ΔΙΚΥΛΙΝΔΡΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από hornet
βασικα χαρη σας κανω και πηγαινουμε παρεα παω με 1/4 γκαζιου:rotflmao:

Για να δουλευουν μονο τα 800κε εεε???

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Εχεις δίκιο, 90 μοίρες εχει, οπότε δεν εχει καν κραδασμούς 1ης τάξης.
Με το που ειπες οτι εχει πολλούς κραδασμούς, υπέθεσα οτι εχει μικρότερη γωνία.

Τι εχουν τα μουσεία δηλαδή? Απο αυτα μπορείς να βγάλεις πολλά συμπεράσματα.

Έχει κραδασμούς,αλλά πολύ λιγότερους από er6 /tdm που είναι σε σειρά.
Όπως και να το κάνουμε τα μουσεία δεν έχουν τόσο καλά ζυγισμένα κινούμενα μέρη...

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Έχει κραδασμούς,αλλά πολύ λιγότερους από er6 /tdm που είναι σε σειρά.
Όπως και να το κάνουμε τα μουσεία δεν έχουν τόσο καλά ζυγισμένα κινούμενα μέρη...

Eχει άλλης τάξης κραδασμούς, αυτό δεν σημαίνει οτι είναι λιγότεροι η περισσότεροι.
Απλά εσύ σαν αναβάτης τους αισθάνεσαι διαφορετικά, ο στρόφαλος όμως τους αισθάνεται όπως ακριβως είναι και καλείται να τους αντιμετωπίσει.

Οσο για το αν εχουν καλά ζυγισμένα μέρη, εισαι λάθος.

Το XS650 που ειναι αρxαιολογία εχει και τα 2 πιστόνια να ανεβοκατεβαίνουν μαζί, κι εχει ενα στρόφαλο τέρας που εδράζεται σε ρουλεμαν.
Ειναι τόσο γομάρι που ανεβαίνει στα 1000 κυβικά και βγάζει 80 ίππους τόσο ροπάτους που το SV1000 είναι ψοφίμι μπροστά του στις χαμηλες χωρίς να εχει πρόβλημα και τρέχει ακόμα και σήμερα σε αγώνες MX Sidecar.
Εχεις υπ οψιν τι αντίβαρα εχει ο στρόφαλος απο τέτοιο μοτερ? Το λεω γιατί ειπες περί ζυγίσματος και εισαι εκτός θέματος.



Το θέμα ειναι τεράστιο και δεν χωράει γενικότητες.

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Eχει άλλης τάξης κραδασμούς, αυτό δεν σημαίνει οτι είναι λιγότεροι η περισσότεροι.
Απλά εσύ σαν αναβάτης τους αισθάνεσαι διαφορετικά, ο στρόφαλος όμως τους αισθάνεται όπως ακριβως είναι και καλείται να τους αντιμετωπίσει.

Οσο για το αν εχουν καλά ζυγισμένα μέρη, εισαι λάθος.

Το XS650 που ειναι αρxαιολογία εχει και τα 2 πιστόνια να ανεβοκατεβαίνουν μαζί, κι εχει ενα στρόφαλο τέρας που εδράζεται σε ρουλεμαν.
Ειναι τόσο γομάρι που ανεβαίνει στα 1000 κυβικά και βγάζει 80 ίππους τόσο ροπάτους που το SV1000 είναι ψοφίμι μπροστά του στις χαμηλες χωρίς να εχει πρόβλημα και τρέχει ακόμα και σήμερα σε αγώνες MX Sidecar.
Εχεις υπ οψιν τι αντίβαρα εχει ο στρόφαλος απο τέτοιο μοτερ? Το λεω γιατί ειπες περί ζυγίσματος και εισαι εκτός θέματος.



Το θέμα ειναι τεράστιο και δεν χωράει γενικότητες.

Φίλε μη βιάζεσαι ν'απαντήσεις...
Τί γομάρι και τέρας και ιστορίες; Δεν γίνεται να κρίνεις το ζύγισμα οπτικά!
Όταν λέω ζύγισμα εννοώ τα εξαρτήματα να έχουν όσο γίνεται λιγότερες εκκεντρότητες διότι αυτές είναι που σπάνε το μοτέρ.Αυτό φαίνεται από τις στροφές που μπορεί ν'ανεβάσει το μοτέρ χωρίς κίνδυνο να σπάσει.Το R6 πχ που στροφάρει 16άρες+ έχει πολύ καλύτερο ζύγισμα στα εντόσθια του μοτέρ απ'τα μηχανάκια που λες.Βάλε το XS να στροφάρει 16άρες και μετά μου λες για πότε θα πάρεις το μοτέρ για μακαρονάδα,ας έχει μικρότερα αντίβαρα.Διότι όπως και να το κάνουμε οι μηχανουργικές κατεργασίες και οι εργαλειομηχανές,τόρνοι CNC κτλ είναι πολύ καλύτερες απ'αυτές της δεκαετίας του 70' και 80'

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Φίλε μη βιάζεσαι ν'απαντήσεις...
Τί γομάρι και τέρας και ιστορίες; Δεν γίνεται να κρίνεις το ζύγισμα οπτικά!
Όταν λέω ζύγισμα εννοώ τα εξαρτήματα να έχουν όσο γίνεται λιγότερες εκκεντρότητες διότι αυτές είναι που σπάνε το μοτέρ.Αυτό φαίνεται από τις στροφές που μπορεί ν'ανεβάσει το μοτέρ χωρίς κίνδυνο να σπάσει.Το R6 πχ που στροφάρει 16άρες+ έχει πολύ καλύτερο ζύγισμα στα εντόσθια του μοτέρ απ'τα μηχανάκια που λες.Βάλε το XS να στροφάρει 16άρες και μετά μου λες για πότε θα πάρεις το μοτέρ για μακαρονάδα,ας έχει μικρότερα αντίβαρα.Διότι όπως και να το κάνουμε οι μηχανουργικές κατεργασίες και οι εργαλειομηχανές,τόρνοι CNC κτλ είναι πολύ καλύτερες απ'αυτές της δεκαετίας του 70' και 80'

:rotflmao: :rotflmao: οτι πεις!

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Βάλε το XS να στροφάρει 16άρες

Έχει πρόγραμμα ενισχυμένου στυψίματος ???

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
...

εκτός θέματος φίλε...


όσο τώρα για το αρχικό ερώτημα το παλικαριού (το οποίο δεν είναι ένα, αλλά αρκετά)
είναι χαώδες και δεν αναλύεται με πέντε-δέκα αράδες...από που να το πιάσεις κ που να σταματήσεις.

θα περιοριστώ σε δυό τρείς γενικότητες που ενδεχομένως να ξεδιαλύνουν λίγο το τοπίο.

1. η αρχιτεκτονική ενός κινητήρα (και η επιλογή του) μπορεί να οφείλονται σε πληθώρα λόγων (μπεεμβε/γκούτσι/χαρλευ), εκτός από τα χαρακτηριστικά/τρόπο απόδοσης του.

2. οι μοίρες στροφάλου πάλι ορίζουν/διαφοροποιούν την απόδοση του κινητήρα.

3. η γωνία σφήνωσης κυλίνδρων εκτός του απαντάται εν μέρη από το (1), η μικρότερη γωνία των 90 περιορίζει την χωρητικότητα.

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostakisK
Γνωρίζει κάποιος ποιά είναι τα χαρακτηριστικά τους ? Που χρησιμοποιούμε τον έναν και που τον άλλον ? Οταν λέω χαρακτηριστικά δεν εννοώ τον τρόπο κατασκευής αλλά την απόδοσή τους ( δύναμη,ευστροφία,ροπή,κραδασμοί,βάρος,κόστος,ευκολία συντήρησης,κόστος συντήρησης ) και γενικά τι καταλαβαίνει ένας οδηγός έχοντας ένα δικύλινδρο κινητήρα του ενός η του άλλου τύπου.

γενικά, μπορείς απλά να θυμάσαι πως ένας δικύλινδρος σε σειρά έχει ομαλότερη λειτουργία από έναν βε, καλλίτερες χαμηλομεσαίες, γραμμικότερο τράβηγμα...

αντίθετα ένας βε (δεν αναφέρομαι σε ωστηριάτο), συνήθως δεν δουλεύει καλά χαμηλά, αλλά έχει καλές μεσαίες (πιο ''γεμάτες'') και μικρή διάρκεια ψηλά, ίσως να είναι αρκετά πιο εύστροφος και ίσως πιο ''εκρηκτικός'' ή απότομος στην απόδοση του ...

Από την άλλη ακόμη και τα παραπάνω που έγραψα μπορεί και πάλι να μην ίσχύουν εφ'όσον ο κάθε κατ/στής είναι σε θέση πλέον να ρυθμίσει/προσανατολίσει το μοτέρ του όπως θέλει εκείνος...εκτός από τους φυσικούς περιορισμούς που επιβάλει η κάθε αρχιτεκτονική (πλάτος, φάρδος, ύψος, μήκος...) και αναλόγως πλαισίου και χρήση της μοτο...

αυτά τα λίγα απο μένα, Κώστα.

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
εκτός θέματος φίλε...


όσο τώρα για το το αρχικό ερώτημα το παλικαριού (το οποίο δεν είναι ένα, αλλά αρκετά)
είναι χαώδες και δεν αναλύεται με πέντε-δέκα αράδες...από που να το πιάσεις κ που να σταματήσεις.

θα περιοριστώ σε δυό τρείς γενικότητες που ενδεχομένως να ξεδιαλύνουν λίγο το τοπίο.

1. η αρχιτεκτονική ενός κινητήρα (και η επιλογή του) μπορεί να οφείλονται σε πληθώρα λόγων (μπεεμβε/γκούτσι/χαρλευ), εκτός από τα χαρακτηριστικά/τρόπο απόδοσης του.

2. οι μοίρες στροφάλου πάλι ορίζουν/διαφοροποιούν την απόδοση του κινητήρα.

3. η γωνία σφήνωσης κυλίνδρων εκτός του απαντάται εν μέρη από το (1), η μικρότερη γωνία των 90 περιορίζει την χωρητικότητα.

Αυτά που λες ισχύουν προφανώς.Ποιο post μου είναι off topic;Απλά μην τρελαινόμαστε και συγκρίνουμε υπερκυβισμένα XS με 1000άρια SV!To ότι το Sv mου έχει περισσότερους κραδασμούς(κυρίως στο ρελαντί/χαμηλές) από εν σειρα 2κυλ(er6,tdm) ισχύει, πως να το κάνουμε.Το ότι οι V κινητήρες παραγωγής(μη μου πείτε για τεχνολογία F1) έχουν περισσότερους κραδασμούς από τους σε σειρά ισχύει επίσης. ΣΤην τελική αν απομονώσουμε στο big bang παράδειγμα 2 κυλ σε σειρά τότε ας αναφέρουμε και τη διάταξη στροφάλου της Harley να δούμε τί παίζει με κραδασμούς...Ή μήπως αυτό που έγραψα για το ζύγισμα των μερών του r6 σε σχέση με παλιά μηχανάκια δεν ισχύει;

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Έχει πρόγραμμα ενισχυμένου στυψίματος ???

Έχει και VGA να βλέπουμε θερμοκρασία!

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Αυτά που λες ισχύουν προφανώς.Ποιο post μου είναι off topic;

ακόμη κ αυτο.

οι κραδασμοί είναι το 1/100 του αρχικού ερωτήματος (του κώστα)

δεν σου πρόσβαλε κανείς το εσβε σου. Απόψεις εκφράζονται. Και ξέρεις τι λένε γι αυτές.

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Το ότι οι V κινητήρες παραγωγής(μη μου πείτε για τεχνολογία F1) έχουν περισσότερους κραδασμούς από τους σε σειρά ισχύει επίσης.

πραγματικά θα ταν ενδιαφέρον αν μπορούσες να βρεις ένα βετεαρ εσπι2 να οδηγούσες..θα καταλάβαινες τότε τι σημαίνει ''1000 ν2 με σπορ κατεύθυνση..'' και μάλλον δεν θα ξανανέβαινες στο εσβε.

φιλικά, έτσι?

[OldMan]

Μένει ή φεύγει ...??? Μένει ή φεύγει ...??? Μένει ή φεύγει...???


(για να "καθαριστεί" ούτε λόγος ...)

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Μένει ή φεύγει ...??? Μένει ή φεύγει ...??? Μένει ή φεύγει...???


(για να "καθαριστεί" ούτε λόγος ...)

δεν με λυπάσαι????

και έλεγα να μην γράψω τίποτε ρε φ@ύστη μου...

[OldMan]

Άντε καλάαααα ....

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ή μήπως αυτό που έγραψα για το ζύγισμα των μερών του r6 σε σχέση με παλιά μηχανάκια δεν ισχύει;

Φυσικά και δεν ισχύει.
Μιλάγαμε για 2κύλινδρους και εσυ πετας ενα 4κύλινδρο που στροφάρει στι 16000.

Εχεις δεί πως δουλευει ενα 6κύλινδρο CBX του 80? Kαι τί αντίβαρα στροφάλου εχει?

Παλι εκτός θέματος

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
ακόμη κ αυτο.

οι κραδασμοί είναι το 1/100 του αρχικού ερωτήματος (του κώστα)

δεν σου πρόσβαλε κανείς το εσβε σου. Απόψεις εκφράζονται. Και ξέρεις τι λένε γι αυτές.

1)Το πρώτο ποστ (του κώστα)λέει για κραδασμούς
2)Χέστηκα για το SV μου,εγώ να'μαι καλά και πάντα όρθιος!
3)Κακό που διόρθωσα λάθη άλλων (περιεχόμενη γωνία κυλίνδρων,κραδασμοί κλπ)
4)Μέρος αυτό που έγραψες μόλις πριν "γενικά, μπορείς απλά να θυμάσαι πως ένας δικύλινδρος σε σειρά έχει ομαλότερη λειτουργία από έναν βε, .......
αντίθετα ένας βε (δεν αναφέρομαι σε ωστηριάτο), συνήθως δεν δουλεύει καλά χαμηλά, ...." δεν έγραψα στα προηγούμενα ποστ μου;
5)Τί λένε για τις απόψεις;