Στρίψιμο τιμόνι VS σώμα

[asxetost]

Χαιρετίζω άλλη μια φορά το φόρουμ και εύχομαι καλή χρονιά σε όλους με υγεία!
Μετά από πολύ πρόσφατη συζήτηση με φιλαράκια γύρω από το θέμα του πώς στρίβει η μοτοσυκλέτα, καταλήξαμε στο αιώνιο debate με εμένα να υποστηρίζω πως νιώθω ασφαλέστερος όταν χρησιμοποιώ τα χέρια μου με σταθερό αρκετά το σώμα, στη λογική ότι πάνω από 20-25 χλμ/ώρα σπρώχνω το τιμόνι στη μεριά που θέλω να κατευθυνθώ όσο χρειαστεί κάθε φορά, και εκείνους να λένε πως πρώτο και κύριο ρόλο παίζει το σώμα, δηλαδή να φέρεις το βάρος στη μεριά που θες να στρίψεις. Ο ένας από τους 2 μάλιστα έχει περάσει και όλα τα levels γνωστού driving school και γενικά είναι στο χώρο πάνω κατω μιάμιση δεκαετία οπότε όπως καταλαβαίνετε ήταν αρκετά απόλυτο το οτι εγώ δεν ξέρω και οτι είναι λάθος ο τρόπος που οδηγώ, χωρίς προφανώς να αποκλείω οτι μπορεί να είναι όντως..

Θα ήθελα λοιπόν τη συνδρομή κάθε ενός περισσότερο στο να μοιραστεί τη δική του εμπειρία και τον δικό του τρόπο που οδηγεί και αυτό πιστεύω θα είναι αρκετό για να βγουν κάποια συμπεράσματα.

Ευχαριστώ πολύ, σφαχτείτε, εχμ , εννοώ ανυπομονώ να λάβω τις απαντήσεις σας!

[STF]

Δες το πρώτο βιντεάκι και θα πάρεις σχετικά σύντομα την απάντηση σου.

https://www.youtube.com/watch?v=STSKRnObr-I


Δες και το δεύτερο βιντεάκι για επιπλέον πληροφορίες

https://www.youtube.com/watch?v=QN8IYsk6S30



Όταν μιλάνε οι ειδικοί εμείς περισσεύουμε, το ζητούμενο είναι να γίνεται κατανοητό κάτι.

[billyka]

Και τα δύο ειναι σωστά αν θεωρήσουμε το σπρώξιμο του τιμονιού/κλιπον σαν μεταφορά βάρους. Μπορεί ο συνδιασμός και των δυο να φερει το καλύτερο αποτέλεσμα.Δλδ να στριβουμε μεν με πιεση του κλιπον αλλα σε πολύ μεγάλες ταχύτητες να πρέπει να μεταφερουμε και το βαρος μας ή να χαμηλωσουμε το σώμα μας για να φερουμε το κέντρο βάρους χαμηλότερα.Σαν να θέλουμε να φιλησουμε τον καρπό μας

[telegonos]

Χαιρετίζω άλλη μια φορά το φόρουμ και εύχομαι καλή χρονιά σε όλους με υγεία!
Μετά από πολύ πρόσφατη συζήτηση με φιλαράκια γύρω από το θέμα του πώς στρίβει η μοτοσυκλέτα, καταλήξαμε στο αιώνιο debate με εμένα να υποστηρίζω πως νιώθω ασφαλέστερος όταν χρησιμοποιώ τα χέρια μου με σταθερό αρκετά το σώμα, στη λογική ότι πάνω από 20-25 χλμ/ώρα σπρώχνω το τιμόνι στη μεριά που θέλω να κατευθυνθώ όσο χρειαστεί κάθε φορά, και εκείνους να λένε πως πρώτο και κύριο ρόλο παίζει το σώμα, δηλαδή να φέρεις το βάρος στη μεριά που θες να στρίψεις. Ο ένας από τους 2 μάλιστα έχει περάσει και όλα τα levels γνωστού driving school και γενικά είναι στο χώρο πάνω κατω μιάμιση δεκαετία οπότε όπως καταλαβαίνετε ήταν αρκετά απόλυτο το οτι εγώ δεν ξέρω και οτι είναι λάθος ο τρόπος που οδηγώ, χωρίς προφανώς να αποκλείω οτι μπορεί να είναι όντως..

Θα ήθελα λοιπόν τη συνδρομή κάθε ενός περισσότερο στο να μοιραστεί τη δική του εμπειρία και τον δικό του τρόπο που οδηγεί και αυτό πιστεύω θα είναι αρκετό για να βγουν κάποια συμπεράσματα.

Ευχαριστώ πολύ, σφαχτείτε, εχμ , εννοώ ανυπομονώ να λάβω τις απαντήσεις σας!

Τι θέλεις να σχολιάσουμε, αυτό που λες εσύ ή αυτό που σου λέει ο άλλος;

Σε τι αναφέρεστε, τι κάνει την μηχανή να στρίβει σαν αρχή λειτουργίας, ή τι βοηθάει να στρίψεις καλύτερα;

Οσον αφορά την αρχή λειτουργίας, πες στον φίλο σου, να πάει σε ένα μεγάλο χώρο, να κολλήσει με κάποιο τρόπο το τιμόνι να ΜΗΝ στρίβει καθόλου, και μετά να προσπαθήσει να στρίψει με το βάρος του σώματος. Κι άμα στρίψεις σφύρα μου, πες του.

Οσον αφορά, την θέση σώματος και τέτοια βοηθητικά, πέραν της αρχής λειτουργίας, ναι βοηθάει το σώμα, αλλά δεν κάνει αυτό το στρίψιμο.

[RaGe_Raptor]

όλα είναι εργαλεία τα οποία έχει ο έμπειρος αναβάτης στην διάθεσή του για να τα χρησιμοποιεί κατά περίσταση και σε διάφορες αναλογίες.
ο πιο αποτελεσματικός τρόπος για να δώσεις κλίση όσο γρηγορότερα/απότομα γίνεται είναι φυσικά το τιμόνι aka το περίφιμο countersteering.
αν όμως κρατάς φρένα στην είσοδο των στροφών aka το "περιφιμότερο" trail-braking τότε θα χρειαστεί να είσαι πιο ομαλός αφού αφήνεις αναλογικά φρένα όσο περισσότερο κλίση δίνεις. αν κάνεις απότομο countersteering σε συνδυασμό με trail-braking τότε πιθανότατα θα φιλήσεις το οδόστρωμα.

άρα χωρίζω τις στροφές σε 2 κατηγορίες:

• αυτές για τις οποίες θα χρειαστεί να φρενάρω
• αυτές για τις οποίες δεν θα χρειαστεί να φρενάρω

[asxetost]

Τι θέλεις να σχολιάσουμε, αυτό που λες εσύ ή αυτό που σου λέει ο άλλος;

Σε τι αναφέρεστε, τι κάνει την μηχανή να στρίβει σαν αρχή λειτουργίας, ή τι βοηθάει να στρίψεις καλύτερα;

Οσο αναφορά την αρχή λειτουργίας, πες στον φίλο σου, να πάει σε ένα μεγάλο χώρο, να κολλήσει με κάποιο τρόπο το τιμόνι να ΜΗΝ στρίβει καθόλου, και μετά να προσπαθήσει να στρίψει με το βάρος του σώματος. Κι άμα στρίψεις σφύρα μου, πες του.

Οσο αναφορά, την θέση σώματος και τέτοια βοηθητικά, πέραν της αρχής λειτουργίας, ναι βοηθάει το σώμα, αλλά δεν κάνει αυτό το στρίψιμο.

Ηθελα ακριβώς αυτό που απάντησες, πώς στρίβεις εσύ δηλαδή. Ναι σίγουρα όταν πηγαίνουμε λίγο πιο γρήγορα σκύβουμε εμπρός με το κεφάλι να κοιτάζει την έξοδο της στροφής, αλλά το κρατάω το τιμόνι ίσιο και στρίβω με το βάρος που είπε το φιλαράκι και απόλυτα μάλιστα με τερμάτισε...

[RaGe_Raptor]

φαντάζομαι οτι ιδανικό σενάριο είναι να έχεις φρενάρει όσο χρειάζεται πριν τη στροφή, σωστά?

είναι ανέφικτο στον δρόμο με αμέτρητους άγνωστους παράγοντες.

και είναι πιο αργό στην πίστα.

[asxetost]

είναι ανέφικτο στον δρόμο με αμέτρητους άγνωστους παράγοντες.

και είναι πιο αργό στην πίστα.

Με τρομάζει φουλ η ιδέα οτι μπαίνω σε στροφή πιο γρήγορα από οτι θα ήθελα οπότε προσπαθώ να μην το πιέζω σε διαδρομές που δεν ξέρω καλά..

[Bowleno]

Με τρομάζει φουλ η ιδέα οτι μπαίνω σε στροφή πιο γρήγορα από οτι θα ήθελα οπότε προσπαθώ να μην το πιέζω σε διαδρομές που δεν ξέρω καλά..

Και πολύ καλά κάνεις.....

[RaGe_Raptor]

Με τρομάζει φουλ η ιδέα οτι μπαίνω σε στροφή πιο γρήγορα από οτι θα ήθελα οπότε προσπαθώ να μην το πιέζω σε διαδρομές που δεν ξέρω καλά..

Και το trail braking είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο για να αποφύγουμε τους αναπάντεχους κινδύνους.
Μιλάμε για "απαλό" trail braking στον δρόμο, μερικές φορές ίσα ίσα να κρατάμε τα τακάκια σε επαφή με τους δίσκους. Έτσι εξαλειφουμε τον χρόνο αντίδρασης,αφού έχουμε ήδη το χέρι στη μανέτα, και οι πιθανότητες να είμαστε ομαλοί αυξάνονται κατακόρυφα,αφού τα τακάκια είναι ήδη σε επαφή με τους δίσκους.

[Bowleno]

Και το trail braking είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο για να αποφύγουμε τους αναπάντεχους κινδύνους.
Μιλάμε για "απαλό" trail braking στον δρόμο, μερικές φορές ίσα ίσα να κρατάμε τα τακάκια σε επαφή με τους δίσκους. Έτσι εξαλειφουμε τον χρόνο αντίδρασης,αφού έχουμε ήδη το χέρι στη μανέτα, και οι πιθανότητες να είμαστε ομαλοί αυξάνονται κατακόρυφα,αφού τα τακάκια είναι ήδη σε επαφή με τους δίσκους.

Να πως γίνονται πλούσιοι οι έμποροι αναλωσίμων....

[billyka]

Οσον αφορά την αρχή λειτουργίας, πες στον φίλο σου, να πάει σε ένα μεγάλο χώρο, να κολλήσει με κάποιο τρόπο το τιμόνι να ΜΗΝ στρίβει καθόλου, και μετά να προσπαθήσει να στρίψει με το βάρος του σώματος. Κι άμα στρίψεις σφύρα μου, πες του.

Ολόσωστος!!Καπου είχα δει κιόλας πριν πολλά χρόνια αυτό ακριβώς το τεστ για να δείξουν οτι είναι μύθος.Ειχαν βαλει ενα σταθερο τιμόνι και με το σώμα μονο το μηχανάκι δεν έστριβε!

[peterTHErider]

Η απλά πες στον φίλο να πηγαίνει σιγά σε μια αλάνα να αφήσει τα χέρια και να προσπαθήσει να στρίψει με το σώμα και τα πόδια που λένε.στο τέλος θα πιάσει το τιμόνι και θα καταλάβει τι μαλακίες λέει.τα μηχανάκια στρίβουν μόνο από το τιμόνι.όλα τα υπόλοιπα(σώμα,πάτημα στα μασπιέ,βλέμμα κλπ) είναι πάρα πολύ χρήσιμα για πάμε ταχύτερα και με περισσότερη ασφάλεια!
ΟΛΟΙ στρίβουμε με countersteering και το κάνουμε τόσο αυτονόητα και φυσικά που δεν το ξερουμε μέχρι να μας το πουν!
Και πες στον φιλό σου να ψαχτεί λίγο...

[karellen]

[...]
και εκείνους να λένε πως πρώτο και κύριο ρόλο παίζει το σώμα, δηλαδή να φέρεις το βάρος στη μεριά που θες να στρίψεις. Ο ένας από τους 2 μάλιστα έχει περάσει και όλα τα levels γνωστού driving school και γενικά είναι στο χώρο πάνω κατω μιάμιση δεκαετία οπότε όπως καταλαβαίνετε ήταν αρκετά απόλυτο το οτι εγώ δεν ξέρω και οτι είναι λάθος ο τρόπος που οδηγώ, χωρίς προφανώς να αποκλείω οτι μπορεί να είναι όντως..

Πιστεύω πως οι φίλοι σου το ίδιο πράγμα λένε με σένα,απλώς τονίζουν το ρόλο που πρέπει να έχει το σώμα για να πάρεις πιο καλά τη στροφή.

[SeniorCanardo]

Keith Code, Twist of the Wrist I & II και αν βαριέσαι να τα διαβάσεις τα έχει γυρίσει και σε video.