Συναγερμός κτλ

[Μικρή Λουλού]

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ..ΜΗ ΤΟ ΠΑΙΔΕΥΟΥΜΕ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ...

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΑΜΠΑΡΕΤΑΙ ΤΟ ΜΗΧΑΝΑΚΙ..

ΑΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΜΗΧΑΝΑΚΙ....ΧΕΣΤΑ !!

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΠΕΡΙΣΤΑΣΙΑΚΟ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΠΑΡΕΙ,ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ...


ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ'ΟΛΟΥΣ..!!!

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Vezouvios
καλησπερα..
Εγω εβαλα συναγερμο elser της clifford ο οποιος εχει τηλεειδοποιηση,πολη καλυ μαγκια...Μενω στον 3ο οροφο και την εχω στην πυλωτη...Και εαν την ακουμπησεις εστω το rεmote control κανει σαν τρελο..
Πολυ ευχαριστημενος,και σε πολη καλη τιμη το πηρα 250ευρο αλλα στην θεσσαλονικη..

Φίλε καλώς ήρθες στο φόρουμ, και να περάσεις καλά…

Τώρα αν θες μου λες περισσότερα για από πού τον αγόρασες είπες Θεσσαλονίκη,
Αθήνα μήπως υπάρχει αντιπρόσωπος???

Είναι πραγματικά μεγάλη μαγκιά η τηλεειδοποίηση…

[warm up]

ρε παιδιά ..
για πειτε περισσότερα για αυτά τα laptop
τι ακριβώς κάνουν με αυτά?
μαγικά, βουντού ..ξόρκια ΤΙ?

άντε γιατί θα τρελλαθούμε στο τέλος, σχετικοί και ασχετοι..

[gmakris]

Αρχικά δημιουργήθηκε από warm up
ρε παιδιά ..
για πειτε περισσότερα για αυτά τα laptop
τι ακριβώς κάνουν με αυτά?
μαγικά, βουντού ..ξόρκια ΤΙ?

άντε γιατί θα τρελλαθούμε στο τέλος, σχετικοί και ασχετοι..

Επειδη γνωριζεις σχετικα

1. Υπαρχουν οντως τρωτα σημεια οπως αναφερονται στο συνολο των συναγερμων ή ειναι μυθος και απλα την φορτωνουν και γεια σας?

2. Το λαμπακι να ειναι ορατο ή οχι ?

3. Αποφευγουμε καποιο κατασκευστη συναγερμων λογω κακου προιοντος ή ολα ιδια?

Τhanks

[955i]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtymoto
AΣ ΠΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΗ ΜΑΛΑΚΙΑ ΜΟΥ..

ΚΛΕΙΔΑΡΙΕΣ ΟΤΙ ΤΥΠΟΥ ABUS !!!!
Η LUΜΑ ΕΙΝΑΙ ΘΥΓΑΤΡΙΚΗ ΤΗΣ ΑΒUS ΣΕ ΙΤΑΛΙΚΗ ΕΚΔΟΣΗ..

i LUMA einai ispaniki www.luma.es kai ine i megaliteri antagonistria tis ABUS ohi thigatriki.

[georgios21]

Εγώ έχω συναγερμό της spy ball ,αλλά δεν έχει μεγάλη ευαισθησία πρέπει να μετακινήσεις τη μηχανή για να βαρέσει .Εχει προστασία για μετακίνηση κ μπλοκάρει τη μίζα

[warm up]

sori για την καθυστερημένη απάντηση αλλά με έχει φάει η δουλειά
Κάθε χρόνο, δεκάδες χιλιάδες μοτοσυκλέτες αποκτούν ιδιοκτήτες, οι οποίοι πληρώνουν μία μικρή ή μεγάλη περιουσία για την υλοποίηση των ονείρων τους, που δεν είναι, τίποτα άλλο, από τον ωραιότερο τρόπο ζωής που μόνο αυτοί μπορούν να απολαύσουν. Αποτέλεσμα αυτής της επαφής, είναι να δημιουργείται μια σχέση με την Μοτοσυκλέτα , που συγκρίνεται, μόνο με μία έντονη ερωτική εμπειρία που όλοι θέλουν να διαρκέσει για πάντα.
Δικαιολογημένα λοιπόν ο κάθε ιδιοκτήτης προσπαθεί να εξασφάλιση την προστασία αυτής της σχέσης από πιθανή κλοπή, κακοποίηση ή όποια άλλο ΄΄βιασμό΄΄ της αγαπημένης του μοτοσυκλέτας.
Η σύγχρονη τεχνολογία, που προσφέρεται μέσα από την ελεύθερη αγορά, μας δίνει πολλά προϊόντα προστασίας της μοτοσυκλέτας. Η αποτελεσματικότητα όμως αυτών των προϊόντων είναι ανάλογη με την σοβαρότητα που έχει δώσει ο κάθε κατασκευαστής τους.
Σκοπός ενός καλού αντικλεπτικού είναι η αποτροπή της κλοπής που σημαίνει ότι θα πρέπει να διαθέτει μία πλήρη άμυνα με κατάλληλες παγίδες, ώστε να αντιστέκεται σε κάθε πιθανή απόπειρα. Οι παγίδες αυτές θα πρέπει να είναι σύμφωνες με την σύγχρονη τεχνολογία και να ενεργοποιούνται μόνο σε πραγματικές αιτίες και όχι τυχαία και αδικαιολόγητα.
Καλά όλα αυτά, αλλά το σημαντικότερο όλων αυτών είναι ότι θα πρέπει το αντικλεπτικό να μην επηρεάζει τα υπόλοιπα ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά της μοτοσυκλέτας και φυσικά να είναι σε κατάσταση ετοιμότητας όχι μόνο όταν το τοποθετούμε αλλά και μετά από μήνες ή και χρόνια. Για να είναι όμως σε πλήρη ετοιμότητα θα πρέπει να διαθέτει και κάποιες ειδικές προδιαγραφές αξιοπιστίας και μακροζωίας.
Πρόσφατα, η Ελληνική αγορά της μοτοσυκλέτας, άρχισε να γνωρίζει, εταιρίες- κατασκευαστές με τεχνογνωσία έρευνας και κατασκευής, αντικλεπτικών και ηλεκτρονικών συστημάτων, που έχουν επενδύσει τεράστια ποσά για την υλοποίηση του τέλειου συστήματος, ειδικά για μοτοσυκλέτες.
Μελετώντας προσεχτικά τις ιδιαιτερότητες που χαρακτηρίζουν τις μοτοσυκλέτες και με συνδυασμό την τεχνογνωσία που έχει αποκτηθεί, από τα αντικλεπτικά αυτοκινήτων, κατασκεύασαν αντικλεπτικά που καλύπτουν όλες εκείνες τις προδιαγραφές που εξασφαλίζουν την αποτελεσματικότητα και την αξιοπιστία.
Γνωρίζοντας ότι τα μεγαλύτερα και σοβαρότατα προβλήματα ενός αντικλεπτικού πηγάζουν από την αξιοπιστία του τηλεχειρισμού του, του ανιχνευτή κραδασμών, και από τον μεγάλο εχθρό των ηλεκτρονικών…. την υγρασία, εφήρμοσε λύσεις που λύνουν όλα αυτά τα προβλήματα.
Το σύστημα τηλεχειρισμού πρέπει να είναι ότι πιο σύγχρονο και ασφαλές έχει η τεχνολογία με δυνατότητα μεταβαλλόμενου κωδικού που εναλλάσσει τυχαίους συνδυασμούς κάθε φορά που οπλίζει ή αφοπλίζει το σύστημα, καθιστώντας αδύνατη την ανίχνευση ή την αντιγραφή του. Αξιοσημείωτο είναι ότι η μπαταρία που χρησιμοποιείται στο τηλεχειριστήριο να είναι ιόντων λιθίου που σε συνδυασμό με την ιδιαίτερα μικρή κατανάλωση τους, θα εξασφαλίζει την μεγαλύτερη σε διάρκεια λειτουργία από κάθε άλλη της αγοράς, ώστε να φτάνει ακόμα και τα 5 χρόνια με λογική χρήση. Επίσης το κέλυφος του να είναι αδιάβροχο για να μην κινδυνεύει τις βροχερές μέρες αλλά και από μαλακό υλικό ώστε να μην προκαλεί εκδορές στην γύρο περιοχή (πλάκα) από την κλειδαριά .
Μία άλλη καινοτομία που σας προσφέρουν αυτά τα συστήματα τηλεχειρισμού είναι η δυνατότητα να μπορείτε με δική σας παρέμβαση να προγραμματίσετε το σύστημα στις δικές σας ανάγκες όπως να επιλέξετε αν θέλετε ακουστικές και οπτικές ενδείξεις κατά την όπλιση και αφόπλιση, να εξαιρέσετε τον ανιχνευτή κλίσης και μετατόπισης για περιπτώσεις μεταφοράς με πλοίο κλπ.
Για την ανίχνευση κραδασμών, έχουν αντικαταστήσει τα αρχαία συστήματα με τα καμάκια, τους υδράργυρους, τις μπίλιες και γενικά τα μηχανικά συστήματα, με μία κατασκευή, που δεν αρκείται μόνο στον κραδασμό αλλά και στην μετακίνηση, ανύψωση και κλίση. Η επιλογή αυτή είναι πιο ολοκληρωμένη και αποτελεσματική από κάθε άλλο ανιχνευτή απλού κραδασμού χάριν της τεχνολογίας που εφήρμοσε που απλά ΄΄διαβάζει΄΄ χωρίς μηχανικά μέρη, το μαγνητικό πεδίο της γης στο σημείο της όπλισης και ενεργοποιείται μόλις αυτό μεταβληθεί σε σχέση με την μοτοσυκλέτα. Όπως αντιλαμβάνεστε αυτό το σύστημα καλύπτει κάθε μετακίνηση προς όλες τις διευθύνσεις αποκλείοντας, όλα τα γνωστά προβλήματα των συμβατικών μηχανικών ανιχνευτών που προκαλούν αναίτιους συναγερμούς αλλά ακόμα και βλάβες λόγω των υπερβολικών κραδασμών που είναι υποχρεωμένα να ανέχονται από την λειτουργία της μοτοσυκλέτας..
Επειδή όμως, όλα αυτά τα συστήματα έχουν την δύσκολη αποστολή, να εργάζονται σωστά, σε αντίξοες και ακραίες συνθήκες θερμοκρασίας και υγρασίας, έχουν ιδιαίτερη ευαισθησία στο πρόβλημα και έχουν φτιάξει μία μονάδα 100% αδιάβροχη με πλήρες επί-ρητινωμένο (πλαστικοποιημένο) όλο το εσωτερικό της και με υλικό περιβλήματος από Lexan, το γνωστό υλικό από τα κράνη, τόσο στην αντοχή του σε βίαια κτυπήματα όσο και στις υψηλές θερμοκρασίες.
Στατιστικά τα περισσότερα αντικλεπτικά παθαίνουν σοβαρότατες βλάβες από την υγρασία και την σκόνη/καυσαέριο, με αβέβαιη την πλήρη αποκατάσταση τους που στο τέλος τα καθιστούν εκτός λειτουργίας.
Επίσης τα σύγχρονα αντικλεπτικά διαθέτουν και μερικές άλλες καινοτομίες όπως παρακολούθηση των ηλεκτρικών καταναλώσεων όλων των εξαρτημάτων της μοτοσυκλέτας ώστε να σας ειδοποιεί σε κάθε ανεπιθύμητη μεταβολή της τάσης της μπαταρίας ακόμα και όταν αυτή έχει άμεση ανάγκη από φόρτιση.
Το σημαντικότερο όμως είναι ότι αμέσως μετά την όπλιση το σύστημα πρέπει να μπαίνει στην πρώτη φάση εξοικονόμησης ηλεκτρικής ενέργειας με κατανάλωση 0,018 Ah και μετά από 48 ώρες περνάει στη δεύτερη φάση που κατεβάζει την κατανάλωση του σε μηδενική τιμή με αποτέλεσμα να μην επιβαρύνει την ζωή της ακόμα και αν αυτή είναι κοντά στη δύση της.
Επιπλέον το σύστημα να διαθέτει ειδικές αναμονές για σύνδεση με τηλεειδοποίηση, την παγίδευση της σέλλας, της βαλίτσας, του πλάγιου στάντ καθώς και για ότι άλλο έχει ανάγκη ο κάθε ιδιοκτήτης της μοτοσυκλέτας.
Όλα αυτά να κατασκευάστηκαν και να λειτουργούν βάσει όλων των νέων κανονισμών και προδιαγραφών που ορίζει η Ευρωπαϊκή Κοινότητα, ο σύνδεσμος ασφαλιστικών εταιριών καθώς και των μεγαλύτερων κατασκευαστών αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών.

Καλά ολα αυτά, αλλά για μένα το σημαντικότερο από όλα αυτά είναι είναι η ποιότητα της εγκατάστασης του κάθε αντικλεπτικού από τον εγκαταστάτη.
Εδώ τα πράγματα είναι παρα πολύ δύσκολα διότι κανένας κατασκευαστής αλλά και καμία προδιαγραφή δεν μπορεί να σας εξασφαλίσει την σωστή εγκατάσταση.
Προτείνω λοιπόν να απευθύνεστε σε τεχνικούς και καταστήματα που έχουν εμπειρία και συνείδηση και αν είναι δυνατόν να ζητάτε να σας παρουσιάσει μία μότο, με δική του, εγκατάσταση αντικλεπτικού (και φυσικά όχι την δική του).
Παρατηρήστε με προσοχή το πόσο καλά έχει γίνει η στήριξη της μονάδος, η διαδρομή των καλωδίων να μην είναι σε εμφανή σημεία, οι συνδέσεις να είναι καλές και οι μονωτικές ταινίες να μην είναι χαλαρές.
Αν εσείς μπορείτε να καταλάβετε πια είναι τα καλώδια του αντικλεπτικού τότε ο κλέφτης θα τα βρει και με κλειστά μάτια.

Μην ξεχνάτε τα αντικλεπτικά δεν τοποθετούνται στο ποδάρι ζητήστε από τους εμπόρους να γίνει η τοποθέτηση από εξουσιοδοτημένο τεχνικό της αντιπροσωπίας στο κέντρο εγκατάστασης της γιατί , πρώτον για να ξέρεται ποίος είναι αυτός που θα βάλει χέρι στην καλή σας και δεύτερον γιατί στατιστικά οι εγκαταστάσεις τύπου τσαγκάρης επί τόπου είναι σίγουρο ότι θα γίνουν με προχειρότητα.

....................

[warm up]

Α! Και κάτι άλλο για τα λαπτοπ και τα χολιγουντιανά κόλπα
ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΝΤΙΚΛΕΠΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ , ΛΟΓΩ ΚΟΣΤΟΥΣ, ΝΕΑΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΤΗΛΕΧΕΙΡΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΑΠΟΤΡΕΠΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥΣ.
ΕΠΙΛΕΓΟΝΤΑΣ ΑΝΤΙΚΛΕΠΤΙΚΑ ΦΘΗΝΑ, ΑΜΦΙΒΟΛΟΥ ΠΟΙΟΤΗΤΟΣ Η ΜΟΝΤΕΛΑ (ΟΧΙ ΜΑΡΚΕΣ) ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΕΙΣ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΤΕ ΜΟΝΟ ΝΑ ΠΕΣΕΤΕ ΘΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΩΝ ΑΛΛΑ ΝΑ ΧΑΣΕΤΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΗΧΑΝΗ ΣΑΣ.

Σήμερα οι περισσότεροι κλέφτες ακολουθούν κλασικές μεθόδους κλοπής όπως:

1ον επιλέγουν τις μοτοσυκλέτες χωρίς αντικλεπτικά
2ον Αν έχει αντικλεπτικό επιλέγουν αυτές που έχουν το πιο εύκολο
3ον Αν έχει καλό αντικλεπτικό περιμένουν την κατάλληλη στιγμή που ο
ιδιοκτήτης της θα είναι κάπου αλλού πνευματικά (ΖΖΖΖ) ή και
σωματικά (να ζήσεις Πεγκυ Ζήνα κουκλάρα μου ώωωωπα )
Είναι γνωστό ότι τα αντικλεπτικά φωνάζουν μόνο για τον ιδιοκτήτη
τους ....όλοι οι άλλοι αρκούνται μόνο στην φράση....
γα@ώ τον κωλοσυναγερμό σου... μας ζάλισε.!
4ον Αν ο ιδιοκτήτης είναι σε επιφυλακή τότε ....κλωτσάνε τον τροχό κάθε 5
Λεπτά, περνώντας αμέριμνα από δίπλα της.....ώστε να κτυπάει ο
συναγερμός και να αγανακτήσει η γειτονία αλλά και ο ιδιοκτήτης και
πιστεύοντας ότι κάτι έπαθε το σκατόπραμα να τον απενεργοποιήσουν με
σκοπό το πρωί να πάνε στον εγκαταστάτη να του τα ψάλλουν .
Αν βέβαια ο ιδιοκτήτης είναι αγαθός θα πάει στον εγκαταστάτη και θα του
ζητάει και τα ρέστα που χάλασε το σκατόπραμα και τελικά του
την κλέψανε.!!!

Οι οργανωμένοι κλέφτες ακολουθούν πιο extreme μεθόδους.

1ον Με ειδικά μηχανηματάκια που εκπέμπουν (''τρέχουν'' σήματα εκπομπής
τηλεχειριστηρίων) αφοπλίζουν τα παλαιάς τεχνολογίας αντικλεπτικά
σαν κύριοι.
2ον Με ειδικά (πιο εξελιγμένα) μηχανηματάκια αντιγράφουν το σήμα που
εκπέμπει το ρεμοτε σας όταν την οπλίζεται και το αναπαράγουν μόλις
πάτε στο μπάνιο.......... και άντε γειάααααααα (ισχύει για τα παλαιάς
τεχνολογίας αντικλεπτικά ).
3ον Σας την παίρνουν με τσαμπουκά όπως είστε σταματημένοι στο φανάρι και
χαζεύετε το μανούλι που περπατάει στο πεζοδρόμιο.
4ον Σας κλέβουν το remote που παρατήσατε στο τραπέζι της καφετέριας μαζί
με το κινητό σας και τα τσιγάρα σας
(προσοχή στο remote δεν είναι μπρελόκ )
5ον Σας την σηκώνουν και την βάζουν στο datsούν όταν ο λύκος δεν είναι εδώ.



Τι κάνουμε λοιπόν?
Απλά όσο καλύτερο είναι το αντικλεπτικό (ηλεκτρονικό ή μηχανικό) αποτρέπει
μεγαλύτερη μερίδα κλεπτών και μειώνει τις πιθανότητες να είναι η δική μας μηχανή
που θα αναφέρεται στο ποστ με την αναγγελία κλοπής μηχανής.

Ξέρω μερικοί θα λέτε την καραμέλα ότι....... αν είναι να στην πάρουν θα στην
πάρουν .

ΟΚ ...σύμφωνοι ...τότε μην τις κλειδώνετε μήν βάζετε λουκέτα μην μην μην....

...είναι σαν να μου λέτε να μην βάλω καλά λάστιχα στην μηχανή μου γιατί ...αν είναι να πέσω..... θα πέσω..ότι και να βάλω!!!!!!


Σημ. Οι περισσότερες μοτο που κλέβονται δεν έχουν αντικλεπτικά συστήματα
Ένα μικρό ποσοστό έχει αλλά δεν το όπλισε γιατί είναι στην πυλωτή ή στο
γκαράζ με την αυτόματη πόρτα που ανοίγει με τηλεκοντρόλ από τηλεόραση!!!
Και ένα άλλο μικρό ποσοστό ξέχασε να το οπλίσει γιατί βιαζόταν.

Αυτά και σόρι αν σας κούρασα
Πάντα στην διάθεση σας.

[Vezouvios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από free rider
Φίλε καλώς ήρθες στο φόρουμ, και να περάσεις καλά…

Τώρα αν θες μου λες περισσότερα για από πού τον αγόρασες είπες Θεσσαλονίκη,
Αθήνα μήπως υπάρχει αντιπρόσωπος???

Είναι πραγματικά μεγάλη μαγκιά η τηλεειδοποίηση…

ιασωνιδου 13 Σαφαριδης Μιχαλης τηλ 2310280-131 δες εδω για αθηνα
https://www.soundstar.gr/pindex.php?...entatives.xml.
Η καλητερη τιμη που θα βρεις ειναι 250 ευρω...αν σου πουνε παραπανω μην πεσεις....
Στον σαφαριδη ζητα να σου πει για αυτον που εβαλε στο vstrom πριν μια εβδομαδα..

[nikos283]

Ρε παιδια να ρωτησω και εγω αν ξερει κανείς τους dobermann συναγερμους και ειδικα τον F300?Toν έχει κανείς ?Είναι παλιός?Φοβηθηκα με αυτα που είπε ο warm up!
Εχει ακουσει κανείς για αυτον??Λέω να τον βάλω, είναι σε καλή τιμή με τηλεειδοποιηση.

[stako]

Αρχικά δημιουργήθηκε από periklisk
Οι γνωστές μάρκες συναγερμών είναι αξιόπιστες (Spyball, Patrol, Meta) και καλά θα κάνουμε να μην πετάμε ότι μπαρούφα ακούμε δεξιά και αριστερά....

Το ίδιο ισχύει και για τα λουκέτα κτλ......

Ασφάλεια κλοπής κάνει η Interamerican ανεξαρτήτως μάρκας εφόσον υπάρχει συμφωνία με τον έμπορο. Και μιλάμε για μηχανές καινούργιες άνω των 600 κυβικών......

Παιδιά στην Interamerican μου ζήτησαν 650 ευρώ το χρόνο........... Και μάλιστα είναι "περίεργη" ασφάλεια, ουσιαστικά ασφαλίζει τα υπόλοιπα λεφτά από την χρηματοδότηση και τα πληρώνει στην τράπεζα στην περίπτωση που γίνει η στραβή.....δεν ξέρω περισσότερα γιατί δεν ρώτησα, με το που άκουσα την τιμή είπα "οκ, άστο!"............

Και το τραγικό είναι ότι δεν λαμβάνουν υπόψη τους που παρκάρεις τη μηχανή κτλ........... Δηλαδή πιστεύω θα έπρεπε να είχα πολύ χαμηλότερο ασφάλιστρο καθώς παρκάρω στην αυλή του σπιτιού μου (η οποία έχει πόρτα που κλειδώνει), η μηχανή δεν φαίνεται, παίζει συναγερμός, λουκέτο και σκύλος (βέλγικο λυκόσκυλο, δεν σηκώνει αστεία!)..........αλλά παρόλα αυτά θα πλήρωνα όσα πληρώνει και κάποιος που το αφήνει στον δρόμο............. Τι να πεις όμως, τι πάω και ζητάω κι εγώ, στην Ζιμπάμπουε ζούμε, σωστά?

[warm up]

DOBERMAN ?

Υπάρχει ακόμα αυτή η εταιρία?