Είσαστε Χεράδες ή Κουλάδια?

[spyro]

Δηλαδή για καγκουράδα στην παραλιακή μιλάμε;

εσυ κώστα το κουλάδιν ή το no-κουλάδιν του ευατού σου το εισπράτεις για το πώς πάς στην ευθεία με τη μοτό ή με το αυτοκίνητο? Δηλαδή στον τρόπο με τον οποίο ανοίγεις το γκάζι με το χέρι ή πατάς το γκάζι με το πετάλ?

οκ σόρυ δηλαδή γιατι οι περισσότεροι τις έχουμε τις σκέψεις για το πως στρίβουμε

[Vice]

Sapila το διατύπωσα λάθος και το νοημα ήταν διφορούμενο. Εννοώ οτι μια μηχανή παραγωγής με slick τα πήγε πολύ καλά σε σχέση με τους αντιπάλους της που είναι πιο απόλυτοι σαν κατηγορία.

Spyro η πίστα νομίζω είναι το μοναδικό μέρος οπου μπορούν να απαντηθούν ερωτήσεις οπως αυτή του παρόντος θέματος. Αλλιώς είναι οντως καγκουράδα. Χώρια που δεν θα βγάλεις σωστό πόρισμα αν εισαι κουλός ή όχι

[RaGe_Raptor]

έχω την εντύπωση ότι όσο πιο σφιχτή είναι μια διαδρομή τόσο το καλύτερο για τα αυτοκίνητα.όσο "ανοίγει" οι (ss) μοτοσυκλέτες παίρνουν το πάνω χέρι . έτσι όπως το σκέφτομαι απλοϊκά, όσο η διαδρομή "ανοίγει" και τα χλμ ανεβαίνουν οι δυνάμεις αδράνειας που αναπτύσσονται στα αυτοκίνητα(οι οποίες είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερες και ανάλογες φυσικά του βάρους τους) υπερνικούν την πρόσφυση των ελαστικών τους.με λίγα λόγια μετριάζεται έως και χάνεται το πλεονέκτημα πρόσφυσης έναντι των μοτοσυκλετών.οι σκέψεις σας?

[spyro]

Sapila το διατύπωσα λάθος και το νοημα ήταν διφορούμενο. Εννοώ οτι μια μηχανή παραγωγής με slick τα πήγε πολύ καλά σε σχέση με τους αντιπάλους της που είναι πιο απόλυτοι σαν κατηγορία.

Spyro η πίστα νομίζω είναι το μοναδικό μέρος οπου μπορούν να απαντηθούν ερωτήσεις οπως αυτή του παρόντος θέματος. Αλλιώς είναι οντως καγκουράδα. Χώρια που δεν θα βγάλεις σωστό πόρισμα αν εισαι κουλός ή όχι

Ώωωωω ρε αδέρφια το κουράσαμε
Δε συγκρίνουμε οχήματα με βάση το χρόνο τους. το ερώτημα του φίλου αρχικά ήταν ξεκάθαρο.

«Στρίβετε πιο γρήγορα με τη μηχανή ή με το αυτοκίνητο» σαφές, απλό και κατανοητό. Τώρα μιλάμε για τα ποιος τρέχει με σλικ με αγωνιστικό, στοκ και δε ξερω τι άλλο. Τι σχέση έχει αυτό με τη αρχική πολύ βασική και δομική ερώτηση?

έχω την εντύπωση ότι όσο πιο σφιχτή είναι μια διαδρομή τόσο το καλύτερο για τα αυτοκίνητα.όσο "ανοίγει" οι (ss) μοτοσυκλέτες παίρνουν το πάνω χέρι . έτσι όπως το σκέφτομαι απλοϊκά, όσο η διαδρομή "ανοίγει" και τα χλμ ανεβαίνουν οι δυνάμεις αδράνειας που αναπτύσσονται στα αυτοκίνητα(οι οποίες είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερες και ανάλογες φυσικά του βάρους τους) υπερνικούν την πρόσφυση των ελαστικών τους.με λίγα λόγια μετριάζεται έως και χάνεται το πλεονέκτημα πρόσφυσης έναντι των μοτοσυκλετών.οι σκέψεις σας?

Τα περισσότερα αυτοκίνητα παραγωγής δε μπορούν να ξεπεράσουν τα 240 χλμ. Τα αυτοκίνητα παραγωγής που ξεπερνάνε τα 240 στρίβουν γρηγορότερα από οποιο μηχανάκι παραγωγής τόσο στον Μπράλο, την Τρόπολη, την Υλίκη όσο και στον Άγιο και την Επίδαυρο. Το πρόβλημα είναι οι ευθείες ανάμεσα από τις στροφές. Εκεί τα μηχανάκια δεν έχουν αντίπαλο. Με 1.000 - 2.000 ευρώ επιταχύνεις το ίδιο με αυτοκίνητα που κοστίζουν 80.000 ευρώ

[Vice]

Σπύρο...νομίζω οτι το θεμα στροφή έληξε υπέρ του αυτοκινήτου από την δεύτερη κιολας σελίδα με δικό σου ποστ. Μετά η συζήτηση εγινε πιο γενικής φύσεως. Την πίστα την επιλέγω ως ελεγχόμενο-ασφαλές μέρος για να βγάλω πορισμα αφαιρώντας τον παράγοντα δρόμος απο την εξίσωση.

Στο βιντεάκι που εδειξα πάντως φαίνεται ξεκάθαρα οτι το αυτοκίνητο μαζεύει την αποσταση στις στροφές και η μηχανή στις ευθείες. τώρα οπου αυτοκίνητο, βάλτε το δικό σας το χρέπι και κάντε τα μαθηματικά σας. Επίσης οπου Stoner βαλτε την κουλαμάρα σας και ξανακαντε τα μαθηματικά σας.

[kostas777]

Σπύρο...νομίζω οτι το θεμα στροφή έληξε υπέρ του αυτοκινήτου από την δεύτερη κιολας σελίδα με δικό σου ποστ.

Τίποτα δεν έληξε. Εκτός αν κάνεις συγκεκριμένες παραδοχές που δεν ισχύουν πάντα ή όποτε μας βολεύει.

http://www.thetruthaboutcars.com/201...e-corners-car/

http://www.youtube.com/watch?v=iXI7UznivKw

[iliasfyntanidis]

Στο 1:14 γυρνάω στο χαλαρό με το αμάξι στα Μέγαρα.1100 κιλά και περίπου 160 άλογα.Άλλοι γυρνάνε στο 1:10 με MR2 μόνο με ημισλικ ελαστικά και στο 1:07 γυρνάει προπονημένος χομπίστας με MR2 με κινητήρα 2ZZ(παραγωγής που βρίσκεται σε Celica,Corolla Tsport)o οποίος παράγει περίπου 200 άλογα.Οπότε το 1:07 για αγωνιστικό που λες είναι πάρα πάρα πολύ.
Καλός αναβάτης για να γυρίσει Μέγαρα στο 1 πρέπει να είναι όχι απλά καλός αλλά τρίκαλος.Και το θέμα είναι να γυρνάει σταθερά.

[dimzan]

Στο 1:14 γυρνάω στο χαλαρό με το αμάξι στα Μέγαρα.1100 κιλά και περίπου 160 άλογα.Άλλοι γυρνάνε στο 1:10 με MR2 μόνο με ημισλικ ελαστικά και στο 1:07 γυρνάει προπονημένος χομπίστας με MR2 με κινητήρα 2ZZ(παραγωγής που βρίσκεται σε Celica,Corolla Tsport)o οποίος παράγει περίπου 200 άλογα.Οπότε το 1:07 για αγωνιστικό που λες είναι πάρα πάρα πολύ.
Καλός αναβάτης για να γυρίσει Μέγαρα στο 1 πρέπει να είναι όχι απλά καλός αλλά τρίκαλος.Και το θέμα είναι να γυρνάει σταθερά.

vti μυριζομαι

[kostas777]

Στο 1:14 γυρνάω στο χαλαρό με το αμάξι στα Μέγαρα.1100 κιλά και περίπου 160 άλογα.Άλλοι γυρνάνε στο 1:10 με MR2 μόνο με ημισλικ ελαστικά και στο 1:07 γυρνάει προπονημένος χομπίστας με MR2 με κινητήρα 2ZZ(παραγωγής που βρίσκεται σε Celica,Corolla Tsport)o οποίος παράγει περίπου 200 άλογα.Οπότε το 1:07 για αγωνιστικό που λες είναι πάρα πάρα πολύ.
Καλός αναβάτης για να γυρίσει Μέγαρα στο 1 πρέπει να είναι όχι απλά καλός αλλά τρίκαλος.Και το θέμα είναι να γυρνάει σταθερά.

Για να γυρίσεις στο 58 με αμάξι, τι πρέπει να είσαι και με τι αμάξι;

Το 1:07 το είδα κάπου σε άλλο φόρουμ, δεν θυμάμαι που. Αλλά ανέφερα επίσης και κάποιον που μπήκε πρώτη φορά πίστα με εντελώς στοκ μηχανάκι και γύριζε τόσο. Ο οποίος τώρα είναι αγωνιζόμενος και γυρνάει κάτω από λεπτό. Στο 1:14 γυρνάνε και «αρχάριοι» ακόμη και με SM. Από 1:11 και κάτω οι «ενδιάμεσοι» με τούμπανα και μη, ενώ οι προχωρημένοι/αγωνιζόμενοι από 1:05 και κάτω.

Το θέμα όμως δεν είναι αυτό, ένα παράδειγμα είναι, αλλά να καταλάβουμε ότι τα πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο. Και ότι το θέμα «είσαι πιο κουλός με αυτοκίνητο ή με μηχανή;» που ήταν η αρχική ερώτηση, είναι εντελώς διαφορετικό από το «είναι πιο γρήγορο ένα αυτοκίνητο ή μια μηχανή;»
Τι αυτοκίνητο, τι μηχανή, σε ποιόν δρόμο, σε ποιά πίστα, με ποιές συνθήκες, με ποιόν οδηγό/αναβάτη; Εδώ μηχανή με μηχανή και αυτοκίνητο με αυτοκίνητο έχει τεράστια διαφορά, εμείς βγάλαμε και συμπέρασμα μόνοι μας;
Είναι σαν να ρωτάμε αντίστοιχα τι είναι πιο ασφαλές, ή τι είναι πιο ακριβό.

[Vice]

Στο ερώτημα μηχανή vs αυτοκίνητο θα πρέπει να βαλουμε μια formula 1 και μια motoGP μηχανή να τρέξουν σε όλες τις πίστες και να δουμε. Πράγμα που δεν γίνεται ουτε άμεσα, ουτε απο εμάς.

Φυσικά και παιζει ρολο το τι αυτοκίνητο και το τί μηχανή. Δεν μπορείς να συγκρίνεις fiat punto με cbr 1000 ούτε GT-R με v-strom. το καλύτερο νομίζω θα ήταν να έχουν την ίδια αναλογία κιλών ανα ίππο

[sapila racing]

το καλύτερο νομίζω θα ήταν να έχουν την ίδια αναλογία κιλών ανα ίππο

Το καλύτερο θα ήταν να εχουν την ίδια τιμή.

Η F1 είναι εκτός σύγκρισης λόγω τεράστιας αρνητικής άντωσης και ρύθμισής της αναλογα την πίστα.
Οι μοτο εχουν δυστυχώς χάλια αεροδυναμική, αλλά παρ όλα αυτά καποιες Motogp πετυχαίνουν μεγαλύτερες τελικές ακόμα και απο F1 σε συγκεκριμένες πίστες, οπου οι ρυθμίσεις των πτερυγίων της F1 είναι για κρατημα και οχι για τελική.
Σε χρόνους φυσικά τίποτα δεν μπορεί να πλησιάσει την F1 σε καμμία πίστα.

[Vice]

Εχεις απόλυτο δίκιο! Ομως για χάρη της συζήτησης και μόνο θα ήθελα να δω ενα time trial δυο οχημάτων με κοντινή αναλογία κιλών ανα ίππο. Ας πούμε λόγου χάρη: Mazda mx-5 2000cc (161HP, 1090kg) εναντίον Honda cbr250r (26,5hp, 161kg) σε πίστα φυσικά.

[spyrakos35]

Εχεις απόλυτο δίκιο! Ομως για χάρη της συζήτησης και μόνο θα ήθελα να δω ενα time trial δυο οχημάτων με κοντινή αναλογία κιλών ανα ίππο. Ας πούμε λόγου χάρη: Mazda mx-5 2000cc (161HP, 1090kg) εναντίον Honda cbr250r (26,5hp, 161kg) σε πίστα φυσικά.

Κανεις πλακα....

Παιρνεις ενα παιχνιδιαρικο αμαξι με ενα κομιουτερ μηχανακι και επειδη μπορει να εχουν ιδια αναλογια κιλα/ιππο θες να συγκρινεις τι;

[iliasfyntanidis]

To post μου φυσικά δεν απαντά στο ερώτημα του τι είμαστε''Χεράδες ή Κουλάδια''.
Όμως Κώστα οι χρόνοι που γράφεις δεν αντιπροσωπεύουν την πραγματικότητα.Αυτό έγραψα και αυτό ξαναλέω.Για να γυρίσει αμάξι στο 1 στα Μέγαρα δεν είναι ανάγκη να είναι F1.Με ένα καλό αγωνιστικό λες ''μπορεί να δουν και 1:07 ''και σου λέω ότι αυτόν τον χρόνο τον κάνουν χομπίστες με αυτοκίντα καθημερινά.Το έχω δει και δεν αποτελεί μύθο.
Δες χρόνους που κάνει στα Μέγαρα ένα Westfield Megabird,κινητήρας από Honda Blackbird ανεβασμένος στα 1200cc χωρίς ηλεκτρονικά πάνω σε μετάδοση,φρένα κ.λ.π
https://www.youtube.com/watch?v=RjrOo-wUUH8
και φυσικά αυτό δεν αποτελεί τον καλύτερο αντιπρόσωπο των 4 τροχών.Υπάρχουν και BTCC,Radical,Formula 3 τα οποία γυρνάνε σε χαμηλότερους χρόνους.

[xristos x]

Κουλαδι στανταρντακι ,οχι για τους παραπανω λογους τοσο, οσο γιατι πιο κοντα στην αριστερη εικονα νοιωθω οταν οδηγαω μηχανη παρα στη δεξια...