Ο οδηγός ο παχύς που έφαγε παχιά φακή το βάρος του το κουβαλάει 24/7.
Το ξέρει, έχει "προπονηθεί" για αυτό.
Για το αν θα κολλήσει στις λάσπες πιο εύκολα από έναν "Συλφίδα", μόνο το βάρος του δεν παίζει ρόλο.
@Χυμαδόρ: με τη φωτό που έβαλες παραπάν' ποιος τον μαζεύει τώρα τον Μπομπ!!!
ΥΓ. Δεν είμαι χοντρός..απλά λίγο εύσωμος.
O οδηγός το βάρος του μπορεί να το χρησιμοποιήσει προς όφελός του. Δεν είναι ένα σακί πατάτες δεμένο επάνω στη μηχανή, αλλάζει θέση, πατάει όρθιος στα μαρσπιέ για χαμηλώνει το κέντρο βάρους, στις στροφές πιέζει το εξωτερικό για να βρει πρόσφυση πίσω, κατεβαίνει κτλ.
Όταν σπρώχνουμε τη μηχανή ή προσπαθούμε να τη σηκώσουμε για να την ξεκολλήσουμε το βάρος μας δεν είναι εκεί.
Μια βαριά μηχανή όταν στρίβει "πιέζει" τα ελαστικά προς τα όριά τους ακόμα περισσότερο.
Τα περισσότερα κιλά δεν σταματούν με τον ίδιο τρόπο ακόμα και με δυνατότερα φρένα. Ειδικά σε μηχανές με μεγάλες διαδρομές αναρτήσεων.
Στις κατηφόρες η βαρύτητα θα κάνει κουμάντο και αν το έδαφος είναι σαθρό απλά θα κουτρουβαλήσει σε ευθεία γραμμή προς το κεφάλι του Νεύτωνα.
Ναι 20 κιλά είναι τεράστια διαφορά. Ακόμα και τα 10 δεν είναι λίγα. Ειδικά αν είναι σε θέση που επηρεάζουν πολύ το κέντρο βάρους, τη λειτουργία των αναρτήσεων κτλ.
Δεν θέλουμε να βελτιώσουμε τα χρόνο μας στην πίστα ώστε να μας απασχολεί τόσο πολύ η αναλογία κιλών/ίππο.
Τελευταία τροποποίηση από daz; 08/11/2014 στις 18:20.
Sent from me using a computer.
Ποιός με είπε ΧΟΝΤΡΟ????
Δεν είμαι χοντρός. Κοντός για τα κιλά μου είμαι !!!!
Για άλογα δεν έγινε λόγος και αν είναι στο μέσο όρο της κατηγορίας δεν θα υπάρχει πρόβλημα.
Στα φρένα δεν ζήτησε κανείς υπερβολές για μηχανές που θα χρειαστεί να φρενάρουν και σε χωματόδρομο αλλά να μη βάζεις και πόδι κάτω για να σταματήσεις τα 200 τόσα κιλά του vstrom.
Το βάρος πρέπει να είναι το μικρότερο δυνατό στην ανύπαρκτη κατηγορία φτερού.
Σε λογικά επίπεδα στην μεσαία κατηγορία.
Να αποφεύγονται υπερβολές στην τρίτη.
Η τιμή εξαρτάτε απ' τα περιφερειακά που θα χρησιμοποιηθούν. Την τεχνολογία που θα κουβαλάει, τα υλικά κτλ.
come on maaaan!!! Εμείς είμαστε υπερβολικοί ή αυτοί? Τι έχουν οι σημερινές μηχανές που σε τιμή πλησιάζουν τα 10 χιλιάρικα? Μικρό βάρος? Προσεγμένη σχεδίαση? Αξιόλογες επιδόσεις? Ποιότητα κατασκευής? Ουτε ψεκασμό της προκοπής δεν έχουν, ανοιγοκλείνεις το γκάζι και κλωτσάνε σαν παλιάλογα. Το αμάξι μου είναι του 96, ένα φθηνό ριμάδι και η λειτουργία του ψακασμού του είναι έτη μπροστά συγκριτικά με την ακριβότερη μηχανή.
Για τι μιλάμε? Για τα προϊστορικά abs που τα πληρώνουμε χιλιάρικα? Όργανα που βάζουν νερό? Ανορθωτές και αντλίες που δεν μπορούν να τις κάνουν να δουλέψουν? Και σπρώωωωωχνει ο μλκ τα 250 κιλά που τα πλήρωσε 10 χιλιάρικα.
Τα ηλεκτρονικά μας μαράνανε για να βλέπουμε την πίεση των ελαστικών εν κινήσει όταν οι περισσότερες αναρτήσεις στερούνται των κυριοτέρων ρυθμίσεων.
Πόσα παραπάνω σου δίνει ένα σσ που κατα παράδοση είναι η αιχμή του δόρατος σε όλες τις εταιρίες, σε σχέση με ένα ον-οφφ ιδίων κυβικών, αναλογικά με την τιμή τους?
Το τενερέ έχει φτάσει τα 8 χιλιάρικα καινούριο. Τους έχει πειράξει η ραδιενέργεια?
Τελευταία τροποποίηση από daz; 08/11/2014 στις 23:18.
Sent from me using a computer.
εξαρτάται γιατί αν τα έχεις τα κιλάκια σου θες κατιτίς παραπάνω
να έχουν όμως ακτινικές που είναι οι καλές, τετραπίστονες τουλάχιστον, και αβς που μπαινοβγαίνει κατά το δοκούν
παλι αυτό το απροσδιοριστο "σε λογικά επίπεδα".... τα οποία διαφέρουν ανά αναβάτη.... βεβαια, πως θα γίνει να μπορεί ταυτόχρονα να σηκώνει δύο σε χώμα με τα μπαγκάζια τους, χωρίς να πιάνεται ο κώλος τους το "σε λογικά επίπεδα", είναι ένα θέμα....
να βάλουν ή όχι? γιατι τα θέλουμε μεν, τσάμπα δε....
η ένστασή μου ξέρεις πού είναι ρε συ Απόστολε???....
δεν γινεται να βγει ένα που να τα καλύπτει όλα.... αν μέχρι τώρα υπάρχει/υπήρξε είναι το 990._ και φαντάσου, είμαι αντιΚαΤιΜάς.... ωστόσο ΚΑΙ αυτό, με περιορισμούς σε κάποια πράγματα.... οι αγορές τείνουν (εδώ και χρόνια) προς τα εξειδικευμένα ανά περίσταση μηχανάκια..... τυχόν ολ αράουντ που βγαίνουν, είναι απλά λίγοαπόλα καταστάσεις και ποτέ παντούκαλά.... η χόνΔα πρώτη διδάξασα....
πουτσ@@@@@@@@@
Ζορίζομαι λίγο να σας καταλάβω να πω την αλήθεια...
Για να το θέσω απλά, αν ήμουνα ο Κατεμές, ο Χόντας, ο Γιαμάχας κι έφτιαχνα μηχανές, όσο και να ήθελα να σας κάνω το χατήρι (και τσάμπα να τις μοιράσω κιόλας) διαβάζοντας αυτά που γράφετε μα το Θεό και την Παναγία δε θα ήξερα τί θέλετε να φτιάξω.
Εκτός κι αν μιλάμε για μηχανάκι τρανσφόρμερ που στην άσφαλτο πηγαίνει σαν το πιο γαμάτο street, touring κλπ και μόλις πατήσει χώμα μεταμορφώνεται σε καθαρόαιμο enduro ή και κροσικό άμα λάχει.
Μήπως αντί να αντιλαμβανόμαστε τα ον/οφ σαν την κατηγορία που κάνει λίγο απ'όλα να αρχίσουμε να την αντιλαμβανόμαστε σαν την κατηγορία που κάνει λίγο απ'όλα?
Πάει κι άσφαλτο, πάει και χώμα.
Στην άσφαλτο πάει πολύ χειρότερα απ'ότι ένα καθαρά ασφάλτινο μηχανάκι.
Στο χώμα πάει τραγικά πολύ χειρότερα απ'ότι ένα καθαρά χωμάτινο μηχανάκι.
Το καθαρά χωμάτινο όμως δεν πάει άσφαλτο, και το ασφάλτινο δεν πάει χώμα.
Αυτή η μαλακία πάει και στα δύο.
Έστω ότι τα κάνει και τα δύο σκατά.
Τα κάνει όμως.
Όποιος προτιμάει να τα κάνει και τα δύο με μία μηχανή ας αρκεστεί στο σκατά.
Όποιος έχει απαιτήσεις, είτε ας κάνει χέρια να κάνει παπάδες με ό,τι κι αν καβαλάει, είτε ας διαλέξει μόνο άσφαλτο ή μόνο χώμα για να το κάνει καλά, είτε ας πάρει δυο μηχανάκια ένα για κάθε τεραίν.
Εάν κι όταν βγει μηχανάκι τρανσφόρμερ θα το μάθουμε (και θα γκρινιάξουμε). Όλα στην ώρα τους
Δωσε πονο Χυμαδορηηηη!!!!!!!!!
Πραγματικα 50/50 οντως. Αλλα μετριο φυσικα και στα δυο τερεν οπως καθε ον-οφ.
Παρ'ολα αυτα με αυξημενο μηκος αναρτησεων μπρος-πισω και σκληροτερα ελατηρια καθως και με πλαστικο τεποζιτο και 2 σε 1 εξατμιση, θα γινοταν καλυτερο open enduro απο οτι ηταν ποτε το xr600 ή 650L.
Παντως για να λεμε και του στραβου (και αναξιοπιστου) το δικιο, και το lc4 ηταν πολυ καλη εκτελεση on-off μηχανακιου. Πολυ καλη συμπεριφορα παντου (καλυτερη προφανως απο του domi) απλα πιο σκληρο. (ειδατε ρε ποσο αντικειμενικος ειμαι;; αιντε! )
MADE IN JAPAN 日本製
Καπνιστή πίπας δεν λέμε αυτό.
Εγώ δεν περιμένω, ούτε γίνεται να φτιαχτεί ένα μηχανάκι που θα τα κάνει και τα δυο άριστα.
Πχ.. Το χώμα θέλει 21"- 18" ο δρόμος 19"-17".
Τα on-off έχουν 21"-17". Τους δίνει λίγο περισσότερες δυνατότητες στο χώμα και τα κάνει λίγο χειρότερα στην άσφαλτο.
Και υπάρχουν πολλά ακόμα.. Αναρτήσεις γεωμετρία, φρένα κτλ.
Πάρε τώρα ένα μηχανάκι ον-οφφ που τα κάνει και τα δυο μέτρια.
Πάρε τώρα άλλο ένα ίδιο μηχανάκι που τα κάνει και τα δυο μέτρια αλλά καλύτερα απ' το πρώτο.
Ε το δευτερο μηχανάκι δεν έχει φτιαχτεί ακόμα. (ψέματα το 950 το 2004 ήταν ένα τέτοιο)
Το δευτερο μηχανάκι δεν είναι δύσκολο να φτιαχτεί.
Αν πάρω το τενερε και μου δώσεισ λεφτα θα στο κάνω καλύτερο απ' ότι είναι και στο χώμα και στην άσφαλτο.
Στον κατασκευαστή θα κόστιζε λιγότερο απ' ότι σε μένα.
Ο κατασκευαστής θα το έκανε καλύτερο από εμένα.
Ο ίδιος ο σχεδιαστής θα μπορούσε να το κάνει καλύτερο αν δεν του όριζε το μαρκετιν πως θα το φτιάξει σύμφωνα με τα θέλω του new generation rtwer με το ένα χέρι.
Το 990 γιατί είναι τόσο πετυχημένο? Γιατί συνδυάζει τους δυο κόσμους όσο καλύτερα γίνεται. Γιατί όταν το οδηγείς νομίζεις ότι ο κατασκευαστής έχει τεντώσει τα ποσοστά και αυτό το μηχανάκι είναι 70% για δρόμο, 70% για χώμα και 140% μηχανή.
Sent from me using a computer.
Τότε να ανέβεις κατηγορία. Αν φτάσεις μέχρι τα μαστόδοντα και σου πέφτουν λίγα πάρε busa ή από Δευτέρα δίαιτα.
Ούτε ακτινικές ούτε τετραπίστονες, σα θες αυτά βάλτα στα μαστόδοντα που είπαμε δεν ειναι για πολλά πολλά στο χώμα.
Για το αβσ τι να κάνουμε δλδ? Να οδηγούμε με abs στο χώμα? Το ΤΑ δεν έχει διακόπτη ον-οφφ στο αβς και θεωρείται ον-οφφ. Ούτε για πατημένο χωματόδρομο δεν κάνει. Οπότε? Το πληρώνεις και μετά βγάζεις τα καλώδια και το απενεργοποιείς.
Τα κιλά του f800 είναι παράλογα?
Τα κιλά του χτζ1200 δεν αποτελούν υπερβολή?
Τα κιλά του χτζ660 είναι σε λογικά επίπεδα για μονοκύλινδρο?
Πάρε ένα 690 και βάλτου επάνω όλο τον εξοπλισμό adv. Ρεζερβουαρ, μασκες, ποδιές, ατσάλινο υποπλαίσιο κτλ. Πόσο θα το φτάσεις? Απ' τα 135 στεγνό να το πας 165? Ε τα 185 αποτελούν υπερβολή.
Μη το ψαχνεις. Ξέρουν αυτοί πόσα είναι τα λογικά καλύτερα από εμάς.
Τα καλά περιφερειακά δεν τα θέλουμε καθόλου τσάμπα. Διαφορετικά η κτμ θα ειχε κλείσει.
Αν δε τα θέλαμε ή τα θέλαμε τσάμπα γιατί ο κόσμος αγοραζει 690 και του ρίχνει άλλο ένα μηχανάκι επάνω για να το κάνει αυτό που έπρεπε να είναι το χτζ και δεν αγοράζει χτζ?
Γιατί αγοράζει χτζ και του ρίχνει άλλο ένα μηχανάκι επάνω για να γίνει αυτό που έπρεπε να είναι εξ' αρχής? Λες όλοι αυτοί να μην έδιναν κάτι παραπάνω να το πάρουν έτοιμο?
Δεν μιλάω γι' αυτούς που ρίχνουν λεφτά, όχι για να το βελτιώσουν, αλλά για να δείχνει ακόμα περισσότερο σαν και που δεν είναι, κάνοντάς το ουσιαστικά χειρότερο.
Στο κάτω κάτω τα ον-οφφ δεν χρειάζονται ούτε εξωτικά υλικά ούτε τεχνολογία από φ1. Λίγο ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ χρόνο στα σχεδιαστήρια θέλουν. Όχι χρόνο για να δείχνει σαν αυτό που θέλουν να φτιάξουν, αλλά να είναι όσο πιο κοντά γίνεται.
Κατά τα άλλα ακόμα και ο σωστά σχεδιασμένος χάλυβας μπορεί να σου δώσει τα ίδια ή και καλύτερα αποτελέσματα με το φτωχά σχεδιασμένο αλουμίνιο.
Κάνε ότι θέλεις για να κρατήσεις το κόστος χαμηλά αλλά κάντο σωστά και προπαντός όταν το κάνεις να έχεις στο νου σου μοτοσυκλετιστές και όχι ... (ας μη γίνω κακός)
Δίκιο έχεις.
Δες απάντηση στον καπνιστή.
Τελευταία τροποποίηση από daz; 09/11/2014 στις 03:29.
Sent from me using a computer.