Ρύθμιση πίσω ανάρτησης (προφόρτιση)

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Αυτό το γαμήδι δεν το είδες ???

:rotflmao:

όχι ρε άνθρωπα.... :rotflmao:






@npat: σοβαρά τώρα, δυστυχώς έχει δίκιο ο παρακάτω φίλος...

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Τζάμπα το κουβεντιάζουμε και προσπαθούμε να σετάρουμε την ανάρτηση.
ΑΛΛΑΞΕ ΕΛΑΤΗΡΙΟ ΤΩΡΑ

[SeNNinhA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αφού το έχει φέρει ο άνθρωπος το sag τι συζητάτε 2 σελίδες?

Είσαι τρελός?

Για να φέρει το SAG στα ίσια του, έφερε το ελατήριο στο ΟΡΙΟ του. Τίποτε δεν δουλεύει σωστά στο όριό του και σίγουρα δεν σου δίνει καθόλου περιθώριο για ρυθμίσεις. Εαν είσαι τυχερός και έτσι όπως δουλεύει εκεί σου κάνει έχει καλώς. Εαν όχι δεν μπορείς να κάνεις τίσποτε σχεδόν για να το βελτιώσεις.

Και επιπλέον το ελατήριο που έχει θα τα κλάσει σε 2-3 χρόνια το πολύ και θα θέλει άλλαγμα ούτως ή άλλως.

[stefanos]

Σε πιό όριο έφερε το ελατήριο εφόσον το στατικό είναι εντάξει και μάλιστα είναι 10 ενώ ο κατασκευαστής δίνει 12 +- 5?

[SeNNinhA]

Για να πάρετε μια ιδέα

Η Race-Tech προτείνει για το CB600F για τα μπροστά ελατήρια (για πίσω δεν έχουν on-line υπολογισμό)

- Αναβάτη 85 κιλών ----> ελατήριο 0,880 kg/mm ----> 0,85 ή 0,90
- Αναβάτη 110 κιλών ----> ελατήριο 0,962 kg/mm ----> 0,95 ή 1,00

Ουσιαστικά μιλάμε για 2 κλικ πιο σκληρό ελατήριο

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Για να πάρετε μια ιδέα

Η Race-Tech προτείνει για το CB600F για τα μπροστά ελατήρια (για πίσω δεν έχουν on-line υπολογισμό)

- Αναβάτη 85 κιλών ----> ελατήριο 0,880 kg/mm ----> 0,85 ή 0,90
- Αναβάτη 110 κιλών ----> ελατήριο 0,962 kg/mm ----> 0,95 ή 1,00

Ουσιαστικά μιλάμε για 2 κλικ πιο σκληρό ελατήριο

Αυτό δεν σημαίνει οτι είναι λάθος το sag του npat ούτε οτι χρειάζεται άλλο ελατήριο.
Στην ουσία μπορεί να αποφορτίσει και άλλο ώστε να πάει στο 42 χιλ δυναμικό χωρίς να είναι εκτός προδιαγραφών το στατικό.
Είπαμε το ελατήριο είναι προοδευτικό.

[SeNNinhA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Σε πιό όριο έφερε το ελατήριο εφόσον το στατικό είναι εντάξει και μάλιστα είναι 10 ενώ ο κατασκευαστής δίνει 12 +- 5?

Πώς να στο δώσω να το καταλάβεις...

Έχει σχεδόν εξαντλήσει την προφόρτιση του ελατηρίου. Αυτό σημαίνει ότι το έχει συμπιέσει αρκετά. Έτσι το ελατήριο δουλεύει σε μικρότερο εύρος. Η περιοχή τώρα που δουλεύει είναι πιο σκληρή αφού σαν προοδευτικό, όσο συμπιέζεται τόσο πιο σκληρό είναι.

Έτσι καλά κάνει και πιστεύει ότι η ανάρτησή του είναι πιο σκληρή απ'όσο θα έπρεπε. Το πλεονέκτημα της προοδευτικότητας που είναι να είναι μαλακότερο το ελατήριο στην αρχή ώστε να αποροφά τις μικροανωμαλίες και σκληρότερο προς το τέλος ώστε να μην τερματίζει και να μην βυθίζεται πολύ, το έχει χάσει. Με τόσο προφόρτιση έχει ενα ελατήριο μόνο σκληρό.

Από την άλλη, όλη η ανάρτησή του είναι πιο συμπιεσμένη και με μικρότερο εύρος λειτουργείας που ούτε αυτό είναι καλό. Για αυτό και θέλεις σωστό ελατήριο για τα κιλά σου ώστε να μην το προφορτίζεις πολύ ώστε η ανάρτησή σου να δουλεύει στην μεσαία θέση όπου και αποδίδει καλύτερα και έχεις δυνατότητες για περισσότερες ρυθμίσεις.

Και επιπλέον το ελατήριο θα κουραστεί και θα κλατάρει πολύ γρήγορα με τόσο βάρος πάνω του. Είναι σαν να καβαλάς συνέχεια δικάβαλη ή φορτωμένη την μηχανή σου (έαν το ελατήριό σου ήταν για τα κιλά σου). Εσύ τι πιστεύεις? Πόσο θα αντέξει ενα ελατήριο σε φουλ φορτίο συνέχεια. Γιατί και η προφόρτιση είναι μια μόνιμη φόρτιση.

ΑΛΛΑΞΕ ΕΛΑΤΗΡΙΟ

Τουλάχιστον ότι λεφτά θα έχεις δώσει θα αξιζουν τον κόπο. Τώρα τζάμπα τα έδωσες. Άλλωστε δεν είναι και πολύ ακριβό το ελατήριο μόνο.

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Στην ουσία μπορεί να αποφορτίσει και άλλο ώστε να πάει στο 42 χιλ δυναμικό χωρίς να είναι εκτός προδιαγραφών το στατικό.

Πατέρα, με το δυναμικό οδηγάμε ...

Το στατικό ουσιαστικά μας δείχνει αν - σε συνδυασμό με το δυναμικό - είμαστε μέσα στην περιοχή λειτουργίας του ελατηρίου (ωφέλιμη διαδρομή και σκληρότητα).

[stefanos]

Δεν την έχει εξαντλήσει.
Εάν συνέβαινε αυτό ΔΕΝ θα είχε σωστό και μάλιστα με περιθώρια ΣΤΑΤΙΚΟ sag.
Σκέψου το λίγο.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Πατέρα, με το δυναμικό οδηγάμε ...

Το στατικό ουσιαστικά μας δείχνει αν - σε συνδυασμό με το δυναμικό - είμαστε μέσα στην περιοχή λειτουργίας του ελατηρίου (ωφέλιμη διαδρομή και σκληρότητα).

Αυτό λέω και εγώ μάστορα.
Μια χαρά είναι το ελατήριο και μπορεί να χαλαρώσει και λίγο ακόμα.

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αυτό λέω και εγώ μάστορα.
Μια χαρά είναι το ελατήριο και μπορεί να χαλαρώσει και λίγο ακόμα.

Μπήκες αργά μάστορα και δεν κατάλαβες τι έγινε ...

ΔΕΝ είναι δυνατόν να είναι Ο.Κ. και τα 2 sags με το συγκεκριμένο ελατήριο και τον συγκεκριμένο αναβάτη (ακόμη και με προοδευτικό ελατήριο)!!!
(κάπου γίνεται λάθος στις μετρήσεις...)

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Μπήκες αργά μάστορα και δεν κατάλαβες τι έγινε ...

ΔΕΝ είναι δυνατόν να είναι Ο.Κ. και τα 2 sags με το συγκεκριμένο ελατήριο και τον συγκεκριμένο αναβάτη (ακόμη και με προοδευτικό ελατήριο)!!!
(κάπου γίνεται λάθος στις μετρήσεις...)

Το κατάλαβα οτι το πάς εκεί αλλά δεν νομίζω να βγάζει άλλο ελατήριο για αυτό το μηχανάκι η hyperpro.Αυτό φαίνεται και απο το στατικό sag απο 7-17 χιλ.
Με λίγα λόγια ένα ποντάκι.
Αν θεωρήσουμε οτι η σκληρότητα είναι στα νούμερα που ποστάρισε ο SeNNinhA και με 80 κιλά διαφορά απο αναβάτη σε αναβάτη είσαι εντός προδιαγραφών.

[SeNNinhA]

Μπορεί να μην την έχει εξαντλήσει αλλά είναι πολύ κοντά στο όριο. Εσύ θα ήθελες να οδηγείς συνέχεια φορτωμένος?

Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έβαλε εξ'αρχής σωστό ελατήριο. Πάντως μιας και έδωσε χρήματα για να βελτιώσει την ανάρτηση το σωστό είναι να βάλει και σωστό ελατήριο.

Η λύση πάντως με δεδομένη αυτή την κατάσταση είναι μόνο

α) μείωση της προφόρτισης του ελατηρίου (όσο παίρνει) ώστε να μαλακώσει λίγο το πίσω μέρος και να μπορεί να συμπιέζεται πιο εύκολα και να διαβάζει πιο καλά τον δρόμο

β) Μείωση της απόσβεσης επαναφοράς (πιο γρήγορη) μιας και γλυστράει στην έξοδο. Επειδή όμως με την μείωση της προφόρτισης του ελατηρίου αυτό μπορεί να αλλάξει δεν είμαι σίγουρος γι αυτό.

[SeNNinhA]

Για GSXR που βγάζει on-line σκληρότητα ελατηρίου για πίσω τη Race Tech

για αναβάτη 85 κιλών ----> 8,14 kg/mm ----> 8,0 kg/mm
για αναβάτη 110 κιλών ----> 8,83 kg/mm ----> 9,0 Kg/mm

Στην ουσία θέλει 1-2 κλικ σκληρότερο ελατήριο μιας και αυτά αλλάζουν ανα 0,5 kg/mm


Όταν είσαι τόσο εκτός από τις προδιαγραφές των ελατηρίων το σωστό είναι να αλλάξεις εφόσον θέλεις να μπορείς να σετάρεις ΣΩΣΤΑ την ανάρτησή σου. Αλλιώς απλά την σετάρεις όπως μπορείς.

Εαν μιλούσαμε για 100 κιλά τότε θα μπορούσες να παίξεις με το υπάρχον ελατήριο. Με 110 όμως είσαι πολύ εκτός. Μιλάμε για +25 κιλά περισσότερα από όσα γράφει το ελατήριο ότι είναι σχεδιασμένο. Με την ίδια λογική εαν θεωρήσω ότι ενα ελατήριο για 85 κιλά έχει ενα εύρος χρήσης +-30 κιλά (αφού όπως λες δεν είναι καν στο όριό του) τότε με ΕΝΑ ελατήριο μπορούν να βολευτούν αναβάτες από 55 έως 115 κιλά. Δηλαδή το 99%. Γιατί παιδεύονται τότε οι εταιρείες να βγάζουν 5-6 διαφορετικές σκληρότητες?


Εκτός κι αν δεν συμφωνείς ότι το ελατήριο πρέπει να είναι ανάλογο των κιλών του αναβάτη οπότε απλά αναπτύσεις μια νέα θεωρία.

[stefanos]

Στην περίπτωσή μας όμως δεν είναι εκτός προδιαγραφών το ελατήριο, σύμφωνα με τα
γραφόμενα σε άρθρα περί ελατηρίων και αναρτήσεων που είναι στα τεχνικά.
Και δεν ξέρω κατά πόσο η racetech βγάζει 5 ελατήρια για κάθε μοντέλο κάθε μάρκας, αλλά η hyperpro δεν βγάζει.Και εφόσον η hyperpro θεωρεί οτι μπορείς να κάνεις την δουλειά σου με αυτό εμένα δεν μου πέφτει λόγος να διαφωνήσω.

[SeNNinhA]

Η αλήθεια είναι ότι αυτό που λες δεν το ξέρω. Εαν πάντως η Hyperpro βγάζει μόνο μιας σκληρότητας ελατήριο για πίσω θα μου έκανε μεγάλη εντύπωση και μάλιστα όχι καλή. Εαν σε κάθε περίπτωση είναι έτσι προσωπικά θα έβαζα ελατήριο άλλης εταιρείας για να μπορώ να χρησιμοποιώ και να ρυθμίζω την ανάρτησή μου σωστά. Ο καθένας βέβαια κάνει όπως νομίζει εκείνος σωστό. Σε περίπτωση που δεν αλλάξει το ελατήριο μόνο με την απόσβεση επαναφοράς μπορείς να παιξεις οπότε είναι πιο απλοποιημένα τα πράγματα. Δοκιμάζεις να την σκληρήνεις, δοκιμάζεις να την χαλαρώσεις και βλέπεις πως συμπεριφέρεται. Προτείνω να χαλαρώσει (πιο γρήγορη).