17-18 Μαϊου, Σέρρες - Ένα trackday ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ !!!

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
θα διαφωνησω Θανο μου ... δεν εχουν πιεση και αγχος, γιατι ακριβως οδηγωντας σωστα και με γραμμες, δεν ρισκαρουν καθολου ...
εξαλλου, ουτε εμεις οταν πηγαινουμε σε trackday εχουμε καμια πιεση ή αγχος για κάτι ...
το μονο αγχος που εχουμε, ειναι η πτωση, και ο τροπος για να την αποφυγουμε ειναι μονο ενας ...

όσον αφορά τα μεγαρα, πρεπει να καταλαβουμε ότι όσο πιο πολυ γλιστραει η πιστα, τοσο πιο πολυ βοηθανε οι γραμμες ... θα συμφωνησω στο οτι αν το ''χασει'' οντως δεν εχει την εμπειρια και τη γνωση για να το σωσει, κρατωντας ομως σωστες γραμμες, έχει λιγοτερες πιθανοτητες να το ''χασει'' ...

Καλά κάνεις βέβαια και διαφωνείς, αλλά επιμένω ότι οι γραμμές δεν παίζουν ρόλο. Η χαλαρότητα στην οδήγηση έρχεται μόνο με τη γνώση. Μπορείς ν'αλλάζεις συνέχεια γραμμές ανάλογα τι θέλεις να κάνεις, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να ιδρώνεις ή να κουράζεσαι... Όσο ξέρεις τι κάνεις και δεν απασχολείς το μυαλό σου με τις λεπτομέρειες, τόσο μπορείς να παραμένεις χαλαρός. Οι γραμμές απλά εξυπηρετούν κάποιο σκοπό.

Οι καθηγητές του CSS βέβαια δεν είναι εδώ να μας πούνε τη γνώμη τους, αλλά πιστεύω ότι θα συμφωνήσουν. Άλλωστε και οι γραμμές του CSS που βρίσκεις αρμονικές, μόνο εύκολες και χαλαρές δεν είναι. Δεν τις ακολουθείς χωρίς να ξέρεις 5 πράγματα...

[snow]

γεια σας παιδια,παρακολου8ησα λιγο την συζητηση.........εγω πιστευω οτι με μια στα8ερη ταχυτητα μεσα στην πιστα και οχι ...τερμα γκαζι..τερμα φρενα...πετηχενεις καλυτερο χρονο.
....και ημουν και εγω στην πιστα χθες

σας ειδα..

[dodos 900]

Ροή πιστεύω οτι μπορεί να υπάρχει χωρίς συγκεκριμένες γραμμές,αλλά όχι και γρήγορα γυρολόγια.Όσο καλός και να είσαι δέν μπορείς να κινηθείς ανταγωνιστικά σε μία διαδρομή που δέν γνωρίζεις,σε σύγκριση με κάποιον που την ξέρει(περίπτωση φίλου pap''τώρα θα γυρίσω σε 1..." ).

[DimChios]

Εγω τωρα διαβαζω τη κουβεντα αλλα την ακουσα πριν λιγες ωρες απο πρωτο χερι και ειχα μεινει αρκετα μλκας!

Δε ξερω να πω γνωμη για πιστες κτλ, αλλα κατι που πολυ λογικα καταλαβα ειναι η μεθοδικοτητα και ποσο μπορει να βοηθησει γενικα!

Εγω δεν την εχω και δεν εχω και υπομονη! Κακό!

Παντως γουσταρω που ενας οφηγος σαν τον Παπ, που οκ, σε σχεση με μενα τουλαχιστον, δεν πιανεται, παραδεχεται "λάθη" του, κανει χιουμορ και προσπαθει να εξηγησει τοσο καλα σε εναν νεο και εξαιρετικα κ@υλομενο σαν κι εμενα 5 πραγματα!

Ισως να ειναι και η φαση που βρισκομαι, παντως με μπριζωσε για τα καλα το @@δι παλι!

:smilea:

Συντομα θα μπορω να πω ισως κι εγω 5 πραγματα ουσιας στο θεμα...προς το παρων ακουω και μαθαινω!

[KeLeYTiS]

http://www.youtube.com/watch?v=diBXPQdMuQo

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
....

μη γελιομαστε, όταν μπαίνουμε στην πιστα, μπαινουμε για να γυρισουμε γρηγορα ....
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΧΡΟΝΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ! δοκιμαζεις πραγματα, βελτιωνεσαι, και οι χρονοι ειναι αυτοι που σου δειχνουν αν εισαι στο σωστο δρομο.

....

1. Nαι, μπαίνουμε για να γυρίσουμε γρήγορα.
2. Οι χρόνοι από μόνοι τους δεν δείχνουν αν πηγαίνουμε καλύτερα. Μπορεί να δείχνουν ότι πάμε καλύτερα, μπορεί όμως να μας προειδοποιούν ότι πάμε επικίνδυνα αν δεν ξέρουμε τι κάνουμε γιατί και πως κι ίσως μας πάνε και κοντά στους προγόνους μας.

Ο μόνος που μπορεί να μας πει αν πηγαίνουμε καλύτερα, είναι κάποιος αποδεδειγμένα έμπειρος στην πίστα και σ' αυτές τις ταχύτητες.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
κι ίσως μας πάνε και κοντά στους προγόνους μας.

Υπερβάλλεις λίγο

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Υπερβάλλεις λίγο

Καθόλου.... (δεν μιλάω για το περιβάλλον της πίστας αλλά αυτά που μαθαίνεις στην πίστα κι εφαρμόζεις έξω)

[gixxerpap]

είναι δυσκολο να καταλαβουμε δλδ οτι αν γνωριζουμε τις σωστες γραμμες παλευουμε πολυ λιγοτερο με το μηχανακι?

...και ότι αν γνωριζουμε ποιο πρεπει να ειναι το πατημα μας κι το ακολουθουμε πιστα σε καθε γυρο εχουμε ενα μεγαλο προβλημα λυμενο και ενα πονοκεφαλο λιγοτερο στο κεφαλι μας?

τα πραγματα ειναι απλα...γνωριζοντας ποια γραμμη πρεπει να ακολουθησεις, εχεις ενα μπελα λιγοτερο στο κεφαλι σου και μπορεις να ασχοληθεις με τα υπολοιπα ( τα οποια δεν ειναι λιγα)

[lamoun]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
...και ότι αν γνωριζουμε ποιο πρεπει να ειναι το πατημα μας κι το ακολουθουμε πιστα σε καθε γυρο εχουμε ενα μεγαλο προβλημα λυμενο και ενα πονοκεφαλο λιγοτερο στο κεφαλι μας?

Αυτό είναι και το αυτονόητο άν αρχίσεις να βλέπεις την πίστα αυτό που είναι και όχι μόνο για χαβαλέ.

Τα σημάδια είναι το No1 στοιχείο των αγωνιζόμενων. Κανένας απο δαυτους δε λέει "άντε εμπάτε σα τα ζώα και στρίψτε όπου νά'ναι". Ο Code στο twist of the wrist έχει αφιερώσει ένα κεφάλαιο σε αυτό ακριβώς το πράγμα.

Βλέπεται οδηγούς MotoGP πώς μπαίνουν οι περισσότεροι, άν όχι όλοι, στα ίδια σημεία στις στροφές.

[gixxerpap]

...ακριβως εδω ειναι το λαθος μας ...ακομα και οταν βλεπουμε την πιστα σαν χαβαλε ( οι περισσοτεροι έτσι την βλεπουν, μεταξυ τους και εγω) ... οι γραμμες, καθως και μερικα αλλα βασικα πραγματα, θα μας βοηθησουν στο να μη ''στραμπουλαμε'' τη μοτοσυκλετα μας, να μη φερνουμε την αναρτηση και τα ελαστικα μας σε οριακες καταστασεις χωρις λογο, και τελικα να κανουμε το χαβαλε μας χωρις να χυνουμε κουβαδες ιδρωτα ...

[Θάνος]

Ρε παιδιά... συγνώμη κιόλας...

Εντάξει, μπήκε ένα παιδί στην πίστα και έκανε κάποια πράγματα που για έναν αρχάριο φαίνονται πολλά... Ωραία και καλά όλα, αλλά μην τρελαθούμε τώρα κιόλας και αρχίσουμε να λέμε ό,τι να'ναι!

ΠΡΩΤΑ μαθαίνεις τα πάντα γύρω από τη μηχανή και την οδήγηση της και ΜΕΤΑ αφού τα κάνεις κτήμα σου και περάσουν στο υποσυνείδητο, απαλλάσσεις το μυαλό σου από το μεγάλο αυτό θέμα του "τι κάνω" και "πώς το κάνω" και μπορείς ν'ασχοληθείς με τις γραμμές και τις υπόλοιπες προχωρημένες λεπτομέρειες.

Γραμμές υπάρχουν άπειρες και κάθε μία εξυπηρετεί το σκοπό της. Όποια κι αν ακολουθήσεις αν ξέρεις τι κάνεις θα είσαι πάντα χαλαρός και δεν θα στραμπουλάς τίποτα. Σε καμμία περίπτωση δεν μπαίνεις πίστα και λες "θ'ακολουθήσω αυτή τη γραμμή γιατί δεν πιέζει τις αναρτήσεις μου"! Μα πού ακούστηκε αυτό ξανά;

[gixxerpap]

και σε πολλους πιο προχωρημενους φαινονται πολλα...εδω ειναι το θεμα!

εαν ηταν προχωρημενες λεπτομερειες, δε θα σου βαζανε σταυρους στα σημεια που πρεπει να πατησεις απο το CSS level 1 ...

οτι εγραψα τελος παντων, το εγραψα για καλο, και οχι για να δημιουργηθει μια ακομα διαμαχη ...

δεν χρειαζεται να ''φορτωνεις'', όλα αφορουν μια διαπιστωση που εκανα, μετα απο ενα ολοκληρο σ/κ στις σερρες και ειπα να το μοιραστω με καποιους που εχουν το ιδιο χομπυ.

για οποιους η γνωμη μου μετραει εστω και στο ελαχιστο, ας το ψαξουν λιγο καλυτερα, για τους υπολοιπους .....

αντε γεια μας ....

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
και σε πολλους πιο προχωρημενους φαινονται πολλα...εδω ειναι το θεμα!

εαν ηταν προχωρημενες λεπτομερειες, δε θα σου βαζανε σταυρους στα σημεια που πρεπει να πατησεις απο το CSS level 1 ...

οτι εγραψα τελος παντων, το εγραψα για καλο, και οχι για να δημιουργηθει μια ακομα διαμαχη ...

δεν χρειαζεται να ''φορτωνεις'', όλα αφορουν μια διαπιστωση που εκανα, μετα απο ενα ολοκληρο σ/κ στις σερρες και ειπα να το μοιραστω με καποιους που εχουν το ιδιο χομπυ.

για οποιους η γνωμη μου μετραει εστω και στο ελαχιστο, ας το ψαξουν λιγο καλυτερα, για τους υπολοιπους .....

αντε γεια μας ....

Δεν φορτώνω καθόλου. Κουβέντα κάνουμε γι'αυτό είμαστε εδώ. Απλά διαφωνώ εντελώς με τη σειρά των πραγμάτων.

Τους σταυρούς στο CSS τους βάζουν γιατί στο σημείο εκείνο που σου λένε να στρίψεις θα σου βγει καλύτερα το quick turning που προσπαθούν να σου μάθουν και όχι για κανέναν άλλο λόγο. Μόλις αυτό το κάνεις κτήμα σου, ξεχνάς τους σταυρούς και δεν χρειάζεται να τους ακολουθείς, εκτός και αν η συγκεκριμένη γραμμή εξυπηρετεί κάποιο σκοπό σου τη στιγμή εκείνη. Δεν σημαίνει ότι πάντα πρέπει να στρίβεις στο σημείο εκείνο.

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Θάνος
Δεν φορτώνω καθόλου. Κουβέντα κάνουμε γι'αυτό είμαστε εδώ. Απλά διαφωνώ εντελώς με τη σειρά των πραγμάτων.

Τους σταυρούς στο CSS τους βάζουν γιατί στο σημείο εκείνο που σου λένε να στρίψεις θα σου βγει καλύτερα το quick turning που προσπαθούν να σου μάθουν και όχι για κανέναν άλλο λόγο. Μόλις αυτό το κάνεις κτήμα σου, ξεχνάς τους σταυρούς και δεν χρειάζεται να τους ακολουθείς, εκτός και αν η συγκεκριμένη γραμμή εξυπηρετεί κάποιο σκοπό σου τη στιγμή εκείνη. Δεν σημαίνει ότι πάντα πρέπει να στρίβεις στο σημείο εκείνο.

όχι βέβαια, αυτη δεν ειναι καν η γρηγορη γραμμη, αν δεν κανω λαθος ...
τέλος παντων απο το πληκτρολογιο το χανουμε μαλλον, μπορεί να φταίω γω...
το κουβεντιάζουμε απο κοντά με την πρώτη ευκαιρία!