Περί ηλεκτροκινουμένων (Hybrid-plug-in) οχημάτων το ανάγνωσμα

[doctoras]

Τότε να δούμε τι θα σκαρφιστούν για να το απαγορεύσουν ή να χρεώνουν τον Ήλιο.

η ευρηματικότητα είναι μεγάλη και αναπόφευκτα τα ληστρικά...αν δε τους πάρουμε με τις πέτρες

[stefanos]

Σε λίγα χρόνια θα είναι λύση επιβίωσης οι εγκαταστάσεις αποθήκευσης ενέργειας από τον Ήλιο και θα τις συναντάμε όπως τώρα τους ηλιακούς θερμοσίφωνες.
Τότε να δούμε τι θα σκαρφιστούν για να το απαγορεύσουν ή να χρεώνουν τον Ήλιο.

Δεν είναι ούτε εύκολο ούτε σίγουρο ότι γίνεται. Η αποθήκευση ενέργειας απαιτεί πρώτες ύλες σε περίπτωση που μιλάμε για μπαταρία οι οποίες δεν παράγονται Ευρώπη.
Στην περίπτωση του υδρογόνου (ουσιαστικά και αυτό λειτουργεί σαν "αποθήκευση") απαιτούνται υποδομές.
Χωρίς να υπάρχει κανένας σχεδιασμός, η ΕΕ ξεκίνησε να νομοθετεί υπέρ της χρήσης και να επιδοτεί τα ηλεκτρικά, ουσιαστικά χρηματοδοτώντας την Ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία
προκειμένου να αποκτήσει τεχνολογικό προβάδισμα.
Είδη η Κίνα περιορίζει τις εξαγωγές κρίσιμων υλικών για την κατασκευή μπαταριών, προκειμένου να διατηρήσει τον έλεγχο στην παραγωγή τους και το τεχνολογικό της προβάδισμα και την πολιτική επιρροή της.
Πληρώνουμε λοιπόν τεχνολογία με κίνδυνο να καταλήξουν όλα σε φιάσκο παρόμοιο με αυτό του φυσικού αερίου της Ρωσίας.
Σίγουρη λύση λοιπόν δεν υπάρχει στο πρόβλημα.
Εμείς βέβαια για τις επόμενες δεκαετίες θα χρυσοπληρώνουμε το ρεύμα που θα παράγεται από κάρβουνο μέχρι να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα.
Δεν μπαίνω στο θέμα ανακύκλωσης των μπαταριών μετά τη χρήση τους που θα καταλήξουν σε σκουπιδοτόπους...
Από την άλλη η Ιαπωνία δουλεύει σε πολλές κατευθύνσεις ταυτόχρονα και νομίζω θα είναι πάλι κερδισμένη.

[toyar]

η πιο ανανεωσιμη και καθαρη πηγη ενεργειας στον πλανητη ειναι το υδρογονο
οι MEK για την καυση του υπαρχουν ειδη
απομενει να λυθει η αποθηκευση και διαθεση του
http://www.cres.gr/kape/news/deltia/forma_ydrogono.htm

[Coyote.V]

η πιο ανανεωσιμη και καθαρη πηγη ενεργειας στον πλανητη ειναι το υδρογονο
οι MEK για την καυση του υπαρχουν ειδη
απομενει να λυθει η αποθηκευση και διαθεση του
http://www.cres.gr/kape/news/deltia/forma_ydrogono.htm

Αν κατάφερναν την αποθήκευση του, η διάθεση θα γινόταν αστραπιαία. Το προσπαθούν εδώ και χρόνια στα αεροπλάνα, δεν το έχουν πετύχει ακόμα. Είναι η πιο σωστή λύση φυσικά.

[PortisHead]

Εαν ο χρονος φορτισης οποιουδηποτε αμιγως ηλεκτρικου δεν εξισωθεί με ενος συμβατικου (δλδ. max 3 λεπτα) δεν βλεπω το λογο για
να δωσεις 30 χιλιαρικα.
Μεχρι τότε το μελλον θα ανηκει στα υβριδικά.
Τη λογικη, κανω Χ χιλιομετρα τη μερα καιτο βραδυ το φορτιζω δεν την καταλαβαινω.
Δλδ. να χρειαστεις αμεσα να πας καπου να μην μπορεις, γιατι δεν εχει φορτισει το αμαξι ???

[harris_x]

Έχει πολλές αδυναμίες το θέμα ηλεκτροκίνηση, και συμφωνώ ότι μάλλον είναι ενδιάμεσο στάδιο προτού περάσουμε στο Υδρογόνο.

Κατά τα άλλα, το PHEV που κυκλοφορώ, μπορεί να μου στοιχίζει λίγο παραπάνω στα καύσιμα όταν κάνω ταξίδι, αλλά μέσα στο μήνα είναι ζήτημα αν καίω 40€ καύσιμο (κάποτε έκαιγα πάνω από 350€).

[νεοσσός]

Καλή κατανάλωση τα 10€ την εβδομάδα.

[Coyote.V]

Έχει πολλές αδυναμίες το θέμα ηλεκτροκίνηση, και συμφωνώ ότι μάλλον είναι ενδιάμεσο στάδιο προτού περάσουμε στο Υδρογόνο.

Κατά τα άλλα, το PHEV που κυκλοφορώ, μπορεί να μου στοιχίζει λίγο παραπάνω στα καύσιμα όταν κάνω ταξίδι, αλλά μέσα στο μήνα είναι ζήτημα αν καίω 40€ καύσιμο (κάποτε έκαιγα πάνω από 350€).

Βάλε και τον λογαριασμό του ρεύματος... έτσι δεν λέει τίποτα.

[harris_x]

φορτίζω στην εταιρία


Όπως και να 'χει όμως, ένα ηλεκτρικό αν φορτίζει στο σπίτι “καίει” πάνω κάτω 4-4,5€/100km

[PaNick67]

φορτίζω στην εταιρία


Όπως και να 'χει όμως, ένα ηλεκτρικό αν φορτίζει στο σπίτι “καίει” πάνω κάτω 4-4,5€/100km

Καπου διαβασα ομως οτι πλεον θα θες δευτερο ρολοι για φορτιση ηλεκτρικου ωστε να χρεωνεσαι αλλη τιμη για αυτο, το οποιο εκτος απο το κοστος ηλεκτρικης εγκαταστασης οικιακου φορτιστη θελει και ρολοι ψηφιακο, θελει και αδειες απο ΔΕΔΔΗΕ κλπ

[Coyote.V]

φορτίζω στην εταιρία


Όπως και να 'χει όμως, ένα ηλεκτρικό αν φορτίζει στο σπίτι “καίει” πάνω κάτω 4-4,5€/100km

Ωραίος... αλλά δεν είναι τόσο απλό όπως το περιγράφεις, αν ξεπεράσεις το όριο των 800klw το δίμηνο (νομίζω) στο σπίτι αλλάζουν προς τα πάνω οι χρεώσεις.

[basilis_k6]

πετατε νουμερα στην τυχη που δεν βγαζουν κανενα νοημα

[karateo]

Στο νέο μου σπίτι θα μπει στην ταράτσα πάρκο φωτοβολταικων 8 kwh. Με net metering και με τις ηλιόλουστες μέρες εδώ στην Κρήτη το ρεύμα μου θα μου βγαίνει όλο. Απόσβεση επένδυσης ούτε 2 χρόνια με τις καναλωσεις μου.

Έβαλα πρόσφατα το μισό απο όσο θές να βάλεις με net-metering και μπαταρίες και επιδότηση.
Αυτή η απόσβεση δε βγαίνει με τίποτα που αναφέρεις.

Δεν θα το αναλύσω παραπάνω. Σου αναφέρω απλά ότι για ~5500-6000kwh/έτος θα κάνω απόσβεση σε ~7 χρόνια.
Δε ξέρω αν υπολογίζεις τις βενζίνες που θα έδινες μέσα αλλά εκεί μπλέκει πολύ το πράγμα.

Εγώ υπολογίζω κόστος ρεύματος και κόστος κατασκευής.

ΥΓ. Πήρα >5 προσφορές απο μεγάλα ονόματα (στην Κρήτη) και όλοι έδιναν λάθος νούμερα απόσβεσης. Ένας μάλιστα στους υπολογισμούς έβαζε ταυτοχρονισμό 100% που κάνει μπαμ κιόλας.

[doctor_john]

Καπου διαβασα ομως οτι πλεον θα θες δευτερο ρολοι για φορτιση ηλεκτρικου ωστε να χρεωνεσαι αλλη τιμη για αυτο, το οποιο εκτος απο το κοστος ηλεκτρικης εγκαταστασης οικιακου φορτιστη θελει και ρολοι ψηφιακο, θελει και αδειες απο ΔΕΔΔΗΕ κλπ

Δώσε λινκ αν έχεις. Αν δεν είναι τουλάχιστον τα μισά από την οικιακή χρέωση δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Το κόστος του συστήματος και της συντήρησης θα μεταφερθεί κάποια στιγμή στον πολίτη.
Γενικά μου φαίνεται σαν τρικ για να μπορούν να του φορτώσουν διάφορα πάγια με μόνη δικαιολογία ότι δεν εφαρμόζονται στο οικιακό..

Δεν ξέρω, γιατί να αλλάξει κάτι που λειτουργεί με λιγότερα έξοδα και υπάρχει ήδη;
Τουλάχιστον ας δούμε τι κάνουν οι Γάλλοι γι'αυτό.
Είναι μακραν το πιο εξελιγμένο κράτος και υποτίθεται ότι μπορούμε κάλλιστα να έχουμε ίδιες επιλογές.

[ΓιώργοςΤΤ]

Το πλήρως ηλεκτρικά αυτοκίνητα έχουν περιορισμούς ειδικά σε ταξίδια.
Να πω την εμπειρία μου, έχω plug in υβριδικό 2.5 χρόνια με αυτονομία 40-55 χιλιόμετρα. Περίπου όσα κάνω καθημερινά,οπότε κάθε βράδυ μπαίνει στην πρίζα και δεν με απασχολεί. Και να χρειαστώ να κάνω περισσότερα δεν με απασχολεί και πάλι γιατί έχω τον θερμικό κινητήρα.
Όσο καιρό το έχω, έχω βάλει 6-7 φορές βενζίνη και αυτό μόνο για ταξίδια.
Στα καθημερινά μου επειδή είναι κυρίως πόλη θα ήθελα περίπου 250ε το μήνα ενώ τώρα θέλω 100ε σε ρεύμα.
Αρα έχω ένα κέρδος περίπου 4500ε.
+μηδενικα τέλη
+μηδενική φθορά στον κινητήρα βενζίνης.
+αθόρυβη μετακίνηση
Ακόμα, έχω ένα αυτοκίνητο 240 ίππων και 45 κιλών ροπής με θερμικό κινητήρα 1300 κυβικών με ελάχιστο τεκμήριο και άλλες φορολογικές επιβαρύνσεις.
Το αυτοκίνητο είναι το gla250e.
Για τη δική μου χρήση το υβριδικό είναι γαματο. Αυτά.

1.300cc, 240 άλογα, μάλλον κάτι σε wankel σκέφτομαι....