xrhmata sthn kypro

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Γι αυτό και εμείς θα πάμε να κάνουμε αυτοψία στην οικοδομή!" (η τιμωρία μου)

:a31:

Πωπω, τι έπαθες!!!

:rotflmao: :rotflmao:

μα τι άλλες :a31: :a31: θα ακούσουμε πια...

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Πωπω, τι έπαθες!!!

:rotflmao: :rotflmao:

μα τι άλλες :a31: :a31: θα ακούσουμε πια...

Kαι κατέεεις ποιό είναι το γελοίο; Ότι οι εν λόγω οικοδομές δεν είναι εδικές μου αλλά ξένων που κτίζουν εδώ. Με αυτά και με αυτά, και αυτοί (για να ήμαστε στο πνεύμα του thread) οι ξένοι έχουν "κόψει" τα εμβάσματα που έκαναν από έξω προς τις εδώ τράπεζες και κατά συνέπεια αυξάνονται οι εδώ οφειλές τους από τις καθυστερήσεις των πληρωμών που μετρούν μήηηηηνες πια...
Οπότε και η οικοδομική δραστηριότητα παύει και τα επαγγέλματα πέριξ αυτής...
Ο Έλλην ψάχνεται να βγάλει τα λ7 του όξω, ο ξένος δε θέλει να τα φέρει μέσα, ο τόπος δεν παράγει ούτε πορτοκάλια μπλιό->
πράσινη ανάπτυξη!
:wacko:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
πράσινη ανάπτυξη!
:wacko:

Και πρά(ττ)σινά άλογα...

[Julius]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Για τον καθε τρομολάγνο δε μπορώ να κανω και πολλά ρε συ. Αφ' ενος ποντάρει σε άγνοια, αφ' ετέρου η πηγή ειδήσεων ειναι τα μπλογκ και λοιπα που τα λενε στον κοσμάκη όπως θελει να τα ακουσει (άλλοι φταινε, δε θα πληρώσουμε, απεχθες χρεος κλπ)

Αλλα ειλικρινα, δε γινεται να γραψω ποστ ολοκληρο για τραπεζικα προϊόντα. Ασε που υπάρχουν διαδικασίες που δεν τις γνωρίζω ακριβως γιατι ειμαι σε επενδυτική τραπεζα.

Να κανω μια σούμα, παραθέτοντας αυστηρά προσωπικές απόψεις.

- Οι καταθεσεις εν γένει δεν κινδυνεύουν. Δεν μπορεί καποιος να έρθει και να στις πάρει, όποιος και να ειναι αυτος.
- Εαν πτωχεύσουμε (μικρη εως πολύ μικρή πιθανότητα), θα βγουμε και απο το ευρω. Αρα η δραχμη θα υποτιμηθει. Είτε εχετε ευρω στα χερια σας, ειτε σε λογαριασμό, το ίδιο ειναι. Ακόμα και έξω να τα εχετε, όταν θα τα φερετε Ελλαδα θα μπουν με την τρέχουσα-τοτε ισοτιμία ευρω/δραχμης.
- Εαν αναδιαρθρωθει το χρεος (πιο πιθανον), δεν θα βγουμε απο το ευρω. Οι καυαθεσεις σε ευρω δεν κινδυνεύουν παρα απο τον πανικό των γερόντων που θα σπεύσουν να σηκώσουν τα φασούλια (χαρα που θα κανουν οι κλέφτες). Για να μην εξαφανιστεί η ρευστότητα απο την αγορα (το πραγματικό χρημα ειναι περιπου 3% του λογιστικου ετσι κι αλλιως), τα ταμεια θα κλεισουν προσωρινα και θα μπει πλαφον αλλα στις ΑΝΑΛΗΨΕΙΣ ΜΕΤΡΗΤΩΝ. Οποιοαδηποτε άλλη συναλλαγη που εκτελειται λογιστικα και ηλεκτρονικα, χωρις να μειώνει τη διαθεσιμη ρευστοτητα δεν εχει λόγο να υποκειται σε περιορισμους.
- "Πως θα πληρωνω το ενοικιο ρε φιλε;". Μα με διατραπεζικό έμβασμα, ακομα καλυτερα απο web banking. Θα μου πεις δεν εχουν όλοι. Ε, τι να κάνουμε, καποια στιγμή πρεπει να εκσυγχρονιστούμε.
- "Πως θα πληρώνω στο σουπερμαρκετ". Μα με την Cashcard debit που σου αφαιρει χρηματα απο το λογαριασμο σου τη στιγμη της συναλλαγης.

Τι θα χασει αξία σε περιπτωση αναδιάρθρωσης;
- Τα ομολόγα του Ελληνικου Δημοσίου, αλλα όχι ολα, αυτα που θα ανηκουν στις εκδόσες που θα διαγραφούν. Επισης θα επηρεαστουν και προϊόντα που βασιζονται σε αυτα (αμοιβαια κεφάλαια, δομημένα ομολογα κλπ).

Ετσι ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΓΩ οτι θα εχει η κατασταση.

Τι βλέπω;

Οτι πολύς κόσμος θα βγάλει ΠΟΛΥ χρημα έξω. Χαρας ευαγγέλια μια και όλα αυτα ειναι πηγή ωραίων εσόδων για τις τράπεζες (ενώ οι καταθεσεις ειναι έξοδο - υποχρεώσεις).

Οτι τελικα δε θα πειραχτουν οι καταθεσεις, ουτε θα βγουμε απο το ευρω, ουτε τιποτα.

Οτι τελικα ολοι θα προσπαθησουν να φέρουν τα λεφτα τους πίσω και τότε σε καθε εισερχόμενο εμβασμα, θα πεφτει προμηθεια, φορολογία και ραπορτο στο ΣΔΟΕ.

Εκει να δειτε γέλιο...

Ξαναλεω (legal disclaimer). ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ

Oraia kai katanoita Liako.
Na pame se Xreokopia einai poly mikri h pithanotia (eipame den mas afinoun)

Pantos oi dikoi mou edo exoun pesei me thn mouri sta senaria anadiarthrosis...... alla POTE kai EAN kaneis den kserei (an kai to EAN einai sxedon dedomeno)

[Cpt. Haddock]

Λογικο Juls, γιατι όποιο σεναριο και να γινει πραγματικότητα, θα κανει τις χρηματαγορες κουλουβάχατα, ολοι θα τρέχουν να κλεισουν θέσεις, ειδικα όσοι έχουν σορτάρει αλλα και όσοι (θεσμικοι?) εχουν παιξει στα default swaps.

Μου ήρθε με mail, ειναι απο την "Ημερησία" της Τριτης

Τα διδάγματα για την Ελλάδα από τις κρίσεις χρέους άλλων χωρών

Τι δείχνει η ιστορία για την αντιμετώπιση της κρίσης χρέους
"Η" Online 26/4 09:43

Καθώς εντείνεται η φημολογία για αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους, οι επενδυτές αξίζει να εξετάσουν πώς αντιμετώπισαν τις κρίσεις χρέους οι αναδυόμενες οικονομίες.
Με το ελληνικό χρέος στα 340 δισ. ευρώ, το μέγεθος του εγχειρήματος θα ήταν πρωτοφανές.

Αλλά η ιστορία δείχνει ότι η αναδιάρθρωση, εάν συνοδεύεται από επαρκώς αυστηρές δημοσιονομικές μεταρρυθμίσεις, θα μπορούσε να θέσει τέλος στα οικονομικά προβλήματα της Ελλάδας.

Από την άλλη πλευρά, όμως, δεν θα είναι εύκολο για την Ελλάδα να αντιγράψει τα παραδείγματα αναδιάρθρωσης, έτσι όπως εφαρμόστηκαν στις αναδυόμενες αγορές.

«Ένα δίδαγμα από τις αναδυόμενες αγορές είναι ότι, εάν η αναδιάρθρωση είναι αναπόφευκτη, τότε καλύτερα να γίνεται μια ώρα αρχύτερα», σχολίασε ο Αθανάσιος Βαμβακίδης, επικεφαλής Ευρώπης στο τμήμα στρατηγικής συναλλάγματος G10 της Bank of America-Merrill Lynch. «Αλλά στην περίπτωση που υφίσταται σημαντικός κίνδυνος να μεταδοθεί η κρίση και υπάρχουν και εκτεταμένες, συνδεδεμένες υποχρεώσεις στον χρηματοπιστωτικό κλάδο, ίσως να είναι καλύτερο να περιμένει κανείς», συμπλήρωσε.

Ένα χρόνο μετά την εξασφάλιση δανείων σωτηρίας συνολικού ύψους 110 δις ευρώ από το ΔΝΤ και τους Ευρωπαίους εταίρους της, η Ελλάδα συνεχίζει να βυθίζεται στην ύφεση και να μην πετυχαίνει τους δημοσιονομικούς στόχους που τις είχαν τεθεί ως προϋπόθεση για τη διάσωσή της.
Οι επενδυτές αποκλείουν το ενδεχόμενο πλήρους αναδιάρθρωσης, αλλά πολλοί εκτιμούν ότι η Ελλάδα καλύτερα να ζητήσει αναδιαπραγμάτευση του χρέους της, που αναμένεται να αγγίξει του χρόνου το 160% του ΑΕΠ.

ΣΥΝΤΑΓΗ BRADY
Εκτεταμένα προγράμματα εθελοντικής αναδιάρθρωσης, όπως το σχέδιο Βrady, θα μπορούσαν ενδεχομένως να αποτελέσουν οδηγό και για μία λύση για υπερχρεωμένες ευρωπαϊκές χώρες όπως η Ελλάδα και η Πορτογαλία.
Το σχέδιο Brady εφαρμόστηκε από το 1989 για να βοηθήσει ως επί το πλείστον λατινοαμερικανικές χώρες να ξεφύγουν από το φαύλο κύκλο υπέρογκων δαπανών για την εξυπηρέτηση του χρέους τους και βαθιάς ύφεσης. Το σχέδιο επέτρεπε στους δανειστές να ανταλλάξουν τα ομόλογα χρεωκοπημένων τραπεζών με νέα ομόλογα που είχαν την εγγύηση του αμερικανικού δημοσίου.
Στην περίπτωση της Ελλάδας, η ΕΕ θα μπορούσε να προτείνει ανταλλαγή των ελληνικών κρατικών ομολόγων με νέο χρέος που θα εκδοθεί από τον μηχανισμό διάσωσης της ευρωζώνης -- είτε το προσωρινό ταμείο διάσωσης EFSF, είτε, μετά το 2013, από τον μόνιμο μηχανισμό ESM.

Aλλά ακόμα και αν οι όροι μιας τέτοιας ανταλλαγής φανούν ελκυστικοί για τους περισσότερους επενδυτές, η αναδιάρθρωση αυτή ίσως να μην αποδειχθεί επαρκής για να σταθεί η Ελλάδα και πάλι στα πόδια της.

Πάνω από τις μισές από τις 17 συνολικά χώρες που συμμετείχαν στο σχέδιο Brady μεταξύ του 1989 και του 1997 έχουν πιστοληπτική αξιολόγηση «investment grade». Oι περισσότερες όμως από αυτές συγκαταλέγονται στους μεγαλύτερους εξαγωγείς αγαθών στον κόσμο και τους πήρε τουλάχιστον μία δεκαετία για να φτάσουν σε αυτό το επίπεδο πιστοληπτικής αξιολόγησης.
Άλλο εμπόδιο είναι το μεγάλο εύρος της επενδυτικής βάσης του ελληνικού χρέους.
«Το ελληνικό χρέος είναι διεσπαρμένο σε μεγάλο αριθμό επενδυτών, σε σχέση με το χρέος των αναδυόμενων αγορών, όπου μπορούσε κανείς να διαπραγματευτεί με τους μεγαλύτερους κατόχους του», είπε ο Kommer van Tright, διαχειριστής χαρτοφυλακίου στην ολλανδική εταιρία Robeco.

Eίναι επίσης ειρωνεία το ότι η παρουσία της ΕΕ ως αρωγού της Ελλάδας αποτρέπει τους δανειστές από το να συμμετάσχουν σε μια αναδιάρθρωση.

«Ένα κίνητρο που είχαν οι δανειστές να συμμετάσχουν στο σχέδιο Brady ήταν ότι οι αναδυόμενες οικονομίες είχαν απλά σταματήσει να εξυπηρετούν το χρέος τους», είπε ο Phil Poole, επικεφαλής μακροοικονομικής και επενδυτικής στρατηγικής στο τμήμα διαχείρισης αξιών της HSBC.

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΤΗΣ ΒΙΕΝΝΗΣ
Εάν παρ' όλα αυτά ικανός αριθμός δανειστών πειστεί να συμμετάσχει στην αναδιάρθρωση, η ΕΕ θα πρέπει να μην πανικοβάλλει τις αγορές για τη φερεγγυότητα άλλων περιφερειακών χωρών της.
Οι αναδυόμενες αγορές χρειάστηκαν καιρό για να διώξουν από πάνω τους το μαύρο σύννεφο της πιθανής μετάδοσης της κρίσης. Η ανακοίνωση της κυβέρνησης του Μεξικού το 1982 ότι αδυνατούσε πλέον να εξυπηρετήσει το εξωτερικό χρέος της πυροδότησε ευρύτερη κρίση χρέους σε ολόκληρη τη Λατινική Αμερική. Η κατάρρευση του ταϊλανδέζικου νομίσματος, του μπαχτ, το 1997 παρέσυρε σε δίνη ολόκληρη την Ασία.
Ο όγκος του ελληνικού χρέους, σε συνδυασμό με τη συμμετοχή της Ελλάδας στο ευρώ, σημαίνουν ότι η μετάδοση της κρίσης ίσως πάρει πρωτοφανή έκταση. Οποιαδήποτε αναδιάρθρωση με περικοπή χρέους (haircut) ή αναγκαστική μείωση του κεφαλαίου του χρέους θα έπληττε τους ομολογιούχους, μεταξύ των οποίων ευρωπαϊκές τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία και η ίδια η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ). Οι τράπεζες της ευρωζώνης έχουν στα χαρτοφυλάκιά τους περίπου 154 δισ. ελληνικού χρέους, σύμφωνα με στοιχεία της Διεθνούς Τράπεζας Διακανονισμών (BIS).

Εάν ξεκινήσει αναδιάρθρωση, η ΕΕ θα πρέπει να παράσχει κάποιο είδος εγγύησης στις τραπεζικές καταθέσεις της ευρωζώνης για να αποφευχθεί ο πανικός που είχε ξεσπάσει στην Αργεντινή το 2001, όταν η απόπειρα της κυβέρνησης της χώρας να ανταλλάξει το χρέος της κατέληξε στην μεγαλύτερη πτώχευση που έχει ποτέ καταγραφεί και η οποία ξεπέρασε τα 90 δισ. δολάρια.
«Στις αναδυόμενες αγορές, η αναδιάρθρωση έγινε σε συνδυασμό με κατάρρευσης της συναλλαγματικής ισοτιμίας και αυτό βοήθησε τις χώρες να ανακτήσουν την ανταγωνιστικότητά τους», είπε ο κ. Βαμβακίδης, που εργάστηκε στο ΔΝΤ από το 1997 έως το 2010. «Αυτό δεν είναι επιλογή για την Ελλάδα», συμπλήρωσε.
Προς το παρόν, μια λύση στο ελληνικό δίλημμα θα μπορούσε να προέλθει από τις αναδυόμενες οικονομίες της ίδιας της Ευρώπης. Όταν η χρηματοπιστωτική κρίση του 2008 έφτασε στο απόγειό της, οι ιθύνοντες της ΕΕ έπεισαν τις τράπεζές τους να μην αποσύρουν εσπευσμένα και άτακτα τα κεφάλαιά τους από την ανατολική Ευρώπη. Η κίνηση αυτή έγινε γνωστή και ως «Πρωτοβουλία της Βιέννης».

«Κάποια 'εθελοντική' μετακύλιση του υφιστάμενου ελληνικού χρέους στο μοντέλο της "Πρωτοβουλίας της Βιέννης"… δεν μπορεί να αποκλειστεί», ανέφερε σε έκθεσή της η Deutsche Bank.

Πηγή: Reuters

[Xrider]

Σχετικα με ανοιγμα λογαριασμων σε τραπεζες του εξωτερικου οπως Αγγλια και Ελβετια (γιατι αν η Ελλαδα βαρεσει κανονι τα "γλοκια" θα παρουν ολες τις χωρες που ειναι στο Ευρω).

Αγγλια μπορει καποιος να βγαλει τα λεφτα μεσω τραπεζικης κινησης που κοστιζει και πολυ λιγο,αν θυμαμαι καλα 0,30 ανα 1000ευρω σε τραπεζα που ειναι/εχει παραρτημα στο εξωτερικο οπως για παραδειγμα η Αλφα και η Μπαρκλεις και εχωντας λογαριασμο σε μια απο αυτες τις τραπεζες στην Ελλαδα.

Ελβετια Για ποσα κατω των 100,000ευρω πρεπει να πας αυτοπροσωπος και να ανοιξεις λογαιασμο εκει και εννοειται οτι "πουλας" ευρω και αγοραζεις ελβετικα φραγκα που σημαινει οτι μαλλον χανεις αρκετα στην συνναλαγη.
Για ποσα +100,000 τα πραγματα ειναι καπως πιο ευκολα αλλα παντα αγοραζεις ελβετικα φραγκα

Σε αυτες τις περιπτωσεις πρεπει καποιος να ξερει οτι ΔΕΝ ειναι οπως στην Ελλαδα ΤΣΑΜΠΑ να εχεις εναν λογαριασμο στην τραπεζα...πληρωνεις καθε χρονο μια "συνδρομη" που εξαρταται απο τα $ ,την κινηση του λογαριασμου και αλλα.

Στην Ιταλια που ειναι μια απο τις χωρες Γουρουνακια το μινιμουμ για να ανοιξεις εναν λογαριασμο ειναι τα 5000 ευρω,αλλες τραπεζες ζητανε 20,000 ευρια.

Σε περιπτωση που καποιος βγαλει τα $ εξω,τα λεφτα αυτα φορολογουνται και απο την στιγμη που εισαι Ελληνας και οχι Ελβετος η Αγγλος πληρωνεις τον αντιστοιχο ελληνικο φορο αλλα εχω την εντυπωση οτι μπορεις να πληρωσεις και στο αντιστοιχο κρατος τον φορο,δεν ειμαι σιγουρος.


Ερωτημα >Αξιζει καποιος να βγαλει τα $ εξω?
1,Καποιος βγαζει τα $ εξω για σιγουρια γιατι σε περιπτωση χρεωκοπιας πιστευει οτι θα βαλει την πιστωτικη στο ΑΤΜ και αυτο θα του βγαλει Ευρια :rotflmao:
Η
2,Για σιγουρια να μην χασει οτι εχει που με τοση λαμογια εχει μαζεψει τοσα χρονια.

Σε περιπτωση χεοκωπιας ειναι αυτονοητο οτι ΟΛΑ ΚΑΤΕΒΑΖΟΥΝ ΡΟΛΛΑ αρα αν δεν μενεις διπλα στην Ελβετια ειναι λιγο χλωμο να παρεις $ και να μπορεις να αγορασεις κατι που δεν θα ειναι σε τιμες μαυρης αγορας.
Προφανως λιγοι εχουν σκεφτει το χαος που θα επικρατησει για 1-2 μηνες.
Τα λαμογια ετσι και αλλιως τα εχουν στην Ελβετια χροοοοονια τωρα.

Παντως για ακομα μια φορα θα πληρωσουμε τους ΚΑΝΑΛΑΡΧΕΣ -αυτοι ειναι που σπερνουν πανικο- μεσω των παπαγαλων.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Το κατά πόσο ισχύει αυτό, και κατά πόσο το Ταμείο Εγγυοδοσίας είναι σε θέση να ανταποκριθεί σε τέτοια σενάρια είναι ΠΟΛΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ σχετικό.... Μέτρο "ψυχολογικής" ανακούφισης ήταν πιο πολύ παρά πραγματικό που να μπορείς να βασιστείς - άσε που αν θυμάμαι καλά ή όποια χρονική ισχύς του έχει λήξει και πρέπει να αναθεωρηθεί... Το ξέρουν φυσικά οι εμπλεκόμενοι αλλά για ευνόητους λόγους το κάνουν "γαργάρα"....

Σχετικο αρθρο για το ταμειο Εγγυησης καταθεσεων

http://www.capital.gr/News.asp?id=1183372

[alex14]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σχετικο αρθρο για το ταμειο Εγγυησης καταθεσεων

http://www.capital.gr/News.asp?id=1183372

Ωραια, τωρα θα κοιμομαστε ησυχοι.