Σελίδα 1 από 2 12 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 28

Θέμα: στροφες κινητηρα και καταναλωση

  1. #1
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της dim40
    Εγγραφή
    25/07/2008
    Μηνύματα
    356

    στροφες κινητηρα και καταναλωση

    ειχα προ ημερων μια συζητηση με ενα κατοχο gsr . μιλωντας για καταναλωσεις μου ειπε οτι πανω απο 6000 ''ανοιγει περισοτερο ο ψεκασμος'' με συνεπεια τη μεγαλυτερη καταναλωση. δε ξερω αν αυτο ειναι σωστο. ξερω οτι ισχιει για τα διπλα καρπυλατερ αλλα το δικο μου σα ψεκαστο δε εχει .
    υπαρχει χαρτογραφηση που ριχνει πολυ περισοτερο καυσιμο μετα απο ενα αριθμο στοφων ;;;;
    λογικα ναι .
    το θεμα ειναι σε ποιες στροφες. 6000 6500 7000?????
    αν ξερει καποιος ας πει γιατ με τη ανοδο της βενζινης καλο ειναι να ξερουμε καποια πραγματα παραπανω.

  2. #2
    Οι στροφες δεν παιζουν ρολο, αν εισαι φορτωμενος πχ πρεπει να εχεις παραπανω στροφες για να καις λιγοτερα, κ απ την αλλη μπορει να εχεις λιγες στροφες σε ανηφορα και να δυσκολευεται με αποτελεσμα να καιει.


    Αρα ρολο παιζει περισσοτερο ποσο τραβηγμενο εχεις το γκαζι

  3. #3
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της dim40
    Εγγραφή
    25/07/2008
    Μηνύματα
    356
    αυτα που γραφεις ειναι σωστα και τα ξερω. σε μια ευθια ομως ?

  4. #4
    και σε ευθεια ισχυουν, αν πηγαινεις με 100 και 6 ταχυτητα για να κουνηθει το μηχανακι πρεπει να εχ3εις τερμα τραβηγμενο το γκαζι, τοτε καιει του πουστη.

    Η στα 50km/h και με τετταρτη ξερω γω... Αυτο ειναι το λαθος που κανουν οι περισσοτεροι. Νομιζουν οτι οι στροφες ειναι αμεσα συνδεμενες με την καταναλωση... Λαθος.


    Διατηρεις μια ταχυτητα και σχεση στο κιβωτιο που να μην χρειαζεται να εχεις πολυ ανοιχτο το γκαζι και εισαι Jet.

  5. #5
    D-11 Earth Mover Το avatar του/της Tpap
    Εγγραφή
    11/10/2007
    Μηνύματα
    2.954

    Re: στροφες κινητηρα και καταναλωση

    Αρχικά δημιουργήθηκε από dim40
    ειχα προ ημερων μια συζητηση με ενα κατοχο gsr . μιλωντας για καταναλωσεις μου ειπε οτι πανω απο 6000 ''ανοιγει περισοτερο ο ψεκασμος'' με συνεπεια τη μεγαλυτερη καταναλωση. δε ξερω αν αυτο ειναι σωστο. ξερω οτι ισχιει για τα διπλα καρπυλατερ αλλα το δικο μου σα ψεκαστο δε εχει .
    υπαρχει χαρτογραφηση που ριχνει πολυ περισοτερο καυσιμο μετα απο ενα αριθμο στοφων ;;;;
    λογικα ναι .
    το θεμα ειναι σε ποιες στροφες. 6000 6500 7000?????
    αν ξερει καποιος ας πει γιατ με τη ανοδο της βενζινης καλο ειναι να ξερουμε καποια πραγματα παραπανω.
    Tα έχεις κάνεις λίγο αχταρμά αλλά θα βγάλουμε άκρη. Πιστεύω.

    Αρχικά, έχε κατά νού ότι όσο αυξάνονται οι σαλ, τόσο απαιτείται μεγαλλίτερη παροχή καυσίμου.
    Η σχέση καυσίμου/στροφών ΑΣ ΠΟΥΜΕ ότι είναι αναλογική -ιδανικά- μιάς και θέλουμε να είμαστε εντός του στοιχειομετρικού.
    ΑΝ και δεν είναι ακριβές αυτό, το θεωρούμε παραδοχή (η καμπύλη Ειδικής Κατανάλωσης μας λέει άλλα).

    Κάπου εδώ μπαίνει η άφορτη/με φορτίο λειτουργία και αλλάζει αρκετά το σκηνικό.

    Στατικά και με lt/h νικάνε οι στροφές βραδυπορείας σε οικονομία.

    Εν κινήσει με φορτίο δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλεις άκρη.
    Θα έχεις εικόνα, ΜΟΝΟ με υπολογιστάκι ταξιδίου ή εναλλακτικά τον γνωστό μπούσουλα στα 2/3 των σαλ που εμφανίζεται η μέγιστη ροπή στρέψης.

    Δεν ξέρω αν βοήθησα.

  6. #6
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Ενας κινητηρας ΜΕΚ εχει μεγαλυτερο βαθμο αποδοσης (σε γενικες γραμμες) οταν πληρουνται δυο προυποθεσεις:

    1) οι πεταλουδες ειναι οσο πιο δυνατο ανοικτες ωστε να γινεται αποτελεσματικη πληρωση του κυλινδρου (αποφευγεται η αποκολληση ροης που συμβαινει με κλειστες πεταλουδες)

    2) οι στροφες βρισκονται λιγο κατω απο τις στροφες μεγιστης ροπης.

    Οταν τωρα ο κινητηρας ειναι πανω σε ροδες και κινειται, εισερχεται και στην εξισωση το θεμα αεροδυναμικων απωλειων και τριβων κυλησης, που το κανουν πολυ πιο περιπλοκο το θεμα, επειδη μας ενδιαφερει οχι μονο η μεγιστη θερμοδυναμικη αποδοση αλλα και η χαμηλοτερη καταναλωση σε λιτρα/κμ.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  7. #7
    D-11 Earth Mover Το avatar του/της Tpap
    Εγγραφή
    11/10/2007
    Μηνύματα
    2.954
    Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
    2) οι στροφες βρισκονται λιγο κατω απο τις στροφες μεγιστης ροπης.
    χμμμ...

    (Πάντως οι μηχανικοί της μπεμβε στο υβριδικό Χ6 φροντίσαν οι ηλεκτ/ρες να φορτίζουν τόσο όσο τον ν8 ώστε να στροφάρει στο ρελαντίΝ με τέρμα ανοικτά τα παπιλόνια...




  8. #8
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
    χμμμ...

    (Πάντως οι μηχανικοί της μπεμβε στο υβριδικό Χ6 φροντίσαν οι ηλεκτ/ρες να φορτίζουν τόσο όσο τον ν8 ώστε να στροφάρει στο ρελαντίΝ με τέρμα ανοικτά τα παπιλόνια...
    http://www.design-impact.org/blog/wp...9/04/emap2.jpg

    αυτο ειναι τυπικο διαγραμμα αποδοσης. Η πιεση στον καθετο αξονα ειναι νομιζω πιεση πληρωσης του κυλινδρου και μετρο του φορτιου.

    Στο υβριδικο θελεις οσο το δυνατοτερο περισσοτερη αναλογικα ηλεκτρικη ισχυ γιατι ειναι σε καθε περιπτωση πιο αποδοτικη.

    Τι ειναι τα παπιλονια???
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  9. #9
    D-11 Earth Mover Το avatar του/της Tpap
    Εγγραφή
    11/10/2007
    Μηνύματα
    2.954
    Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
    Τι ειναι τα παπιλονια???
    πεταλουδίτσες.

  10. #10
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
    πεταλουδίτσες.
    σωστα!

    http://tbird827.files.wordpress.com/.../papillon1.jpg
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  11. #11
    D-11 Earth Mover Το avatar του/της Tpap
    Εγγραφή
    11/10/2007
    Μηνύματα
    2.954
    Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
    σωστα!

    http://tbird827.files.wordpress.com/.../papillon1.jpg

    αμαρέτι.

  12. #12
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    ...και να υπενθυμισω την εντελως γαματη πατεντα της σουζουκι, κινητηρα χωρις πεταλουδες (τα γνωστα σε ολους παπιλονια ) οπου το γκαζι ρυθμιζει το προφιλ των εκκεντροφορων οι οποιοι ειναι 3D συνεχους προφιλ και κινουνται κατα μηκος του αξονα τους.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  13. #13
    Με καθαρά επιστημονική παρατήρηση γιατί είμαι ψείρας με την κατανάλωση η εμπειρία μου από το καρμπιρατεράτο Bandit και το ψεκαστό Z δείχνει το εξής: Μέχρι κάποια ταχύτητα, οι αεροδυναμικές αντιστάσεις είναι χαμηλές οπότε όσο χαμηλότερες στροφές έχεις, τόσο λιγότερο καις. Και οι δύο μοτοσικλέτες μπορούν και κινούνται με όχι περισσότερες από 5000 στροφές μέσα στην κίνηση και δεν καίνε τίποτα, εννοώ 5-5.5λ/100 που για 650 και 750 κυβικά είναι λίγο. Δουλεύεις λίγο παραπάνω το κιβώτιο, αλλά κερδίζεις στο βενζινάδικο. Αν κάθε φανάρι σκίζεις 1η-2α πας το ίδιο γρήγορα και καις τη μάνα του και τον πατέρα του.

    Από τα 120 και πάνω που είναι ταχύτητα ταξιδίου (και που αντιστοιχούν στις 6000 στροφές περίπου με 6η και στο Bandit και στο Z) ισχύει το εξής απλό: όσο πιο γρήγορα πας, τόσο περισσότερα άλογα ξοδεύεις για να υπερνικήσεις τις αεροδυναμικές αντιστάσεις και άρα τόση περισσότερη βενζίνη χρειάζεσαι. Είναι απλή φυσική και δεν έχει να κάνει με τις πεταλούδες και τους μπάμπουρες... Η ισορροπία για κάθε ταχύτητα κίνησης είναι δύναμη αέρα=δύναμη κινητήρα(=βενζίνη). Η ταχύτητα είναι στη δεύτερη δύναμη στον υπολογισμό των αντιστάσεων και άρα ΔΕΝ αυξάνεται γραμμικά η αντίσταση αλλά εκθετικά, για όσους θυμούνται λίγο φυσική λυκείου.
    Από εκεί και πέρα υπάρχει και η χρήση: Μπορείς να πας με 2η και 11000 στροφές στα 120, μπορείς να πας με 6η και 6000 στροφές και δεν χρειάζεται να πω ποιά είναι η πιο οικονομική περίπτωση...
    Ο χρυσός κανόνας της οικονομίας είναι μακριά σχέση στο κιβώτιο, λιγότερες στροφές, χαλαρές επιταχύνσεις και καλό προγραμματισμό στην οδήγηση αποφεύγοντας τα μη απαραίτητα φρένα. Όπως ακριβώς οι ταρίφες και οι φορτηγατζήδες. Εννοείται ότι είναι βλακώδες να θέλεις να επιταχύνεις από τις 1000 στροφές με 6η, αλλά είναι εξίσου ανούσιο να κρατάς (στην πόλη) τις στροφές πάνω από τις 5000...

    Τα περί "προγράμματος των 6000 στροφών" είναι απλά κωμικό. Αυτό που ίσως ήθελε να πει ο ποιητής είναι ότι στα μοντέλα με διπλές πεταλούδες της Suzuki από κάποιες στροφές και επάνω, το ένα σετ πεταλούδες είναι τέρμα ανοιχτές. Ίσως αυτό να συμβαίνει στις 6000. Δεν το έχω ψάξει γιατί δεν έχω τέτοιο σύστημα.
    Επίσης αν δεν απατώμαι οι περισσότερες εταιρίες φτιάχνουν μια τεχνητή "τρύπα" απόδοσης στις στροφές που γίνεται έλεγχος ήχου στη μοτοσικλέτα και φαίνεται αυτό στα δυναμοδιαγράμματα. Υποθέτω ότι ανοίγοντας το γκάζι, εκεί που πέφτει η ροπή και μετά ξανα-ανεβαίνει, ίσως κάποιος να μπορεί να εκλάβει το στιγμιαίο κόμπιασμα ως "αλλαγή προγράμματος" αλλά δεν υπάρχει αυτό το πράγμα στην πραγματικότητα.

  14. #14
    D-11 Earth Mover Το avatar του/της Tpap
    Εγγραφή
    11/10/2007
    Μηνύματα
    2.954
    Αρχικά δημιουργήθηκε από amyroukai
    Με καθαρά επιστημονική παρατήρηση...[...]
    μΕ αρέσουν οι επιστηΜΟΝΙκές παρατηρήσεις.

  15. #15
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Να πω και την δικη μου επιστημονικη εμπειρια. Το 954 ειχε οργανο καταναλωσης. Ας υποθεσουμε οτι ηταν στοιχειωδως ακριβες. Παρατηρησα λοιπον το εξης πολυ ενδιαφερον (εθνικη οδος, ισιος δρομος)

    Με εκτη και 4000 στροφες παμε με 100κμ/ω και καταναλωση 4 λτρ/100 κμ
    Στις 5000 στροφες (και 125κμ/ω παντα με 6η) η καταναλωση ηταν 5λτ/100 κμ
    6000 στροφες .................. 6λτρ/100κμ
    7000 ............................... 7λτρ/100 κμ

    απο κει και πανω η σχεση επαυε να ειναι γραμμικη σχεση ταχυτητας/στροφων και καταναλωσης.

    Πραγμα που σημαινει το εξης καθαρα και ξαστερα. Ο κινητηρας στο 954 δουλευε με μεγαλυτερη θερμοδυναμικη αποδοση (για το δεδομενο φορτιο) στις 7000 στροφες, παρα στις 4000.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

Σελίδα 1 από 2 12 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. ιξωδες λαδιου και καταναλωση.
    από panavour στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο μήνυμα: 23/07/2008, 21:24
  2. Βάψιμο κινητήρα και νίκελ
    από mcatos στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 24/05/2008, 17:19
  3. αριθμος κινητηρα και πλαισιου....?
    από stratosZX10 στο forum Suzuki GSXR's
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 19/03/2007, 17:43
  4. Κρυο και καταναλωση
    από MUSTILI στο forum Suzuki V-Strom series
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο μήνυμα: 19/12/2006, 18:18
  5. Τελικη ΤαΧυτητα Και Καταναλωση
    από giannisman στο forum Kawasaki Z series
    Απαντήσεις: 31
    Τελευταίο μήνυμα: 28/06/2005, 16:16

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF