ρυθμιση αναρτήσεων

[LogOutGoRide]

Που μπορώ να βρω πληροφορίες σχετικά με το sag του cbr600rr 08;Έχει ασχοληθεί κάποιος;
Αναφέρομαι σε τιμές , δηλαδή τόσα mm στατικό μπροστά, τόσα πίσω και τόσα με αναβάτη.
Φαντάζομαι οτι είναι στάνταρ ή μήπως όχι, δηλαδή θέλω να είναι 30mm πίσω άρα κάνω έτσι την προφόρτιση ή 29mm άρα κάνω κάτι άλλο;

[tony_l]

Δεν νομίζω ότι μπορείς να βρεις το "sag του cbr", γιατί το sag δίνεται σε γενικότερες τιμές κάποιων mm κι έχει να κάνει με το πλήρες βάρος (στολή, κράνος, μπότες κτλ), την επιφάνεια της ασφάλτου (πίστα, δρόμος) και το στυλ οδήγησης του κάθε αναβάτη. Στην ουσία το σωστά ρυθμισμένο sag βοηθά να δουλεύει η ανάρτηση σε ωφέλιμη διαδρομή. Συνήθως, απ'ότι έχω διαβάσει, το sag παίζει στο 20-30% της συνολικής διαδρομής για πίστα και στο 30-40% για δρόμο. Απ' ότι έχω καταλάβει το ρυθμίζεις πχ. στα 30mm (100mm διαδρομή x 30%) μπρος πίσω, το οδηγείς και μετά πειραματίζεσαι με συγκεκριμένα mm ( ανάλογα το ποσοστό) κάθε φορά ώστε να βρεις το ιδανικό για σένα.

Το μόνο που ίσως μπορείς να βρεις στο net είναι το στατικό sag του cbr (το οποίο ίσως αλλάζει ελάχιστα ανάλογα τη φθορά των ελατηρίων), αλλά νομίζω ότι είναι μεγαλύτερη διαδικασία να το ψάξεις παρά να το μετρήσεις ο ίδιος και να είσαι 100% σίγουρος.

Από ένα παλιότερο ΜΟΤΟ, βρήκα ότι η διαδρομή στο δικό μας είναι F:120mm R:130mm

[TROOPER]

......

Το μόνο που ίσως μπορείς να βρεις στο net είναι το στατικό sag του cbr......

γι' αυτο μιλαει.

[LogOutGoRide]

Εάν δεν υπάρχει κάποιο νούμερο θα ακολουθήσω τον γενικό κανόνα από τον oldman και θα (προσπαθήσω) ρυθμίσω στο 1/3 της συνολικής διαδρομής. Θα μετρήσω πρώτα το στατικό και θα περιμένω μια μέτρηση 0-5 mm. Τώρα το αν φοράω φόρμα μπόρες κλπ, είναι σωστό αλλά...
Αν ακολουθήσω τα παραπάνω θα πέσω πολύ έξω; Γιατί αν είναι κουτουρού, την αφήνω όπως είναι.

[ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ]

το sag εχει να κανει μονο με την σωστη λειτουργια του ελατηριου για τα αναλογα συνολικα κιλα . ειναι αδιαφορη η ποιοτητα της ασφαλτου και το στυλ οδηγησης του καθε αναβατη . αν το ελατηριο ειναι σωστο για τα κιλα μας (με ολη την εξαρτηση) τοτε πετυχαινουμε το σαγκ που πρεπει , διαφορετικα θελουμε αλλαγη ελατηριου . Τα στατικα σαγκ για τα μαμα ελατηρια αναγραφονται στα μανουαλ

[LogOutGoRide]

το sag εχει να κανει μονο με την σωστη λειτουργια του ελατηριου για τα αναλογα συνολικα κιλα . ειναι αδιαφορη η ποιοτητα της ασφαλτου και το στυλ οδηγησης του καθε αναβατη . αν το ελατηριο ειναι σωστο για τα κιλα μας (με ολη την εξαρτηση) τοτε πετυχαινουμε το σαγκ που πρεπει , διαφορετικα θελουμε αλλαγη ελατηριου . Τα στατικα σαγκ για τα μαμα ελατηρια αναγραφονται στα μανουαλ

Δεν γράφει τίποτα το μανουαλ
Τον εξοπλισμό τον μέτρησα στα 7 κιλά.

[Bladerunner]

Μια καλή αρχική ρύθμιση ως βάση είναι η εξής:

Προφόρτισε τα ελατήρια ώστε να καταναλώνουν το 1/3 της διαδρομής τους με τον αναβάτη επάνω σε θέση οδήγησης, (και τα δύο πόδια στα μαρσπιέ), και φορώντας φουλ εξοπλισμό.
Κατόπιν μέτρησε το στατικό sag. Δηλαδή πόση διαδρομή καταναλώνουν τα ελατήρια δεχόμενα μόνο το βάρος της μηχανής. Αν είναι πάνω από 10mm χρειάζεσαι μαλακότερα ελατήρια, ενώ αν είναι κάτω από 5mm χρειάζεσαι σκληρότερα.

Αν πρέπει να συμβιβαστείς, θυσίασε λίγο από τη δυναμική προφόρτιση ώστε να ΜΗΝ έχεις 0mm στατική.

[tony_l]

το sag εχει να κανει μονο με την σωστη λειτουργια του ελατηριου για τα αναλογα συνολικα κιλα . ειναι αδιαφορη η ποιοτητα της ασφαλτου και το στυλ οδηγησης του καθε αναβατη . αν το ελατηριο ειναι σωστο για τα κιλα μας (με ολη την εξαρτηση) τοτε πετυχαινουμε το σαγκ που πρεπει , διαφορετικα θελουμε αλλαγη ελατηριου . Τα στατικα σαγκ για τα μαμα ελατηρια αναγραφονται στα μανουαλ

Μέγα λάθος και εξηγούμαι... Το sag/προφόρτιση ελατηρίων είναι υπεύθυνο για την ωφέλιμη διαδρομή της ανάρτησης με δεδομένα κιλά ελατηρίου. Άλλη διαδρομή χρειάζεσαι στον δρόμο κι άλλη στην πίστα, άλλη διαδρομή χρειάζεται ένας έμπειρος αναβάτης, άλλη ένας αρχάριος (μεγαλύτερη διαδρομή = πιο ήπιες/φιλικές αντιδράσεις). Οπότε το sag εξαρτάται από 3 πράγματα. Το βάρος του αναβάτη, την ποιότητα του οδοστρώματος και τις οδηγικές προτιμήσεις του αναβάτη. Αν το ελατήριο πέφτει πολύ μαλακό/σκληρό για τα κιλά του αναβάτη θέλει αλλαγή γιατί δεν θα μπορέσουμε ποτέ να πετύχουμε τη διαφορά στατικού-δυναμικού sag ~ 30mm, που είναι για παράδειγμα το επιθυμητό. Συνήθως, όμως οι εταιρίες παίρνουν ως μέσο όρο βάρους του αναβάτη τα 80-85kg και βάζουν τα αντίστοιχα ελατήρια. Με τη διόρθωση του sag το ίδιο ελατήριο μπορεί να δουλέψει σωστά με την ανάρτηση για αναβάτες +-10kg από τα 80-85 οπότε πιάνουν ένα πολύ μεγάλο εύρος βάρους κι έτσι συνήθως η αλλαγή ελατηρίων δεν απαιτείται.

[DoctoR_k6]

http://www.mrbike.gr/website/odigike...ai-to-sag.html

Μια μικρη βοηθεια...

[Bladerunner]

(...)Άλλη διαδρομή χρειάζεσαι στον δρόμο κι άλλη στην πίστα, άλλη διαδρομή χρειάζεται ένας έμπειρος αναβάτης, άλλη ένας αρχάριος (μεγαλύτερη διαδρομή = πιο ήπιες/φιλικές αντιδράσεις)(...)

Αυτό που χρειάζομαι στην πίστα, είναι αναρτήσεις που μπορούν να διαχειριστούν τις μεγαλύτερες δυνάμεις που ασκούνται από τις έντονες επιταχύνσεις, επιβραδύνσεις, αδράνεια στη στροφή κλπ. Αυτό επιτυγχάνεται κυρίως από τις αποσβέσεις και λιγότερο από την προφόρτιση. Εφόσον βέβαια τα ελατήρια είναι κατάλληλα για τα κιλά μας και προφορτισμένα κοντά στο 1/3 της διαδρομής τους.

Προσωπικά, έχω μόνιμα ρυθμισμένη την προφόρτιση και "παίζω" με τις αποσβέσεις ανάλογα των συνθηκών. Επίσης, παρόλο που δεν θεωρώ τον εαυτό μου ιδιαίτερα αρχάριο, προτιμώ τις "ήπιες/φιλικές αντιδράσεις", -όχι όμως σε βάρος της σαφήνειας-, παρά τις βίαιες που σε στέλνουν μια και έξω!

[tony_l]

Δεν διαφωνώ στα παραπάνω Δημήτρη. Είναι σίγουρο ότι οι αλλαγές στις ρυθμίσεις των αμορτισέρ επηρρεάζουν περισσότερο τη συμπεριφορά της μηχανής απ'ότι το sag, αν μιλάμε για αναβάτες 70-90kg. (στο μέσο όρο δηλαδή) Θεωρητικά, έχουμε όμως διαφορετικές τιμές sag για δρόμο και πίστα.

Φαντάσου ότι απ'τον Μάιο που έχω το CBR, έχω κάνει 5 trackdays, ρύθμισα αμορτισέρ στο 2ο και το sag είναι ακόμη εργοστασιακό... Πόσα mm ρύθμισες το δικό σου;

Χρήστο, ωραίο link. Το μόνο λάθος που κάνει ο συγγραφέας είναι ότι δεν φορά τον εξοπλισμό αναβάτη, αλλά ρούχα. Τα κιλά που αναφέρω στα προηγούμενα posts είναι πάντα +κιλά πλήρες εξοπλισμού αναβάτη.

Άσχετο: Τι ωραία που θα ήταν να κάναμε αυτή τη συζήτηση σε διάλειμμα από session στην πίστα κι όχι εδώ πατώντας κουμπάκια γμτ...

[chris.r675]

οτι λεει ο mrbike με τις αναρτησεις ζεσταμενες με βρισκουν απολυτως συμφωνο!

[Bladerunner]

Είναι σίγουρο ότι οι αλλαγές στις ρυθμίσεις των αμορτισέρ επηρρεάζουν περισσότερο τη συμπεριφορά της μηχανής απ'ότι το sag, αν μιλάμε για αναβάτες 70-90kg.

Διευκρινίζω για τυχόν παρερμηνείες:

Αυτό που εννοώ είναι ότι οι αποσβέσεις, ναι, πρέπει να ρυθμίζονται αναλόγως των συνθηκών. Δρόμος, πίστα, βροχή, κλπ.

Η προφόρτιση παίζει σημαντικότατο ρόλο, είναι η πρώτη ρύθμιση που πρέπει να κάνουμε στις αναρτήσεις, και δεν διαφοροποιείται τόσο πολύ ανάλογα με το που κινούμαστε. Εξαίρεση, αν φορτώσουμε πολύ το μηχανάκι και ταξιδέψουμε.

Ακόμα πιο απλά:

Ρυθμίζεις την προφόρτιση σωστά και κατόπιν δεν ξανά ασχολείσαι μαζί της.

Συμφωνώ απόλυτα στο τελευταίο σου σχόλιο. Κάπου θα μας δοθεί όμως η ευκαιρία.

[kostas777]

http://www.mrbike.gr/website/odigike...ai-to-sag.html

Μια μικρη βοηθεια...

το S2 στο αγωνιστικό σταντ βγαίνει το ίδιο με το αν η μηχανή πατάει κάτω και την κρατάει όρθια ένας φίλος ή ακουμπάμε κάπου ελαφρώς;

[tony_l]

Λογικά θα έχει μια μικρή απόκλιση μιας και αλλάζει η κλίση της μηχανής, άρα και μεταφέρεται το βάρος ελάχιστα μπροστά σε σχέση με το να πατούσε κάτω, αλλά μιλάμε για μερικά cm ανύψωση του πίσω τροχού, οπότε δεν ξέρω αν κάνει αξιοσημείωτη διαφορά στη μέτρηση του S2.

Δημήτρη, θα ρυθμίσω sag σύντομα και θα σου πω αν όντως έχεις δίκιο και παίζει τόσο μεγάλο ρόλο.