί οι άνθρωποι της εργασίας που παίζουν για τη φανέλα. Ισως τα κλισέ παραβρώμισαν, ίσως να μην πείθουν πια. Πόσο άλλο ψέμα; Ως πότε θα λες «ούτε ίντσα από το Ελληνικό» και θα του τρως χίλια τόσα στρέμματα;

Δεν είναι τυχαίο ότι και στην Ελλάδα, και σε αρκετές χώρες της Ενωσης, δυνάμεις εκτός του κεντρικού δικομματισμού των επί μέρους κρατών επιτέλους τον απειλούν.

Κι αυτό ούτε μιντιακό φαινόμενο είναι, ούτε λαϊφοστυλάδικο - με την ανάγκη και το κόψιμο έχει να κάνει. Τις ανάγκες των πολλών, των απλών, αυτών που επί πολύ εκμεταλλεύτηκαν αγρίως οι κυνικοί...

[hidefnick]

Την απορία πως δεν το είχε θίξει κανείς την είχα και εγώ

Το μόνο μου πρόβλημα με το ασφαλιστικό, όντας ασφαλισμένος στο ΙΚΑ, είναι γιατί όλοι οι άλλοι και όχι εγώ.

Δουλεύω σε θυγατρική πρώην δημόσιας τράπεζας και δεν έχω, ούτε είχα ποτέ, τα προνόμια των κατά τα άλλα συναδέλφων μου.

Οταν λοιπόν ανακοινώθηκε η πώληση του μαγαζιού όποιος ήταν πάνω από 40 και είχε 15 χρόνια στο μαγαζί ΠΗΡΕ ΣΥΝΤΑΞΗ. Την οποία συνεχίζει και παίρνει δουλεύοντας αλλού. Δηλαδή και πληρώνεται από εμάς και τρώει την θέση κάποιου τσιπιρικά άνεργου. Και αν αρχίσω να αναφέρω τι έκοψε σε όλους αυτούς ο κωστάκης θα μου πείτε καλα τους έκανε. Μέχρι επίδομα ξυλείας έπαιρναν τον χειμώνα για την σόμπα ΟΛΟΙ. Ελεος δηλαδή. Για να μην μιλήσω για νομικά κατοχυρωμένες κληρονομικές θέσεις κλπ κλπ κλπ. Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι τα ίδια παίζουν και στην ΔΕΗ και αυτό τους τσούζει.

Πάντως πρέπει να είμαστε η μόνη χώρα στον κόσμο με τόσα ασφαλιστικά ταμεία. Κανονικά και επικουρικά. Και με αποκορύφωμα αυτό της τράπεζας της Ελλάδος. Δηλαδή πόσοι πιά δουλευουν στο μαγαζί και έχουν δικό τους ταμείο????? Και ποιός τους πληρώνει τις "λογικές" παροχές? Και ποιοί ακριβώς είναι αυτοί που κλείνουν την χώρα γιατί έτσι αποφάσισαν? Μην μου πείτε ότι είναι αριστεροί σύντροφοί στο άντρο του καπιταλισμού και πολεμάνε εκ των έσω...

Σίγουρα χρήμα υπάρχει και μπόλικο. Το θέμα είναι οι τρομερές ανισότητες μεταξύ των ασφαλισμένων, και αυτές πρέπει να τελειώσουν κάποια στιγμη. Γιατί δηλαδή στο δημόσιο άδεια εγκυμοσύνης και τοκετού είναι κοντά 1,5 χρόνια, με τα έξτρα, και σε εμας τους μαλάκες 4 μήνες? Αν ξεκινήσει κανείς για ευρωδικαστήριο με τέτοια θέματα ξέρετε τι έχει να πληρώνει το ελληνικό δημόσιο μετά? Απορία μου πάντα ήταν γιατί δεν το έχει κάνει κανείς.....

Βρήκαν και ευκαιρία να βγούν στα κανάλια μερικοί εργατοπατέρες. Χρόνια είχαμε να δούμε τις φάτσες τους. Και κάθοντε και λένε ανούσιες μαλακίες, απέναντι σε ανούσιους δημοσιογράφους. Γιατί αν τους ξεμπροστιάσει κανένας σοβαρός δημοσιογράφος διαβάζοντας τα κεκτημένα τους μετά θα πάμε για εμφύλιο.

[mats8282]

Γιατι εσενα βρηκανε αδυναμο και μποσικο και σου βουτηξανε τα λεφτα...Ειναι πολυ απλο το γιατι εμενα...Γιατι αμα πεις εσυ κανω απεργια το πολυ πολυ να σε απολυσουνε....Αμα πει απεργω ομως ο υπαλληλος της ΔΕΗ βλεπεις τι γινεται...Strike leverage λεγεται στα βαρβαρικα :P

Αλλα ρε φιλε αντι να λες εξω οι κλεφτες σε πειραζουν αυτοι που καταφεραν να διαφυλαξουν τα ταμεια τους απο τους κλεφτες....


Δεν το καταλαβαινω....


Αν δεις ομως τα μικρα ταμεια εχουν λεφτα...Γιατι δεν τα διαχειριζεται για να φαει κανενας υπουργος

Απο τα μεγαλα,δυσκινητα και ιδιοκτητα ταμεια στυλ ΙΚΑ και ΤΕΒΕ γινεται η τεραστια μασα..



Και κατι αλλο....Ξερω ατομο που εφυγε απο πρωην δημοσια εταιρια στα 40 του και δεν μπορει να δουλεψει.....Με μειωμενη συνταξη ε....

Ξερω οτι η μανα μου που εφυγε με το 1/4 της συνταξης των αλλων απο τον ΟΤΕ με 15ετια το 1990 πληρωνει ΤΕΒΕ +40% για να παρει την επιπλεον συνταξη στα 65 της....Και οχι την ανωτερη λογω προυπαρχουσας...Και ιατροφαρμακευτικα καλυπτεται απο το ΤΑΠ-ΟΤΕ και οχι απο το ΤΕΒΕ....Δηλαδη στην ουσια οτι μπει στο ΤΕΒΕ απο αυτην,και ειναι πολλα,ειναι καθαρο...Δεν ειναι ακριβως οπως τα λες τα πραγματα...

[zephyr1]

Μαλλον δεν καταλαβες το βαθυτερο νοημα αυτων που ειπα.

Βασιζομε πανω σ'αυτους τους πολιτικους που θελουν να τα κανουν ολα ρημαδιο μπας και ξυπνησει πλεον ο κοσμος και υπολογιζει την αποψη του-την ελευθερια του-την ψηφο του-την οικογενεια του πολυ περισσοτερο απ'οτι τωρα.

Ενωση και συνηδειτοποιηση των καταστασεων που ερχοντε, αυτο γινεται μονο αν το κακο χτυπησει ολων μας την πορτα, και οπως προειπα τ'αφηνω πανω τους.

Σε φιλω matsmouts.

[mats8282]

Και πιστευεις οτι δεν το καταλαβαινει ο κοσμος?Γιατι νομιζεις βαλανε τους παραθυροδημοσιογραφους να βαρανε τους απεργους εξ αποστασεως και με βολεμενο το ταμειο τους?Γιατι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ συγκεντρωνουν 50% παρεα πλεον στην προθεση ψηφου?Ξυπνανε τα προβατα επιτελους

Αλλα πρεπει να ξυπνησουν πιο πολλοι αμεσα....

Μην φιλας πολυ θα μας παρεξηγησουν

[zzr2005]

Εγώ θα πω κάτι άλλο
τι ειναι στα αλήθεια το ασφαλιστικό σύστημα....???
πως δημιουργήθηκε??

πολύ απλά ειναι ενα συμβόλαιο που έχουν συνάψει εργαζόμενοι, εργοδότες και κράτος για τη διασφάλιση της ποιότητας ζωής και της κοινωνικής συνοχής .....
συμφώνησαν να αποταμιεύουν σήμερα για να πάρουν αύριο.....συμφώνησαν να καταβάλουν επιπλέον εισφορές για να έχουν το δικαίωμα στη δωρεάν περίθαλψη......ΣΥΜΦΏΝΗΣΑΝ...ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ.....

οι δυο εκ των τριών ποτέ δεν τήρησαν το συμβόλαιο.....
οι μεν εργοδότες κλέβοντας, αποκρύπτοντας εισφορές και προωθώντας την ανασφάλιστη εργασία ..
και οι δε κυβερνώντες μέσω της κακης διαχείρισης και της εξυπηρέτησης των ημετέρων οικονομικών συμφερόντων φρόντισαν και αυτοί με τη σείρά τους να απαξιώσουν αυτό το συμβόλαιο....

και έρχεται τώρα το τρίτο μέρος της συμφωνίας (ο εργαζόμενος) και παραδίδει το γραμμάτειο που πλήρωνε τόσο καιρό και θέλει τα λεφτά που του αναλογούν.....

και τι του λέει ο αντισυμβαλόμενος???
θα πάρεις τα π@π@ρια μου.....
και απο πάνω περιμένει να μην αντιδράσει ο άλλος.....

και απο πίσω τα άλλα ζωα που εχουν υπογράψει το ιδιο κοινωνικό συμβόλαιο αντί να τάσσονται με το θύμα υποστηρίζουν τον απατεώνα που αθέτησε το συμβολαιο....νομίζοντας πως οταν θα έρθει η σειρά τους ολα θα ειναι καλά και αυτό θα πάρουν τα λεφτά τους.....
θεωρώντας πως με μια μεταρρύθμιση θα αλλάξει και η διαχείριση.....θεωρώντας πως οι απατεώνες ξαφνικά θα γίνουν ευυπόληπτοι διαχειριστές....

ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΑΓΕ ΝΟΗΜΩΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙ (ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΤΕΣ)???????????

Υ.Γ. Ο μονος τροπος θα δεχτώ μεταρρύθμιση θα ήταν να έβλεπα ξαφνικά 1000 δικες και 500 καταδίκες πολιτικών, κομματόσκυλων μεγαλοσυνδικαλιστών που λεηλάτησαν τα ταμία και τα αποθεματικά τους .......
τότε θα έλεγα .."μπορεί να πήρα τα @ρχιδι@ μου αλλά τουλάχιστον ζω σε ενα ευνομούμενο κράτος και ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ........."

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Γιατι εσενα βρηκανε αδυναμο και μποσικο και σου βουτηξανε τα λεφτα...Ειναι πολυ απλο το γιατι εμενα...Γιατι αμα πεις εσυ κανω απεργια το πολυ πολυ να σε απολυσουνε....Αμα πει απεργω ομως ο υπαλληλος της ΔΕΗ βλεπεις τι γινεται...Strike leverage λεγεται στα βαρβαρικα :P
Αλλα ρε φιλε αντι να λες εξω οι κλεφτες σε πειραζουν αυτοι που καταφεραν να διαφυλαξουν τα ταμεια τους απο τους κλεφτες....
Δεν το καταλαβαινω....
Αν δεις ομως τα μικρα ταμεια εχουν λεφτα...Γιατι δεν τα διαχειριζεται για να φαει κανενας υπουργος
Απο τα μεγαλα,δυσκινητα και ιδιοκτητα ταμεια στυλ ΙΚΑ και ΤΕΒΕ γινεται η τεραστια μασα..
Και κατι αλλο....Ξερω ατομο που εφυγε απο πρωην δημοσια εταιρια στα 40 του και δεν μπορει να δουλεψει.....Με μειωμενη συνταξη ε....
Ξερω οτι η μανα μου που εφυγε με το 1/4 της συνταξης των αλλων απο τον ΟΤΕ με 15ετια το 1990 πληρωνει ΤΕΒΕ +40% για να παρει την επιπλεον συνταξη στα 65 της....Και οχι την ανωτερη λογω προυπαρχουσας...Και ιατροφαρμακευτικα καλυπτεται απο το ΤΑΠ-ΟΤΕ και οχι απο το ΤΕΒΕ....Δηλαδη στην ουσια οτι μπει στο ΤΕΒΕ απο αυτην,και ειναι πολλα,ειναι καθαρο...Δεν ειναι ακριβως οπως τα λες τα πραγματα...

Να κάνω μια ερώτηση? (βέβαια δεν ξέρω αν είσαι ΙΚΑ ή κάπου αλολού ασφαλισμένος)
Δεν πιστεύεις ότι πρώτα πρέπει να έρθουν όλοι σε μία ίδια κατάσταση και μετά να αρχίσουμε τις, όποιες, παροχές? Εχουμε φτάσει να απεργούν οι ΠΡΟΝΟΜΙΟΎΧΟΙ και να το βουλώνουν οι γ@μημένοι. Και στην τελική γιατί οι εργαζόμενοι στο ΙΚΑ να μην είναι ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ? Τους πληρώνω, τους ανέχομαι με τις γαμωσυμπεριφορές τους, και αν αρωστήσουν τους πληρώνω παροχές που το ΙΚΑ δεν μου δίνει.

Οι δημοσιογράφοι έχουν 6-7 ταμεία, επικουρικά και μή, τα οποία τροφοδοτούντε από τους ΤΡΕΛΟΥΣ μισθούς που παίρνει η πλειονότητά τους. Οι οποίοι δημοσιογράφοι κάνουν και μερικές αρπαχτές απο PR κλπ.

Οσο για την μητέρα σου, μεταξύ ΤΑΠ ΟΤΕ και ΤΕΒΕ μάλλον στο πρώτο θα πήγαινα αν αρώσταινα, και αυτό από εμπειρία (κακιά) φίλης στο πρώτο και επίσης κακιά εμπειρία συγγενή στο δεύτερο.

Ρε παιδιά, ΟΚ οι επαναστάσεις. Αλλα αυτή τι στιγμή έχουν επαναστατήσει οί ΤΡΕΛΛΑ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι διεκδικώντας κάτι που όλοι οι υπόλοιποι ποτέ δεν είχαμε και ποτέ δεν θα έχουμε. Δηλαδή ο κάθε τσάτσος που χώθηκε σε μιά θεσούλα και το παίζει άρχοντας παράγοντας 10 σφραγισμούς εγγράφου την ημέρα θέλει να πληρώνετε πολλά να δουλεύει λίγο (δεν νομίζω να έχει δει κανείς δημόσιο υπάλληλο να κάνει υπερωρίες - ΟΚ υπάρχουν και εξαιρέσεις) και να παίρνει σύνταξη στα 50-55.

Η αφεντιά μου δουλεύει 10 ώρες την ημέρα τουλάχιστον (ευτυχώς είμαι προνομιούχος και πληρώνομαι υπερωρίες) είμαι 39 με 22 (επίσημα) χρόνια δουλειάς στην πλάτη και στην καλύτερη θα πάρω σύνταξη στα 58. Με μιά απλή προσθαφαίρεση θα πάρω σύνταξη με 41 χρόνια ένσημα (καλά να είμαστε) Γιατί ακριβώς θα πρέπει να τους συμπαρασταθώ ή να καταλάβω τα νταβαντζιλίκια του στυλ " δεν μαζεύουμε σκουπίδια από νοσοκομεία"?????

Οι πλειονότητα εδώ μέσα είναι νεολαίοι και αρκετοί με 600 και 700 ευρά το μήνα, και με πιθανότητες για ΚΑΛΗ αύξηση .... Ο βασικός στο δημόσιο πόσο ακριβώς είναι? και πόσο πάει μαζί με τα επιδόματα (νόμιμα και μη)? Είπα που δουλεύω - μην πείτε τίποτα εξυπνάδες. Να δείτε πως τα 700 γίνονται 2000 με τα έξτρα και μετά το συζητάμε.

Είπαμε, φράγκα υπάρχουν. Η ακίνητη περιουσία των ταμείων, μόνο, είναι απίστευτη. Σωστή διαχείριση χρειάζετε, είτε ΙΚΑ λέγετε είτε ΤΑΠ ΟΤΕ είτε οτιδήποτε, και φυσικά ίση αντιμετώπιση σε όλους τους ασφαλισμένους. Και ξαναλέω ΙΣΗ γιατί αν ακολουθήσουμε πχ το Σουηδικό μοντέλο (και καθόλου σοσιαλιστικό θα έλεγα) "ότι πλήρωσες θα πάρεις" μαύρο φίδι που τους έφαγε όλους εκτός ιδιωτικού τομέα.........

PS Απορία : έχετε δει σκουπιδιαρέο με γάντια, μάσκα και κατάληλη στολή? Είναι σίγουροι ότι θα προλάβουν σύνταξη με αυτές τις συνθήκες?????????????

PS II Φίλε mats γεννήθηκες την δεκαετία του 80 και, ευτυχώς ή δυστυχώς, δεν την "έζησες". Το να σου παρέχει το κράτος ακατάσχετα σε ανταλλαγή της ψήφου σου δεν είναι διαφύλαξη του ταμείου από τους κλέφτες. Είναι κονταφθαλμισμός και τυχαρπασμός με συγκεκριμένη ημερομηνία λήξης. Για ρίξε μια ματιά ποιοί ηγούνταν του συνδικαλιστικού κινήματος τότε και που ακριβώς βρίσκοντε τώρα.

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
Εγώ θα πω κάτι άλλο
τι ειναι στα αλήθεια το ασφαλιστικό σύστημα....???
πως δημιουργήθηκε??
πολύ απλά ειναι ενα συμβόλαιο που έχουν συνάψει εργαζόμενοι, εργοδότες και κράτος για τη διασφάλιση της ποιότητας ζωής και της κοινωνικής συνοχής .....
συμφώνησαν να αποταμιεύουν σήμερα για να πάρουν αύριο.....συμφώνησαν να καταβάλουν επιπλέον εισφορές για να έχουν το δικαίωμα στη δωρεάν περίθαλψη......ΣΥΜΦΏΝΗΣΑΝ...ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ.....
οι δυο εκ των τριών ποτέ δεν τήρησαν το συμβόλαιο.....
οι μεν εργοδότες κλέβοντας, αποκρύπτοντας εισφορές και προωθώντας την ανασφάλιστη εργασία ..
και οι δε κυβερνώντες μέσω της κακης διαχείρισης και της εξυπηρέτησης των ημετέρων οικονομικών συμφερόντων φρόντισαν και αυτοί με τη σείρά τους να απαξιώσουν αυτό το συμβόλαιο....
και έρχεται τώρα το τρίτο μέρος της συμφωνίας (ο εργαζόμενος) και παραδίδει το γραμμάτειο που πλήρωνε τόσο καιρό και θέλει τα λεφτά που του αναλογούν.....

και τι του λέει ο αντισυμβαλόμενος???
θα πάρεις τα π@π@ρια μου.....
και απο πάνω περιμένει να μην αντιδράσει ο άλλος.....

και απο πίσω τα άλλα ζωα που εχουν υπογράψει το ιδιο κοινωνικό συμβόλαιο αντί να τάσσονται με το θύμα υποστηρίζουν τον απατεώνα που αθέτησε το συμβολαιο....νομίζοντας πως οταν θα έρθει η σειρά τους ολα θα ειναι καλά και αυτό θα πάρουν τα λεφτά τους.....
θεωρώντας πως με μια μεταρρύθμιση θα αλλάξει και η διαχείριση.....θεωρώντας πως οι απατεώνες ξαφνικά θα γίνουν ευυπόληπτοι διαχειριστές....

ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΑΓΕ ΝΟΗΜΩΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙ (ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΤΕΣ)???????????

Υ.Γ. Ο μονος τροπος θα δεχτώ μεταρρύθμιση θα ήταν να έβλεπα ξαφνικά 1000 δικες και 500 καταδίκες πολιτικών, κομματόσκυλων μεγαλοσυνδικαλιστών που λεηλάτησαν τα ταμία και τα αποθεματικά τους .......
τότε θα έλεγα .."μπορεί να πήρα τα @ρχιδι@ μου αλλά τουλάχιστον ζω σε ενα ευνομούμενο κράτος και ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ........."

Μαζί σου στο περισσότερα, αλλά περιγράφεις ένα κομμάτι του ασφαλιστικού συστήματος. Τα περισσότερα επικουρικά (και ίσως όχι μόνο) είναι συμβόλαιο των εργαζομένων με τους εργαζομένους και το δημόσιο απλώς πληρώνει. Και εκεί να δείς τι γίνετε. Γιατί νομίζεις δεν γίνετε η συγχώνευση Εθνικής- Aplha?

Οσο για τις δίκες...............

[apav]

Ώρε σύντροφε ματσμουτσμετονζέφυρο, πότε δημιουργήθηκαν όλα αυτά τα καλά και επικερδή ταμεία;

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Γιατι εσενα βρηκανε αδυναμο και μποσικο και σου βουτηξανε τα λεφτα

Πριν δημιουργηθούν όλα αυτά τα καλά και άγια ταμεία, είχαμε μόνο από αυτά τα παρακατανιανά με τα πολλά μείον στα αποθεματικά τους. Από εκεί λοιπόν τσιμπολογούσαμε για να φτιάξουμε αγροτικό ιατρείο για την κυρά Κατίνα στην Κάτω Αμυγδαλιά, να δώσουμε σύνταξη στον μπάρμπα Κίτσο για να πάει στον καφενέ για την κολιτσίνα και το τσιπουράκι του (το ξέρεις άραγες η εφορία ετούτο το καφενείον, να πληρώσουμε τον αγροτικό ύπνο-πρακτική για το στραβάδι τον γιατρό πριν τον στείλουμε στο Παπανικολάου, και πάει λέγοντας.

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
αντι να λες εξω οι κλεφτες σε πειραζουν αυτοι που καταφεραν να διαφυλαξουν τα ταμεια τους απο τους κλεφτες. Αν δεις ομως τα μικρα ταμεια εχουν λεφτα. Γιατι δεν τα διαχειριζεται για να φαει κανενας υπουργος.

Πολύ ωραίο το κοινωνικό έργο και έτσι έπρεπε να γίνει, το κράτος να φροντίσει για όλους. Και τι έγινε μετά; Να μωρέ, μετά φτιάξαμε και άλλα επαγγέλματα, τραπεζίτες-ασφαλίτες-δημοσιογράφους και άλλα όμορφα παλικάρια, αλλά η κοινωνική μας ευαισθησία τελείωσε εκεί και είπαμε να τους δώσουμε τα κουβαδάκια να φτιάξουν δικά τους σούπερ-ουάου-μαμάου ταμεία και να χρησιμοποιούν τα νοσοκομεία και τους γιατρούς που είχαν πληρώσει τα προηγούμενα θύματα. Σιγά το κακό, αφού πληρώνουν για τον μάστρο Νικόλα που δεν έχει πληρώσει ποτέ εισφορά για κανένα ταμείο, να πληρώνουν και για εμάς που τουλάχιστον πληρώνουμε εισφορές για να πάρουμε τις πενιχρές συντάξεις μας των 2.500?πουλαίων.

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
ατομο εφυγε απο πρωην δημοσια εταιρια στα 40 του και δεν μπορει να δουλεψει.....Με μειωμενη συνταξη.

Και μετά, και μετά; Ε, να, μετά δεν τους άρεσε η δουλειά και αποφάσισαν 40 χρονών μαθουσάλες, να βγουν στην σύνταξη. Παντελόνιασμα κανονικό των αποθεματικών αλλά δεν σταμάτησαν εκεί, θέλησαν να βρουν και καμιά δουλίτσα γιατί η ώρα στον καφενέ αργούσε χαρακτηριστικά. Και καλά ωρέ Μανωλιό, γιατί δεν έμεναν στην παλιά τους δουλειά και βγήκαν στην σύνταξη; Εεε και εσύ πιδίμ κάνεις κάτι ερωτήσεις τώρα!

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Ξερω οτι η μανα μου που εφυγε με το 1/4 της συνταξης των αλλων απο τον ΟΤΕ με 15ετια το 1990 πληρωνει ΤΕΒΕ +40% για να παρει την επιπλεον συνταξη στα 65 της

Να, κοίτα πως γίνεται. Δουλεύεις 15 χρόνια (είσαι ήδη 35 χρονών γέροντας δηλαδή) και έχεις 25*12*15 = 4.500 ένσημα, αρκετά για να ζητήσεις σύνταξη. Πάρε παιδί μου, γιατί όχι. Εξάλλου έχεις όλον τον χρόνο μπροστά σου για να βρεις 1002 τρόπους για να πάρεις πλήρη σύνταξη, να βρεις καμιά δουλίτσα και πάει λέγοντας.

ΥΓ Κοινώνικη ασφάλιση σημαίνει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, επιδόματα και σύνταξη. Από την στιγμή που όλοι ζουν στο ίδιο κράτος, να πληρώνουν τις εισφορές τους σε ένα ταμείο και από εκεί να γίνεται η αναδιανομή του πλούτου. Να μην ζητήσουν από τον μπεταντζή να πληρώσει το βαμβάκι που του καθάρισαν την πληγή, αλλά να ζητήσουν από το εξαθλιωμένο παλικάρι των 3.000? μηνιαίο μισθό να πληρώσει και τις σόλες από την πιτσιρίκα νοσοκόμα. Αφού οι εισφορές υποτίθεται ότι καθορίζονται από την περίθαλψη και τα επιδόταματα τα οποία ίσως ζητήσεις, καθώς και την σύνταξη που επιδιώκεις επί ποσοστό του μισθού σου, ας αρχίσουν οι ανάλογες πληρωμές και μετά θα δούμε τι ποσά συνάξεων και λοιπών παροχών μας αναλογούν.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
ΏΠριν δημιουργηθούν όλα αυτά τα καλά και άγια ταμεία, είχαμε μόνο από αυτά τα παρακατανιανά με τα πολλά μείον στα αποθεματικά τους. .

Με πρόλαβες στο edit

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Να κάνω μια ερώτηση? (βέβαια δεν ξέρω αν είσαι ΙΚΑ ή κάπου αλολού ασφαλισμένος)
Δεν πιστεύεις ότι πρώτα πρέπει να έρθουν όλοι σε μία ίδια κατάσταση και μετά να αρχίσουμε τις, όποιες, παροχές? Εχουμε φτάσει να απεργούν οι ΠΡΟΝΟΜΙΟΎΧΟΙ και να το βουλώνουν οι γ@μημένοι. Και στην τελική γιατί οι εργαζόμενοι στο ΙΚΑ να μην είναι ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ? Τους πληρώνω, τους ανέχομαι με τις γαμωσυμπεριφορές τους, και αν αρωστήσουν τους πληρώνω παροχές που το ΙΚΑ δεν μου δίνει.

(Στο ΤΕΒΕ ειμαι και δεν εχω εργοδοτη να πληρωνει για εμενα...Οι προνομιουχοι οπως λες ειναι αυτοι που ειχαν την δυναμη ή/και εκαναν αγωνες για τα δικαιωματα τους.Οχι τα προνομια..Τα δικαιωματα που επρεπε να εχουν ολοι)

Οι δημοσιογράφοι έχουν 6-7 ταμεία, επικουρικά και μή, τα οποία τροφοδοτούντε από τους ΤΡΕΛΟΥΣ μισθούς που παίρνει η πλειονότητά τους. Οι οποίοι δημοσιογράφοι κάνουν και μερικές αρπαχτές απο PR κλπ.


(Ο συγκεκριμενος κλαδος ειπαμε διατηρησε τα προνομια του με ποια ανταλλαγματα δεν ξερουμε...Μαλλον ξερουμε αλλα....)

Οσο για την μητέρα σου, μεταξύ ΤΑΠ ΟΤΕ και ΤΕΒΕ μάλλον στο πρώτο θα πήγαινα αν αρώσταινα, και αυτό από εμπειρία (κακιά) φίλης στο πρώτο και επίσης κακιά εμπειρία συγγενή στο δεύτερο.


(Δεν ξερω τι λεει το ΤΑΠ ΟΤΕ και ευτυχως ουτε η κυρα Καιτη ειδε μεχρι στιγμης...Απο φαρμακα παντως @@ πληρωνει....)


Ρε παιδιά, ΟΚ οι επαναστάσεις. Αλλα αυτή τι στιγμή έχουν επαναστατήσει οί ΤΡΕΛΛΑ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι διεκδικώντας κάτι που όλοι οι υπόλοιποι ποτέ δεν είχαμε και ποτέ δεν θα έχουμε. Δηλαδή ο κάθε τσάτσος που χώθηκε σε μιά θεσούλα και το παίζει άρχοντας παράγοντας 10 σφραγισμούς εγγράφου την ημέρα θέλει να πληρώνετε πολλά να δουλεύει λίγο (δεν νομίζω να έχει δει κανείς δημόσιο υπάλληλο να κάνει υπερωρίες - ΟΚ υπάρχουν και εξαιρέσεις) και να παίρνει σύνταξη στα 50-55.


(Οι ΔΕΚΟ ειναι ιδιωτικες πλεον και με την εθελουσια αποχωρηση στον ΟΤΕ μειωθηκαν και αλλο...Συμφωνω παντως οτι το δημοσιο λογω των κομματικων εξαρτησεων ειναι μεγαλο ακομα...Απλα οι δημοσιοι μπορουν να απεργησουν και να φανει σε ολους...Αν κλεισω εγω το γραφειο μου απλα θα παω φυλακη για χρεη )



Η αφεντιά μου δουλεύει 10 ώρες την ημέρα τουλάχιστον (ευτυχώς είμαι προνομιούχος και πληρώνομαι υπερωρίες) είμαι 39 με 22 (επίσημα) χρόνια δουλειάς στην πλάτη και στην καλύτερη θα πάρω σύνταξη στα 58. Με μιά απλή προσθαφαίρεση θα πάρω σύνταξη με 41 χρόνια ένσημα (καλά να είμαστε) Γιατί ακριβώς θα πρέπει να τους συμπαρασταθώ ή να καταλάβω τα νταβαντζιλίκια του στυλ " δεν μαζεύουμε σκουπίδια από νοσοκομεία"?????


(Γιατι αυτοι οπως και της ΔΕΗ οπως και αυτοι που απεργουν και ποναει οταν το κανουν ειναι αυτοι που μπορουν να ασκησουν πιεση στην εκαστοτε κυβερνηση η οποια θα τους αγνοησει εντελως και θα ριξει τις ευθυνες πανω τους.Οι επιπτωσεις και σε αυτους και σε εσενα απο το ασφαλιστικο ειναι οι ιδιες.)



Οι πλειονότητα εδώ μέσα είναι νεολαίοι και αρκετοί με 600 και 700 ευρά το μήνα, και με πιθανότητες για ΚΑΛΗ αύξηση .... Ο βασικός στο δημόσιο πόσο ακριβώς είναι? και πόσο πάει μαζί με τα επιδόματα (νόμιμα και μη)? Είπα που δουλεύω - μην πείτε τίποτα εξυπνάδες. Να δείτε πως τα 700 γίνονται 2000 με τα έξτρα και μετά το συζητάμε.

(Ενας φιλος με 5 χρονια προυπηρεσια περνει 850 καθαρα γυρω στα 900 με κανα εξαιρεσιμο)

Είπαμε, φράγκα υπάρχουν. Η ακίνητη περιουσία των ταμείων, μόνο, είναι απίστευτη. Σωστή διαχείριση χρειάζετε, είτε ΙΚΑ λέγετε είτε ΤΑΠ ΟΤΕ είτε οτιδήποτε, και φυσικά ίση αντιμετώπιση σε όλους τους ασφαλισμένους. Και ξαναλέω ΙΣΗ γιατί αν ακολουθήσουμε πχ το Σουηδικό μοντέλο (και καθόλου σοσιαλιστικό θα έλεγα) "ότι πλήρωσες θα πάρεις" μαύρο φίδι που τους έφαγε όλους εκτός ιδιωτικού τομέα.........

(Δεν ειναι τεραστια και δεν πρεπει να πουληθει...Πολλα ταμεια πουλανε χρονια τωρα ακινητα για να πληρωσουν τις συνταξεις...Στο τελευταιο αυτο ακριβως λεει το σοσιαλιστικο συστημα...Ο καθενας πληρωνεται και αμοιβεται συμφωνα με αυτα που βγαζει....Αν περνεις Χ πληρωνεις Ψ και θα παρεις Φ....Αν περνεις Χ και πληρωνεις 0 θα παρεις 3 ...)


PS Απορία : έχετε δει σκουπιδιαρέο με γάντια, μάσκα και κατάληλη στολή? Είναι σίγουροι ότι θα προλάβουν σύνταξη με αυτές τις συνθήκες?????????????

(Οχι δεν ειναι...)


PS II Φίλε mats γεννήθηκες την δεκαετία του 80 και, ευτυχώς ή δυστυχώς, δεν την "έζησες". Το να σου παρέχει το κράτος ακατάσχετα σε ανταλλαγή της ψήφου σου δεν είναι διαφύλαξη του ταμείου από τους κλέφτες. Είναι κονταφθαλμισμός και τυχαρπασμός με συγκεκριμένη ημερομηνία λήξης. Για ρίξε μια ματιά ποιοί ηγούνταν του συνδικαλιστικού κινήματος τότε και που ακριβώς βρίσκοντε τώρα.

(Συμφωνω εν μερη....Γιατι απο οσο γνωριζω τα λεφτα χαθηκαν στο χρηματιστηριο και φαγωθηκαν ατοκα απο μεγαλοκαρχαριες και πριν το 1980....Και το κρατος διοριζε...Δεν μοιραζε χρημα...Και δεν διορισε τους παντες...Το τεραστιο λαθος του ΠΑΣΟΚ αλλα και αυτο που το κραταει ζωντανο ακομα....Χρημα μοιρασε και η ΝΔ προσφατα...Θυμισου τον νομο που φτιαχτηκε για την Alpha....)



(εδω εννοει zzr)
Μαζί σου στο περισσότερα, αλλά περιγράφεις ένα κομμάτι του ασφαλιστικού συστήματος. Τα περισσότερα επικουρικά (και ίσως όχι μόνο) είναι συμβόλαιο των εργαζομένων με τους εργαζομένους και το δημόσιο απλώς πληρώνει. Και εκεί να δείς τι γίνετε. Γιατί νομίζεις δεν γίνετε η συγχώνευση Εθνικής- Aplha?

(Τα επικουρικα πληρωνονται απο εργοδοτη και εργαζομενο χωρις κρατικη εισφορα....Και το κρατος μειωνει αυτες ακριβως τις συνταξεις μεχρι 70%...Γιατι αραγε...)

Οσο για τις δίκες...............

Με λιγα λογια ειναι τελειως λαθος να στρεφεσαι κατα των υπολοιπων εργαζομενων...Και ειδικα αυτων που εχουν την δυναμη να παλεψουν...Δυστυχως ομως και οι ιδιοι και οι συνδικαλιστες εχουν δημιουργησει μια τρυπα στην βαση της κοινωνιας που βοηθα την κυβερνηση να στρεφει τον εναν κατα του αλλου...

Αλλα το λαθος δεν ειναι των εργαζομενων...Για να πω και το κομμουνιστικο μου των κυβερνησεων και των αφεντικων τους....