dainese gore-tex i d-dry???

[EVI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από arxaios
Έλα ρε Ευάκι ................ σιγά το πρόβλημα !!!
Πάρε ένα τέτοιο ..............

που τα πουλανε αυτα?
σε anthrakonima βγαινει?

[bar-code]

kapios me dainese panteloni na me diafotisei mpas kai glitoso kana fragko???

[road spirit]

Αρχικά δημιουργήθηκε από FARMAKOPIOS



kapios me dainese panteloni na me diafotisei mpas kai glitoso kana fragko???

bikerted ...

[jpapagelis]

Έψαχνα στο net για την ίδια ακριβώς ερώτηση που την είχα απορία.
Να`στε καλά, με βοηθήσατε αρκετά.

Όσον αφορά τις εσωτερικές μεμβράνες που ναι μεν βοηθούν στην αδιαβροχοποίηση
αλλά το jacket συνεχίζει να είναι βρεγμένο ακόμη και μετά το πέρας της βροχόπτωσης, τι γνώμη έχετε ;
Εγώ φέρει πειν για αυτόν το λόγο ήμουν έως τώρα fun της cordura.


Για πέστε...

[sek]

Μήπως εννοείς τις εσωτερικές επενδύσεις; Τα goretex δεν έχουν..

[jpapagelis]

Μήπως εννοείς τις εσωτερικές επενδύσεις; Τα goretex δεν έχουν..

χμ....

Για να ξανά πάω μια βόλτα στο μαγαζί με τα μπουφάν...

Thanks Nick !

[amyroukai]

Έψαχνα στο net για την ίδια ακριβώς ερώτηση που την είχα απορία.
Να`στε καλά, με βοηθήσατε αρκετά.

Όσον αφορά τις εσωτερικές μεμβράνες που ναι μεν βοηθούν στην αδιαβροχοποίηση
αλλά το jacket συνεχίζει να είναι βρεγμένο ακόμη και μετά το πέρας της βροχόπτωσης, τι γνώμη έχετε ;
Εγώ φέρει πειν για αυτόν το λόγο ήμουν έως τώρα fun της cordura.


Για πέστε...

Τα μονα τζακετ που ΔΕΝ ποτιζουν ειναι τα goretex-pro και οσα αλλα εχουν κολλημενη την μεμβρανη στο εξωτερικο υφασμα. Τα φτηνοτερα τετοια που εχω δει ειναι της βελγικης Richa. Τα οποια φερνει θεωρητικα η yamaha στην ελλαδα.

[textuadon]

Φοράω d-dry ενώ πριν φορούσα gore-tex. Το ίδιο αδιάβροχα και τα δυο αλλά και το ίδιο ζεστά.Στην ζέστη θα ιδρώσεις και με τα δυο.Έχουν φτιαχτεί για να σε κρατούν ζεστο και οχι για να σε δροσιζουν. Το gore-tex βάση των χαρακτηριστικών του αναπνέει περισσότερο αλλά στην πράξη δεν κατάλαβα καμία διαφορά. Για καλοκαιρινή χρήση θεωρώ οτι τα καλοκαιρινά είναι μονόδρομος. Εγω πάντως κατέληξα σε δεύτερο καλοκαιρινο set.

[daz]

Μήπως εννοείς τις εσωτερικές επενδύσεις; Τα goretex δεν έχουν..

Τι ακριβώς δεν έχουν? Μια χαρά έχουν εσωτερικές αφαιρούμενες επενδύσεις αλλά όπως είπει και ο amyroukai υπάρχουν και αυτά που έχουν την επένδυση goretex ραμμένη στην cordura.
Μόνο αυτά δεν παπαριάζουν και στεγνώνουν πολύ πιο εύκολα και γρήγορα αλλά είναι πολύ πιο ακριβά και μάλλον πιο "χειμερινά".

[daz]

Φοράω d-dry ενώ πριν φορούσα gore-tex. Το ίδιο αδιάβροχα και τα δυο αλλά και το ίδιο ζεστά.Στην ζέστη θα ιδρώσεις και με τα δυο.Έχουν φτιαχτεί για να σε κρατούν ζεστο και οχι για να σε δροσιζουν. Το gore-tex βάση των χαρακτηριστικών του αναπνέει περισσότερο αλλά στην πράξη δεν κατάλαβα καμία διαφορά. Για καλοκαιρινή χρήση θεωρώ οτι τα καλοκαιρινά είναι μονόδρομος. Εγω πάντως κατέληξα σε δεύτερο καλοκαιρινο set.

Για να καταλάβεις διαφορά πρέπει το μπουφάν να είναι ίδιο και να αλλάζει μόνο η επένδυση. Το goretex έχει μεγαλύτερα ποσοστά διαπνευσιμότητας. Το τι αισθανόμαστε εμείς δεν οφείλεται μόνο στην μεμβράνη αλλά και στο υπόλοιπο σύνολο.

[heloo]

Αυτη την διαπνευσιμοτητα ποτε δεν την καταλαβα και το μαρκετινκ που την διακατεχει στα goretex και d-dry..Ενα μπουφαν το χειμωνα δεν θελω να "αναπνεει" μιας και δεν θελω
απωλεια θερμοτητας.Τωρα αν μιλησουμε για ανοιξη/φθινοπορο, χμμμμ,αν η dainese θεωρει σε μπουφαν 350(εχω το dainese d system) αυτην την μεμβρανη-σακουλα τεχνολογικο κατορθωμα...
Προσωπικα δεν καταλαβαινω κανενα "αερισμο".Οταν ζεσταθω λιγο ιδρωνω.
Για καλοκαιρι δεν το συζητώ καν.

Απο αδιαβροχοποιηση μια χαρα ειναι,και αυτο τους ελλειπε να εμπαζαν..

[daz]

Οκ θα σου εξηγήσω εγώ.

H αναπνοή ή καλύτερα η διαπνοή, δεν έχει να κάνει με τον αερισμό αλλά με τον εξαερισμό.

Η μεμβράνες αυτές δεν είναι για να σε δροσίζουν ούτε για να μην ιδρώνεις όταν κάνει ζέστη.

Το μεγαλύτερο όργανο του ανθρώπου είναι το δέρμα. Το σώμα μας αναπνέει και μέσω του δέρματος από τους πόρους τους οποίους έχει. Από το δέρμα μας γίνεται κανονικά ανταλλαγή οξυγόνου και διοξειδίου του άνθρακα με το αίμα. Η άδηλη όπως λέγεται αναπνοή είναι πολύ σημαντική και αν χαθεί δεν μπορούμε να ζήσουμε ακόμα και αν συνεχίσουμε να αναπνέουμε κανονικά απ τα πνευμόνια μας. Γι αυτό στα εγκαύματα όπου οι πόροι το δέρματος κλείνουν ή το δέρμα καταστρέφεται τελείως πάνω από ένα ποσοστό, υπάρχει σοβαρός κίνδυνος θανάτου.

Όπως λοιπόν αναπνέουμε με το στόμα μας έτσι αναπνέει και το δέρμα μας. Τα ναιλον αδιάβροχα και γενικά τα ρούχα που δεν επιτρέπουν την σωστή αναπνοή ή οτιδήποτε μπορεί να κλείσει τους πόρους του δέρματος όπως είναι πολλά καλλυντικά για τις γυναίκες ή το φούμο που έβαζες στον στρατό, δεν είναι καθόλου καλά.

Όταν κάνει κρύο και βάλουμε μια μπαλακλάβα μέχρι τη μύτη, αυτή δεν ιδρώνει καθώς αναπνέουμε? Το ίδιο γίνεται και κατά την αναπνοή του σώματος μέσω του δέρματος. Οι μεμβράνες όπως η gortex αποτρέπει την είσοδο νερού ή αέρα ενώ επιτρέπει να φεύγει ένα μέρος των υδρατμών που παράγονται από το σώμα μας. Το ποσοστό αυτό διαφέρει από μεμβράνη σε μεμβράνη ενώ απ' ότι λένε τα μεγαλύτερα ποσοστά επιτυγχάνονται με μεμβράνη gortex.

Η εφίδρωση που προκαλεί το ίδιο το σώμα μας για να δροσιστεί είναι διαφορετική από την υγρασία που δημιουργείται επειδή δεν υπάρχει σωστή διαπνοή. Τα φθηνά αδιάβροχα που φοράμε επάνω από τα μπουφάν μας μπορουν άνετα να προκαλέσουν τέτοιου είδους υγρασία και αν τη βροχή την υποδεχτεί ένα ωραίο κρύο τίποτα δεν θα είναι ικανό να μας ζεστάνει γιατί θα έχουμε γίνει μούσκεμα από μέσα χωρίς να έχουμε βραχεί από την βροχή.

Γι αυτό η φανέλα φοριέται πάνω από τα ισοθερμικά. Τα ισοθερμικά δεν σε ζεσταίνουν απλά διατηρούν σταθερή την θερμοκρασία του σώματος και αποβάλουν τους υδρατμούς από την αναπνοή στα εξωτερικά στρώματα ρουχισμού. Αυτά απορροφούν την υγρασία που δεν διαφεύγει αλλά δεν έρχονται σε επαφή με το δέρμα μας.

Το να ντυνόμαστε σαν κρεμμύδια κάτω από ένα μπουφάν gortex είναι λάθος. Ακυρώνουμε τα λεφτά που δώσαμε για να το αποκτήσουμε. Ισοθερμικό, φανέλα, ένα φλισ που έχει τεράστιες θερμαντικές ικανότητες ακόμα και σε σχέση με το μάλλινο και ένα καλά μελετημένο μπουφάν είναι συνήθως αρκετά. Σε ακραίες καταστάσεις χρειάζεται απλά πιο εξειδικευμένος εξοπλισμός, όπως wind stopper και άλλα κόλπα, παρά ντύσιμο κρεμμυδιού. Από κει και πέρα χρειαζόμαστε θερμαινόμενα γιλέκα και διάφορα άλλα. Προφανώς τέτοιες καταστάσεις δεν θα τις αντιμετωπίσουμε ποτέ στην Ελλάδα.

Και τώρα σκέψου πόσο πιο δύσκολο είναι το θέμα του ρουχισμού για έναν ποδηλάτη που ποδηλατεί στις ίδιες ή παρόμοιες συνθήκες με εμάς για να καταλάβεις ότι δεν υπάρχει "άχρηστη" τεχνολογία στον ρουχισμό. Να είμαστε θύματα μάρκετιν όμως ή να μην ξέρουμε πως να χρησιμοποιήσουμε αυτό που πήραμε είναι ευκολάκι.

[daz]

Όσοι έχουν πάει στρατό σίγουρα θα έχουν παρατηρήσει πως όταν είμαστε εκτεθειμένοι στο κρύο για πολύ ώρα, όπως όταν κάναμε σκοπιά, από ένα σημείο και έπειτα δεν μπορούμε να ζεσταθούμε όσα ρούχα και να φορέσουμε. Ένα κόλπο που επιβεβαιώνει όσα είπα είναι να βγάλουμε όλα όσα φοράμε και να τα ξαναφορέσουμε (ή καλύτερα να φορέσουμε λιγότερα). Αν αλλάξουμε και φανέλα μπορούμε να αντέξουμε άλλο τόσο πριν αρχίσουμε να κρυώνουμε πάλι.

Όσο πιο καλά μελετημένος είναι ο ρουχισμός μας γι' αυτό που κάνουμε τόσο μεγαλύτερα είναι τα διαστήματα που μπορούμε να αντέξουμε.

[sek]

Τι ακριβώς δεν έχουν? Μια χαρά έχουν εσωτερικές αφαιρούμενες επενδύσεις αλλά όπως είπει και ο amyroukai υπάρχουν και αυτά που έχουν την επένδυση goretex ραμμένη στην cordura.

Το goretex από μόνο του δεν είναι ύφασμα αλλά υλικό που συμπεριλαμβάνεται στην κατασκευή του υφάσματος και οφείλει την επιτυχία του - και το κόστος του - στο ότι είναι αδιάβροχο και έχει διαπνευσιμότητα. Αφενός, δεν έχει νόημα να βρίσκεται σε 2ο επίπεδο, δηλ επένδυση, και να το καλύψεις μ' ένα λιγότερο αδιάβροχο και λιγότερο διαπνεύσιμο υλικό όπως η cordura, αφετέρου, δεν χρειάζεται αδιάβροχη επένδυση γιατί είναι ήδη αδιάβροχο. Μπορεί, προαιρετικά, να έχει θερμική επένδυση, τύπου fleece κλπ.

[amyroukai]

Το gore-tex ειναι μεμβρανη, υφασμα ας πουμε. Ειναι η αδιαβροχη επενδυση γιατι τα κενα στην πλεξη του (ας πουμε) ειναι τοσο μικρα που νερο σε υγρη μορφη δεν το διαερναει, σε αερια το διαπερναει.

Στα περισσοτερα μπουφαν ειναι ενα ελευθερο τριτο στρωμα αναμεσα στο εξω και τη φοδρα. Δες ενα τρακαρισμενο/τριμμενο μπουφαν η γαντι. Δες τα περισσοτερα σχεδιαγραμματα υφασματων των εταιριων, απο καταλογους. Δειχνουν ξεκαθαρα αυτο που γραφεις οτι δεν εχει νοημα να γινεται.

Προσθηκη, απο τον καταλογο της held