Παιδική Χαρά.

[PortisHead]

Τεχνολογία γνωστή από τα τέλη του 19ου.



Τεχνολογία γνωστή από τις αρχές του 19ου.

Καμία εκ των δύο με προέλευση από την Ιαπωνία.

Κατά τα άλλα ενσωμάτωσαν γνωστές τεχνολογίες στις μοτοσυκλέτες τους, αρκετά αργά και αφού είχαν αναπτύξει τα απαραίτητα κεφάλαια για έρευνα και ανάπτυξη, RnD που λένε και οι νέοι.

Αλλο γνωστη τεχνολογια, αλλο εφαρμογή σε γραμμη παραγωγης.

Το θεμα ειναι οτι δεν ηρθαν με την σημαια του Lidl, "ελατε εδω το φθηνο πραγμα", "παρε Pekinο-Strom με 4 χιλιαρικα"
Η συγκριση με την προσεγγιση των κινεζων σε τακτικές και τεχνολογιο ειναι χαοτικο.

Αν το πας ιστορικα δεν τους χωνευω, αλλα δεν μπορω να παραβλεψω το γεγονος της αποδεδειγμενης ποιοτητας τους σε οτι κι αν φτιαχνουν.
Αυτοκινητα, μηχανες, ρολογια, ηλεκτρονικα κλπ.

Δεν ειναι τυχαια ντροπή το Made In China και καμάρι το Made In Japan.

[SeniorCanardo]

Αλλο γνωστη τεχνολογια, αλλο εφαρμογή σε γραμμη παραγωγης.

Το θεμα ειναι οτι δεν ηρθαν με την σημαια του Lidl, "ελατε εδω το φθηνο πραγμα", "παρε Pekinο-Strom με 4 χιλιαρικα"
Η συγκριση με την προσεγγιση των κινεζων σε τακτικές και τεχνολογιο ειναι χαοτικο.

Αν το πας ιστορικα δεν τους χωνευω, αλλα δεν μπορω να παραβλεψω το γεγονος της αποδεδειγμενης ποιοτητας τους σε οτι κι αν φτιαχνουν.
Αυτοκινητα, μηχανες, ρολογια, ηλεκτρονικα κλπ.

Δεν ειναι τυχαια ντροπή το Made In China και καμάρι το Made In Japan.

Εγώ θυμάμαι και ένα άλλο που άκουγα μικρός, "Ιταλία, η Κίνα της Ευρώπης".

Γενικά αν εξετάζεις τα γεγονότα in vacuum, αποκομμένα δηλαδή από τις κοινωνικό-οκονομικό-ιστορικό-επιστημονικό-πολιτικές συνθήκες μέσα από τις οποίες αναδύθηκαν, μπορείς να βγάλεις σχεδόν ότι συμπέρασμα θέλεις.

Από την άλλη αυτό που βλέπω (και έχει πολλαπλές ερμηνείες) είναι ότι και οι Γιαπωνέζοι πάνε για "Κινεζοποίηση" και οι Κινέζοι για "Γιαπωνεζοποίηση" και τα εισοδήματα προς τα κάτω.

Από την άλλη οι μισοί Ιάπωνες φεύγουν από τους αγώνες, αυτοί που μένουν πάνε κουβά, η CF πάει moto3 και βλέπω και διάφορους ευχαριστημένους πελάτες (FWIW).
Στο χώμα ελάχιστη Ιαπωνική παρουσία, τόσο εμπορικά όσο και αγωνιστικά.
Κάτι για focus σε ηλεκτρικά και πίπες διαβάζω...

Χαρτιά δεν ρίχνω, φλιντζάνι δεν ξέρω διαβάζω, τι θα γίνει και που θα κάτσει η μπίλια δεν ξέρω.

[PaNick67]

Δεν ειναι τυχαια ντροπή το Made In China και καμάρι το Made In Japan.

Το Made In Japan αρχικα εξαφανισε το Made In England και το Μade In Ιtaly σε μοτοσυκλετες ευρειας παραγωγης, οι οποιες δεν σταζανε λαδια, δεν σε αφηναν στα μισα μιας διαδρομης. Μαρκες ιστορικες εκλεισαν, αλλες εγιναν βιοτεχνιες και αργοτερα με κεφαλαια ξενα αναστηθηκαν παλι.

Που στην αρχη βασικα μονο η Honda ηταν και η εμμονη του Σοιχιρο με τους αγωνες να τους κερδισει στο γηπεδο τους. Και το εκανε. Tα 5κυλινδρα 125 και τα 6κυλινδρα 250 το 1966-67 δεν τα ειχε αλλος.

Μπορει να πλημμυρισε τον κοσμο με C50 αλλα εβγαλε και CB με εναν, δυο , τεσσερις , εξι κυλινδρους και γεμισε τον πλανητη, μαζι με τους υπολοιπους Ιαπωνες.

Καποια απο αυτα δουλευουν ακομα. Ποσα Moto Guzzi le mans 750 ή 850 υπαρχουν λειτουργικα σημερα;

[kostaskk]

Οι Ιάπωνες αντέγραφαν μετά τον πόλεμο.
Και στον πόλεμο αντέγραφαν.

ο ιδιος ο soichoiro πήγαινε περιοδείες μαζί με μηχανικούς του σε ευρωπαϊκά εργοστάσια και αγώνες.
Όλο το μπαμ των δίχρονων για 30-40 χρονια από τους Ιάπωνες οφείλεται σε έναν μηχανικό που αυτομόλησε από ανατολική Γερμανία στην Ιαπωνία μετά τον πολεμο μαζί με σχέδια δίχρονων μοτέρ.

[doctor_john]

Περίπου τα διπλάσια από τα 8v four αντίστοιχα, γύρω στο 1/10 των αντίστοιχων μπόξερ.

[stefanos]

Οι Ιάπωνες αντέγραφαν μετά τον πόλεμο.
Και στον πόλεμο αντέγραφαν.

ο ιδιος ο soichoiro πήγαινε περιοδείες μαζί με μηχανικούς του σε ευρωπαϊκά εργοστάσια και αγώνες.
Όλο το μπαμ των δίχρονων για 30-40 χρονια από τους Ιάπωνες οφείλεται σε έναν μηχανικό που αυτομόλησε από ανατολική Γερμανία στην Ιαπωνία μετά τον πολεμο μαζί με σχέδια δίχρονων μοτέρ.

Ναι ο ίδιος ο soichoiro πήγαινε σε εργοστάσια και αγώνες και αφού κέρδισε μερικούς πρώτα ΜΕΤΑ άρχισε να εξάγει και μοτοσυκλέτες και οπωσδήποτε κανένας Ιάπωνας δεν πούλησε ποτέ κλώνο.
Και βέβαια είναι γνωστό ότι η suzuki εκμεταλλεύτηκε τεχνολογία της ΜΖ στα δίχρονα το 61 αλλά μετά η suzuki και οι υπόλοιποι Ιάπωνες βγάλανε στην παραγωγή παπάδες, ενώ η ΜΖ έβγαζε μέχρι πέρυσι ΕΤΖ.

[stefanos]

Περίπου τα διπλάσια από τα 8v four αντίστοιχα, γύρω στο 1/10 των αντίστοιχων μπόξερ.

Αναλογικά φαντάζομαι το λές γιατί η guzzi αμφιβάλω να έβγαζε πάνω 2-3 χιλιάδες το χρόνο.

[bulmont]

Οι Ιάπωνες αντέγραφαν μετά τον πόλεμο.
Και στον πόλεμο αντέγραφαν.

ο ιδιος ο soichoiro πήγαινε περιοδείες μαζί με μηχανικούς του σε ευρωπαϊκά εργοστάσια και αγώνες.
Όλο το μπαμ των δίχρονων για 30-40 χρονια από τους Ιάπωνες οφείλεται σε έναν μηχανικό που αυτομόλησε από ανατολική Γερμανία στην Ιαπωνία μετά τον πολεμο μαζί με σχέδια δίχρονων μοτέρ.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Degner

https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Kaaden

[telegonos]

Ναι ο ίδιος ο soichoiro πήγαινε σε εργοστάσια και αγώνες και αφού κέρδισε μερικούς πρώτα ΜΕΤΑ άρχισε να εξάγει και μοτοσυκλέτες και οπωσδήποτε κανένας Ιάπωνας δεν πούλησε ποτέ κλώνο.
Και βέβαια είναι γνωστό ότι η suzuki εκμεταλλεύτηκε τεχνολογία της ΜΖ στα δίχρονα το 61 αλλά μετά η suzuki και οι υπόλοιποι Ιάπωνες βγάλανε στην παραγωγή παπάδες, ενώ η ΜΖ έβγαζε μέχρι πέρυσι ΕΤΖ.

Κι έλεγα, δεν θα το γράψει κανείς;

Ο μπακαλιάρος περί ''Ιαπώνων που ότι κάνανε είναι γιατί αντιγράψανε τους Ευρωπαίους'', είναι λες και το VJ23 το σχεδιάσε ο Κάαντεν. Νισάφι πια με αυτόν τον μπακαλιάρο, φτάνει, σταματήστε να τον λέτε, δεν έχει κανένα νόημα.

[Tallyban]

Τα Καλής ποιότητας κινέζικα είναι το δεύτερο μεγάλο κόλπο του Ιάπωνα,για να "τσιμπησουν" παγκοσμίως όλοι αυτοί που έχουν αποθηκεύσει τρία και τέσσερα παλιά γιαπωνέζικα και ψωνίζουν καινούργιο.

[PortisHead]

οι Γιαπωνέζοι πάνε για "Κινεζοποίηση" και οι Κινέζοι για "Γιαπωνεζοποίηση..."

[Bowleno]

Κι έλεγα, δεν θα το γράψει κανείς;

Ο μπακαλιάρος περί ''Ιαπώνων που ότι κάνανε είναι γιατί αντιγράψανε τους Ευρωπαίους'', είναι λες και το VJ23 το σχεδιάσε ο Κάαντεν. Νισάφι πια με αυτόν τον μπακαλιάρο, φτάνει, σταματήστε να τον λέτε, δεν έχει κανένα νόημα.

Οι Ιάπωνες΄δεν είναι ούτε αντιγραφείς αλλά και ούτε εφευρέτες. Είναι Βελτιωτές.
Έχουν πιάσει οτιδήποτε έχει εφευρεθεί στην γηραιά ήπειρο και την αντιπέρα όχθη του Ατλαντικού και το έχουν βελτιώσει σε όλους τους τομείς, αντοχή, απόδοση, κ.λ.π.
Ένας μύθος λέει ότι κάποτε οι αμερικΛανοί ανακάλυψαν μια ίνα με πάχος λεπτότερο της αράχνης και πολλαπλάσιας αντοχής, την έστειλαν όλο καμάρι στους Ιάπωνες.
Αυτοί την είδαν, την τρύπησαν κατά μήκος και την έστειλαν πίσω....

[azar41]

Σαν παλιός μάλλον θα θυμάσαι εκείνη την ιστορία(πραγματική η ανέκδοτο δεν ξέρω),αρχές της δεκαετίας του 90,με την παραγγελία της Ντουκατι στη Showa!

[Johny the Fox]

https://www.motomag.gr/news/nea-mont...0ds-stin-eicma

Ετοιμο και το αντιγραφο του τραιουμφ 900 και σε τιμη χωμα..

https://www.cyclenews.com/wp-content...Pro-Review.jpg

[CorpseAlive]

Θα βρει κανείς τα κάκαλα να φτιάξει ένα θέμα στις αντιπαραθέσεις Κινέζικα vs ALL για να μην χέζουμε κάθε θέμα που απευθύνεται ΑΜΙΓΩΣ σε κάτοχους Κινέζικων μοτό?
Είναι άσχημο και πρέπει να κοπεί από όλους συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μου.