Διεθνές παραμύθι του Κοσόβου & SkopiaLand

[mats8282]

Δεν ξερω αν σας ενδιαφερει ή οχι το παρον θεμα αλλα εγω ανεβασα πιεση οταν τα διαβασα και εψαξα λιγο στο ιντερνετ

<<Αντιμέτωπος με ποινή φυλάκισης 25 ετών βρίσκεται ο πρώην πρωθυπουργός του Κοσόβου, την περίοδο 1998-1999, Ραμούς Χαραντινάι, ο οποίος βρίσκεται κατηγορούμενος στο Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο της Χάγης.>>


Τον Μιλοσεβιτς τον αυτοκτονησαν αυτον τον κρυβουν.Μονοστυλο στην χθεσινη Ελευθεροτυπια για ενα ζητημα που καιει τα Βαλκανια....Κρυβουν εναν εγκληματια πολεμου ο οποιος με τις ευλογιες της <<διεθνους κοινοτητας>> εγινε πρωθυπουργος του Κοσοβου το 1998-1999.Εναν ηρωα για τους Αλβανους του Κοσοβου και οχι μονο.

Οπως ακριβως εκρυψαν και τους διωγμους των Σερβων κατα τον προσφατο πολεμο και κατα τον 2ο παγκοσμιο που οι Αλβανοι του Κοσοβου συμμαχησαν με τους Ναζι με σκοπο να απομακρυνουν τους Σερβους απο την γη τους.Οπως ακριβως εκαναν και εδω οι Τσαμηδες.Δολοφονιες,καψιμο χωριων κτλ κτλ.

<<Ο Χαραντινάι κατηγορείται ότι διέταξε βιασμούς, δολοφονίες και διώξεις εναντίον των Σέρβων του Κοσσυφοπεδίου, όταν στα μέσα της δεκαετίας του ’90 υπήρξε διοικητής μονάδας του UCK.>>


Κατα τα αλλα για ολα φταινε οι Σερβοι....


http://www.un.org/icty/glance/haradinaj.htm


Εν αναμονη της ποινης λοιπον καθως και της μονομερους ή οχι ανεξαρτησιας του Κοσοβου και οτι αποτελεσματα αυτο εχει.

[nocarder]

Αν και με παραξενεύει η με τόσο σθένος υπεράσπιση των Σέρβων, που έκαν όσα εγκλήματα έκαναν και οι Κροάτες και οι Βόσνιοι και οι Αμερικάνοι και εμείς ( ως μέλη του ΝΑΤΟ) και όλοι όσοι τελοσπάντων ανακατεύτηκαν στην "ιστορία" αυτή και ο νεοεκλεχθείς "πρωθυπουργός" του Κοσόβου είναι επίσης πρώην εξέχων μέλος του UCK...

[ΙΠΠΕΑΣ]

Κάποια στιγμή βρέθηκα σε ένα πλοίο που πήγαινε Πάτρα, ερχόμενος από Ιταλία.

Πίναμε στην πολυτελέστατη disco του πλοίου. Κατεβάζαμε group που πηγαίνανε Ελλάδα, διακοπές. Ήταν έφηβοι, που έζησαν ως παιδιά τον εμφύλιο πόλεμο της Γιουγκοσλαβίας. Ήταν Κροάτες και ήταν μαζί και Σέρβοι. Ήπιαν κάτι παραπάνω και αυτό ήταν... :a017:

Σε λίγο άρχισαν τα σπασίματα μπουκαλιών και λίγο μετά τα ξωφαλτσα σφαξίματα. Σταματάει η μουσική και βγαίνουν ανακοινώσεις στα μεγάφωνα. Το μισό πλήρωμα βρέθηκε στη Ντίσκο για να τους χωρίσουμε.

Τους χτύπησαν λίγο οι ναύτες με τα γλοπ του πλοιάρχου, ώστε κάποια στιγμή να χωρίσουν και τους έκλεισαν σε καμπίνες σε διαφορετικά πατώματα του πλοίου. Δώσανε τις πρώτες βοήθειες στους ματωμένους.

Πραγματικά τραγική κατάσταση. Τις επόμενες ώρες έβλεπες σε όλα τα μέρη του πλοίου πως κοιτούσαν οι μεν τους δε.

Κάτι τέτοια θυμάμαι και λέω, που πάμε να μπλέξουμε με ομοσπονδίες (Ε.Ε.), αφού στο τέλος οι επόμενες γενιές ανεξαρτητοποίηση θα ζητούν πάλι . Γιατί ; Μα γιατί έτσι είναι η ανθρώπινη ιστορία.

Ακόμα και η αδικία που βλέπουν κάποιοι, είναι και αυτή μέσα στην ιστορία καταγεγραμμένη.
Προσωπικά δεν με πείραξε που αυτοκτόνησε ο Μιλόσεβιτς. Με πείραξε που σε όλο το κόσμο πέρασε η γραμμή ότι οι Σέρβοι είναι οι κακοί, ενώ οι Κροάτες αγιόπαιδα που ήταν θύματα της ιστορικής περιόδου. Όλοι οι εγκληματίες πολέμου ήταν Σέρβοι και όλα τα θύματα Κροάτες. Αυτό έχει τεράστιο αντίκτυπο, στη ψυχοσύνθεση ενός λαού για αρκετές δεκαετίες. Αυτό που έζησαν είναι ένα δικό τους 1922 ή ένας δικός τους εμφύλιος( μετά το β' παγκόσμιο) και θα κουβαλάνε τα κατάλοιπα και τα βιώματα αυτά και οι επόμενες γενεές . Αυτό δεν συνέβηκε τόσο με τους Σλοβένους και τους Κροάτες.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder
Αν και με παραξενεύει η με τόσο σθένος υπεράσπιση των Σέρβων, που έκαν όσα εγκλήματα έκαναν και οι Κροάτες και οι Βόσνιοι και οι Αμερικάνοι και εμείς ( ως μέλη του ΝΑΤΟ) και όλοι όσοι τελοσπάντων ανακατεύτηκαν στην "ιστορία" αυτή και ο νεοεκλεχθείς "πρωθυπουργός" του Κοσόβου είναι επίσης πρώην εξέχων μέλος του UCK...

Εαν θεωρεις οτι υπερασπιζομαι με σθενος τους Σερβους εισαι λαθος.Θα μπορουσα να πω πολλα πραγματα για τους Κοσοβαρους Αλβανους αλλα θεωρω οτι φταινε ολοι.Ολοι κανανε λαθη για να οδηγηθει αυτη η κατασταση στα ακρα.Και οι Σερβοι και οι Αλβανοι και το ΝΑΤΟ και ο προηγουμενος πολεμος κτλ κτλ

Απλα το παραμυθι Σερβοι κακοι και ολοι οι αλλοι αγγελουδια δεν το πιστεψα ποτε.Δογμα Μπους Evil vs Good....

Οταν ο UCK υπαρχει απο το 1970κατι οταν κατα τον 2ο παγκοσμιο οι Κοσοβαροι Αλβανοι εφτιαξαν την μεραρχια SS Σκαντερμπεγκ ή πως γραφεται(εκ του Σκεντερμπεη/Καστριωτη) και εσφαζαν Σερβους και Εβραιους διωχνοντας κοσμο και καιγοντας χωρια απο το Κοσοβο.

Οταν βλεπω τους Αμερικανους και τους ΝΑΤΟικους να θελουν προτεκτορατα,Κοσοβο και FYROM,στα Βαλκανια και στο μελλον μια Μεγαλη Αλβανια υποδουλη σε αυτους.Στον αντιποδα μια Σερβια χωρις προσβαση σε λιμανια αδυναμη και εξαρτημενη.

Και δεν ειναι τυχαιο ατομο ο Ηaradinaj.Υψηλοβαθμος στον UCK και πρωθυπουργος με τις ευλογιες του ΝΑΤΟ το 98-99.Οποτε για να αναγκαστουν να δικασουν και να καταδικασουν εναν δικο τους ευνοουμενο καταλαβαινεις τι εχει κανει ο συγκεκριμενος.

Δεν θα πω,λοιπον,φταινε αποκλειστικα οι Σερβοι οι οποιοι στην τελικη οδηγηθηκαν σε αυτη την κατασταση.Εχουνε μεγαλο μεριδιο ευθυνης αλλα οχι ολη την ευθυνη.

Ειναι σαν τον δικο μας εμφυλιο......Ολοι φταιγανε για εμενα το ιδιο....Αλλοι θα πουνε φταινε οι δεξιοι αλλοι οι αριστεροι...Εγω θα πω οτι γινανε ιστορικα λαθη και απο τους δυο...Κανενας δεν ειναι αγγελος.



ΥΓ Ιππεα ο Μιλοσεβιτς δεν αυτοκτονησε....Τον αυτοκτονησαν/καρδιακη προσβολη το ειπανε αν θυμαμαι καλα....Δεν τον συμπαθησα ποτε αλλα θα με ενδιεφερε η δικη του

[doctor x]

οι βαλκανικες χωρες κ πως δημιουργηθηκαν ειναι μεγαλο θεμα και αυτο πληρωνουμε στην εποχη μας.κατα τα αλλα οπου φτωχος κ η μοιρα του......

[mats8282]

Φυσικα και εινα αυτονοητο οτι κανενας δεν ηταν ευχαριστημενος με τα συνορα της χωρας του και μην ξεχναμε οτι οι πιο πολλες χωρες εδω δεν εχουμε ουτε 100 χρονια τα σημερινα συνορα.

Μετα την πτωση της Οθωμανικης αυτοκρατοριας αντε να βρεις ποιος ειναι που και ποια ειναι η χωρα του και ποια τα συνορα της.

Αλλα δεν νομιζω οτι το κριτηριο πλεον ειναι εδαφικο για κανεναν πλην της Αλβανιας. Βουλγαρια,Ρουμανια,Ελλαδα,πρωην Γιουγκοσλαβια(Σερβια,Κροατια κτλ),Σκοπια δεν εχουνε εδαφικες βλεψεις,απο οσο γνωριζω,στα Βαλκανια.Ουτε η Τουρκια.

Οι μοναδικοι που εχουν ζητηματα εδαφικα ειναι οι Αλβανοι.Το Κοσοβο,μερος των Σκοπιων και <<Τσαμουρια>> ειναι ζητηματα τα οποια τους καινε,τα 2 πρωτα σιγουρα.Το 3ο πιο πολυ φανταζει ονειρο θερινης νυκτος και φυσικα δεν αναγνωριζεται καν ως ζητημα απο κανεναν.

Αλλα ας κρατησουμε μια επιφυλαξη.

Και οι μοναδικοι που εχουν πολιτικο θεμα στην περιοχη ειναι οι <<Συμμαχοι>>

Με την κακη εννοια....

[fasma]

Αν υποθέσουμε ότι έχουμε δυο μειονότητες στην Ελλάδα,μια στην θράκη και μια στην Κρήτη και κάποια στιγμή ξεσηκωθούν και ζητάνε να ανεξαρτητοποιηθούν,τι ποιο λογικό από το να τούς πατήσουμε κάτω,εφόσον η απαίτηση τους γίνει με βιαιο τρόπο φυσικά?Γιαυτό δεν μπόρεσα να καταλάβω ποτέ μου είναι γιατί κατηγόρησαν τον Μιλόσεβιτς για εγκληματία και μαζί του και όλο τον Σέρβικο λαό!!Σαν να λεμέ ότι έχω έναν φιλοξενούμενο στο σπίτι μου και θα μου ζητήσει μετά από ένα διάστημα να του παραχωρήσω και να μέρος του σπιτιού μου και επειδής του έβαλα την μούρη στην λάσπη θα με κατηγορήσουν κιόλας

[Εχετλαίος]

Άνε βγει κιανείς να ζητεί να γίνει ανεξάρτητος σα μειονότητα στην Κρήτη θα τονε πάρει ο γέρος ο διάολος! Ά δε φοβάται ο πισινός του ας τολμήσει!

[fasma]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Άνε βγει κιανείς να ζητεί να γίνει ανεξάρτητος σα μειονότητα στην Κρήτη θα τονε πάρει ο γέρος ο διάολος! Ά δε φοβάται ο πισινός του ας τολμήσει!

Καλά αυτό δεν το συζητάμε βέβαια

[nocarder]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Οταν βλεπω τους Αμερικανους και τους ΝΑΤΟικους να θελουν προτεκτορατα,Κοσοβο και FYROM,στα Βαλκανια και στο μελλον μια Μεγαλη Αλβανια υποδουλη σε αυτους.Στον αντιποδα μια Σερβια χωρις προσβαση σε λιμανια αδυναμη και εξαρτημενη.

Οι ΝΑΤΟικοί που αναφέρεις....είμαστε εμείς...εγώ κι εσύ!
Εμείς λοιπόν είμαστε αυτοί οι "κακοί" που θέλουμε να γίνουν αυτά που γράφεις...γι' αυτό εξέφρασα και την απορία πιο πάνω!

Προς ποιόν είναι η ένσταση και η διαμαρτυρία? Ποιόν κατηγορούμε?

[Εχετλαίος]

Δυστυχώς, ο προλαλήσας έχει απείρως δίκιο...
Αλλά....αλλά...

[ΝΑΙΑΣ]

Συγχαρητηρια για το θεμα και τις αποψεις σας.Η νεα ταξη πραγματων 'διαιρει και βασιλευε',προσπαθει με καθε τροπο να μικροτεμαχισει ολα τα κρατη αρχιζοντας απο τα πιο αδυνατα οπως τα Βαλκανικα τα οποια μαλιστα εχουν και διενεξεις μεταξυ τους.Το πρωτο βημα ειναι η εκλογη σ'αυτα κυβερνησεων υποτακτικων τους αλλοιμονο λοιπον στους λαους που εκλεγουν κυβερνησεις με μικροκριτηρια και μικροσυμφεροντα.Οσο για την Μεγαλονησο,ανεκαθεν το ονειρο τους ηταν η αποσκιρτηση και η ανεξαρτητοποιηση,γι'αυτο και κατα καιρους διεδιδαν το ταχα αφελες οτι η Κρητη ειναι κρατος απο μονη της και μπορει να 'θρεψει' εναν λαο.Αυτα τα λιγα για να μην κανω καταχρηση χωρου.

[Εχετλαίος]

Σωστά. Αν η Κρήτη ανεξαρτητοποιούνταν, η μοίρα της δε θα διέφερε από αυτή της Κύπρου. Το μόνο σίγουρο!

[stratosZX10]

λιγα χρονια πριν ημουν στρατιωτικος...και εχω υπηρετησει και στην βοσνια και στο κοσσοβο.....
πιστεψτε με που σας λεω αλλα 1ον οι αλβανοι μας μισουν, 2ον μισουν τους σερβους, 3ον ακομα πιστευουν και αγαπουν τον uck και τους.......... αμερικανους.
πρωτη φορα βλεπω τετοια ρατσα ανθρωπων, με τοσο μισος μεσα τους......
οι βοσνιοι δεν ηταν ετσι....
τι να πω δε ξερω, το μονο σιγουρο ειναι αφου τα εζησα και απο κοντα, να ευχεσται να μην γινει πολεμος ποτε, δεν μπορειτε να φανταστειτε πως ειναι.......

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder
Οι ΝΑΤΟικοί που αναφέρεις....είμαστε εμείς...εγώ κι εσύ!
Εμείς λοιπόν είμαστε αυτοί οι "κακοί" που θέλουμε να γίνουν αυτά που γράφεις...γι' αυτό εξέφρασα και την απορία πιο πάνω!

Προς ποιόν είναι η ένσταση και η διαμαρτυρία? Ποιόν κατηγορούμε?

Κατσε να παρω ενα τηλεφωνο να φυγουεν απο εκει οι στρατιωτες μιας και ειμαι ΕΓΩ το ΝΑΤΟ



Ρε φιλε σοβαρα μιλας?Εγω και εσυ ειναι το ΝΑΤΟ????



Ποιο ΝΑΤΟ δηλαδη Αμερικανικη Λεγεωνα των Ξενων επρεπε να λεγεται.