Σελίδα 4 από 9 ΠρώτοΠρώτο 123456789 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 46 έως 60 από 124

Θέμα: Μοτοπορεία Διαμαρτυρίας απόψεις.

  1. #46
    Avocado Το avatar του/της CorpseAlive
    Moderator
    Εγγραφή
    06/10/2020
    Μηνύματα
    1.846
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Zodd Προβολή μηνύματος
    Κατόπιν καλύτερης έρευνας στον ΚΟΚ και αφού ήμουν από αυτούς που επιφυλλάσονταν για το παράνομο της διήθησης, επιτρέψτε μου να διορθώσω τα λεγόμενα μου.

    Η διήθηση είναι παράνομη "σχεδόν" πάντα γιατί παραβιάζει τον ορισμό της λωρίδας κυκλοφορίας (αρθρο 2 ΚΟΚ) όπου θεωρείται εξ ορισμού ότι κάθε λωρίδα κυκλοφορίας έχει πλάτος για ένα μόνο οδικό όχημα.

    Κρατάω το "σχεδόν" για την περίπτωση όπου σε καποιο οδόστρωμα δεν υπάρχει διαγράμμιση που να ορίζει την λωρίδα και άρα καθε λωρίδα στο εν λογο οδόστρωμα πρέπει να έχει ικανό πλάτος για ένα όχημα. Καθώς δεν υπάρχει διάκριση μεταξύ αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών, το απαιτούμενο πλάτος ίσως να μπορεί να αμφισβητηθεί αλλά μου φαίνεται ηλίθιο να στηρηχθεί κανείς σε αυτό.
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από CorpseAlive Προβολή μηνύματος
    Στα μάτια του νόμου, δεν γίνεται να κινούνται παράλληλα μηχανή και αμάξι στην ίδια λωρίδα χωροταξικά. Αν κινούνται σημαίνει ότι είτε το αμάξι είτε η μοτοσυκλέτα πατάει διαγράμμιση , άρα είτε προσπερνάει είτε βρίσκεται στο άκρο σημείο άλλης λωρίδας είτε ανάμεσα στις δύο λωρίδες πάνω στην διαγράμμιση που ούτως ή άλλως απαγορεύεται .

    Τα αιτήματα που γράφουν είναι τραγικά και απορώ γιατί κάποιοι σοβαροί του χώρου τα υποστηρίζουν.
    Το να πηγαίνουν μέχρι 30 χλμ/ωρα μέσα σε πυκνό αστικό περιβάλλον θα έπρεπε να είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ.
    Η διήθηση δεν στέκει γενικά .
    Τώρα για τα διόδια , είμαι σύμφωνος, όπως επίσης θα έπρεπε να υπάρχει και συγκεκριμένη λωρίδα για μοτό στα κεντρικά διόδια προς αποφυγή ατυχημάτων καθώς μια μοτό είναι φουλ ευάλωτη να περιμένει στο μέσο μίας οδού όπου έρχονται ΙΧΕ από πίσω με μεγάλες ταχύτητες.
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από CorpseAlive Προβολή μηνύματος
    Προκύπτει ερμηνευτικά από το άρθρο 16 και 17 του ΚΟΚ.
    Στο 16 αναφέρεται η περίπτωση της μίας λωρίδας ανά κατεύθυνση ενώ στο 17 των πολλαπλών λωρίδων ανά κατεύθυνση.
    Στο 16 λέει άκρο δεξιό τμήμα της λωρίδας στο 17 λέει όσο το δυνατόν στο μέσο της λωρίδας.
    Στο άρθρο 16 το animus του νομοθέτη είναι η αμυντική οδήγηση ήτοι να έχει δυνατότητα αποφυγής μετωπικής σύγκρουσης αν όχημα προσπερνάει η χάσει τον έλεγχο, να υπάρχει χώρος μεταξύ των κατευθύνσεων.
    Στο άρθρο 17 το Animus δεν είναι το ίδιο με το 16 γιατί θεωρητικά για να υπάρχουν περισσότερες της 1 λωρίδας ανά κατεύθυνση , ο οδηγός έχει χώρο για να αποφύγει διερχόμενο από το αντίθετο ρεύμα όχημα κλπ.
    Επομένως ο χώρος που αναφέρεται στο 16 είναι Buffer zone για κάτι αναπάντεχο ενώ δεν τον αναφέρει στο αρ.17 γιατί εκεί υπάρχει ανευ άλλου. Σίγουρα όμως δεν τον αναφέρει για να βοηθήσει τις διηθήσεις.
    where was Gondor when the Westfold fell?

  2. #47
    Boys and their toys! Το avatar του/της grharris
    Εγγραφή
    07/03/2012
    Μηνύματα
    197
    Η κίνηση ανάμεσα στα αυτοκίνητα, αυτή την στιγμή, έχει το πρόβλημα για έναν μοτοσικλετιστή πως αν γίνει ατύχημα, θα φταίει. Δεν θα πληρωθεί από ασφάλειες ούτε για υλικές ούτε για σωματικές βλάβες.
    Αυτό προκύπτει κυρίως από το προδεδικασμένο και την έλλειψη νομοθέτησης.
    Γι' αυτό θεωρώ ότι είναι σημαντικό σαν αίτημα.

    Φυσικά, για να νομιμοποιηθεί, χρειάζεται πλαισίωση, κανόνες κτλ. αλλά και να αναδειχτεί η σοβαρότητα του θέματος στους νομοθέτες.

    Αν θυμάμαι καλά, στην Γαλλία, είχαν τηρήσει την απαγόρευση και έτσι τελικά οδηγήθηκαν στο να αρθεί το νομοσχέδιο.

  3. #48
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της PaNick67
    Εγγραφή
    06/12/2016
    Μηνύματα
    626
    Οπως ειχε δειξει κι ο Χουντρας σε καποιο βιντεο η διηθηση βοηθαει στην κυκλοφορια αρκει να υπαρχουν κανονες. Πχ, δεν κανουμε διηθηση ποτε αν στην μια πλευρα υπαρχουν παρκαρισμενα, ποτε με πανω απο 20χαω διαφορα ταχυτητας απο τα κινουμενα αυτοκινητα, οχι οταν η κυκλοφορια ειναι μεν πυκνη αλλα σε κανονικες ταχυτητες.

    Στο Παρισι πχ δεν θυμαμαι να γινεται διηθηση ενω κινουνται τα αυτοκινητα.

    Γιατι ειναι αλλο πραγμα να κανεις διηθηση στην πηγμενη Κηφισιας / Αλεξανδρας και αλλο στον Κηφισο με τα ΙΧ να πηγαινουν με 60 κι οι μηχανες με 90+

  4. #49
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της PortisHead
    Εγγραφή
    25/05/2006
    Μηνύματα
    2.472
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από PaNick67 Προβολή μηνύματος
    Οπως ειχε δειξει κι ο Χουντρας σε καποιο βιντεο η διηθηση βοηθαει στην κυκλοφορια αρκει να υπαρχουν κανονες. Πχ, δεν κανουμε διηθηση ποτε αν στην μια πλευρα υπαρχουν παρκαρισμενα, ποτε με πανω απο 20χαω διαφορα ταχυτητας απο τα κινουμενα αυτοκινητα, οχι οταν η κυκλοφορια ειναι μεν πυκνη αλλα σε κανονικες ταχυτητες.

    Στο Παρισι πχ δεν θυμαμαι να γινεται διηθηση ενω κινουνται τα αυτοκινητα.

    Γιατι ειναι αλλο πραγμα να κανεις διηθηση στην πηγμενη Κηφισιας / Αλεξανδρας και αλλο στον Κηφισο με τα ΙΧ να πηγαινουν με 60 κι οι μηχανες με 90+
    Η διηθηση στον Κηφισό ειναι απο τα πιο τρανταχτά παραδειγματα για καθε απιστο για την υπαρξη της θρησκευτικης μας κουλτουρας, της Παναγιας και της Αγιας Τριαδος.
    Γιατι ΜΟΝΟΝ αυτη μπορει και επεμβαινει και δεν εχουμε 100 νεκρους και 300 σακατεμενους μοτοσυκλετιστες τη μερα

  5. #50
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της PortisHead
    Εγγραφή
    25/05/2006
    Μηνύματα
    2.472
    Επίσης το να ανησυχουμε για το οριο των 30χλμ/ωρα μεσα στην πόλη (στην Ελλαδα πάντα),
    ειναι σα να πιστευουμε οτι μεροκαματιαρηδες ντελιβεραδες των 400 ευρω
    δεν θα παραβιαζουν πλεον τα κοκκινα,
    μονο και μονο επειδη εκαστη παραβιαση κοστιζει περιπου 2 φορες το μηνιατικο τους.

  6. #51
    Αμετανόητος Κριός... Το avatar του/της Manalishi
    Εγγραφή
    22/09/2008
    Μηνύματα
    1.042
    Κα αν ακόμα δεν υπήρχε η "διήθηση", θα έπρεπε να την εφεύρουμε...

    Ο μόνος λόγος που πήρα μηχανή το 2010. Μετά ήρθαν και άλλοι (παρκινγκ, οικονομία, βόλτες κοντινές, βόλτες μακρυνές...).
    The mountain is you

  7. #52
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της telegonos
    Εγγραφή
    18/03/2015
    Μηνύματα
    2.753
    Το γιατί βρέθηκε το δικό μου όνομα που ΡΩΤΑΩ μια ΑΠΟΡΙΑ, να ξεκινάει ένα θέμα βαφτισμένο ως ''απόψεις'', αποτελεί άλλο ένα μυστήριο.

    Ή ίσως και όχι, δεν περιμένω λογική καιρό τώρα.
    Έχω ζάλη, ζάλη στο κεφάλι, έχω ζούρλα στο μυαλό,
    παίζουν βιφόρια και αρβιεφίδια, γραναζιωτικό σκοπό

  8. #53
    the Overlord Το avatar του/της karellen
    Super Moderator
    Εγγραφή
    27/07/2010
    Μηνύματα
    3.200
    Κλείδωσα το αρχικό θέμα αφηνοντας μόνο την πρώτη δημοσίευση, αυτή με την αφίσα της ΕΛΜΟΤΟ και μετέφερα τα υπόλοιπα ποστ σε νέο θρεντ αρχής γενομένης με το δικό σου μιας και ήταν δεύτερο.
    Αν δεν το θέλεις πες μου να το σβήσω.

  9. #54
    Lock up the wolves Το avatar του/της harris_x
    Administrator
    Εγγραφή
    27/03/2008
    Μηνύματα
    8.733
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από telegonos Προβολή μηνύματος
    Το γιατί βρέθηκε το δικό μου όνομα που ΡΩΤΑΩ μια ΑΠΟΡΙΑ, να ξεκινάει ένα θέμα βαφτισμένο ως ''απόψεις'', αποτελεί άλλο ένα μυστήριο.

    Ή ίσως και όχι, δεν περιμένω λογική καιρό τώρα.
    Τώρα είναι οκ;

    https://www.moto.gr/forums/showthrea...=1#post3203308

  10. #55
    Avocado Το avatar του/της CorpseAlive
    Moderator
    Εγγραφή
    06/10/2020
    Μηνύματα
    1.846
    Εξελίξεις: Part 1

    ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
    Η Ελληνική Μοτοσυκλετιστική Ομοσπονδία – ΕΛ.ΜΟΤ.Ο έχοντας υψηλό το αίσθημα ευθύνης της εκπροσώπησης των Ελλήνων Μοτοσυκλετιστών, με αφορμή τις τελευταίες αυξήσεις στις τιμές των διοδίων, προχωρά σε μοτο-πορεία διαμαρτυρίας το Σάββατο 13 Απριλίου 2024, η οποία θα ξεκινήσει από το ΣΕΦ ώρα 12:00μμ. και θα καταλήξει στην Πλατεία Συντάγματος με την επίδοση Ψηφίσματος.
    Το ψήφισμα το όποιο θα παραδοθεί στην Βουλή των Ελλήνων, θίγει όλα τα θέματα που απασχολούν τον μέσο μοτοσυκλετιστή, με ιδιαίτερη αναφορά στο θέμα της οδικής ασφάλειας και της βελτίωσης των υποδομών.
    Παραθέτουμε το ψήφισμα και προτείνουμε κάποιες από τις λύσεις που υπάρχουν, ευελπιστώντας στην άμεση ανταπόκριση από την κυβέρνηση και την εποικοδομητική συνεργασία με όλους τους εμπλεκομένους φορείς.
    ΨΗΦΙΣΜΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ
    Διεκδικούμε και προτείνουμε…
    1. Μείωση των τιμών των διοδίων για τις μοτοσυκλέτες, μέσω κρατικής επιδότησης. Ορθολογική και δίκαιη χρέωση σύμφωνα με το ίχνος της στην άσφαλτο και τον όγκο που καταλαμβάνει στον χώρο. Μείωση της αναλογίας χρέωσης μεταξύ αυτοκινήτου και μοτοσυκλέτας με βάση την σύμβαση της ¨Γέφυρας Α.Ε¨ στην γέφυρα ¨Χαρίλαος Τρικούπης¨. Δημιουργία ξεχωριστής λωρίδας στα διόδια, με ειδικό αντιολισθητικό τάπητα και χρήση e-pass για τις μοτοσυκλέτες.
    2. Επανεξέταση του ΚΟΚ πριν αυτός ψηφιστεί, σε βασικά θέματα όπως το όριο χιλιομέτρων και η διήθηση. Τα όρια ταχύτητας εντός αστικού ιστού να θεσπιστούν βάσει συγκεκριμένων κριτηρίων και μελετών όπου είναι απαραίτητο (σχολεία, νοσοκομεία). Είμαστε αντίθετοί στην οριζόντια επιβολή του ορίου των 30 km στις πόλεις. Να επιτρέπεται η διήθηση των μοτοσυκλετών με βάση κριτήρια και συγκεκριμένα όρια ταχύτητας που θα προκύψουν από μελέτες. Να γίνει ιεράρχηση των παραβάσεων του ΚΟΚ βάσει των κριτηρίων της νομικής επιστήμης με νέα δόμηση.
    3. Ασφαλείς δρόμους για όλους. Επισήμανση επικίνδυνων σημείων και άμεση αντιμετώπιση τους με αντιολισθητικές διαγραμμίσεις σε όλους τους δρόμους και ευδιάκριτη σήμανση. Επαρκή φωτισμό δρόμων και ιδιαίτερα σε διασταυρώσεις και επικίνδυνα σημεία.
    4. Ασφαλέστερο -¨συγχωρητικό¨ περιβάλλον των οδών. Να προστεθεί διπλή μπαριέρα και να επενδυθούν με ελαστικά υλικά, με άμεση προτεραιότητα στα επικίνδυνα σημεία. Οι νέες μπαριέρες να πληρούν τις πιο σύγχρονες προδιαγραφές. Προσεκτική επιλογή όπου είναι απαραίτητο με φιλικά προς τον μοτοσυκλετιστή σαμαράκια (κατά τα Βρετανικά πρότυπα).
    5. Έλεγχος, σήμανση και ασφάλιση των έργων υποδομής (π.χ. οπτικές ίνες). Έλεγχος των εκτελούμενων έργων και δημιουργία μητρώου έργων. Δημιουργία αποτρεπτικών υποδομών.
    6. Ένταξη του δίκυκλου στις μελέτες που εκπονούνται (κίνηση, ασφάλεια, πάρκινγκ κτλ.). Επαρκής και δωρεάν θέσεις στάθμευσης δίκυκλων, δημιουργία θέσεων στους σταθμούς ΜΕΤΡΟ και στις αρχές των πεζόδρομων. Κατασκευή ειδικών διαμορφώσεων πρόσδεσης των αντικλεπτικών.
    7. Ποιοτική, όχι ποσοτική αστυνόμευση. Εντατικότεροι έλεγχοι για ανασφάλιστα / ακατάλληλα προς χρήση οχήματα.
    8. Κυκλοφοριακή αγωγή στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Άμεση ανάγκη για δημιουργία νέας κουλτούρας οδηγικής συμπεριφοράς. Καμπάνιες οδικής ασφάλειας. Εκμετάλλευση Ευρωπαϊκών προγραμμάτων και κονδυλίων για προγράμματα εκπαίδευσης – ενημέρωσης. Ίδρυση Παρατηρητηρίου οδικής ασφάλειας δίκυκλων, κατά τα πρότυπα της Γαλλικής Ομοσπονδίας Μοτοσικλετιστών.
    where was Gondor when the Westfold fell?

  11. #56
    Avocado Το avatar του/της CorpseAlive
    Moderator
    Εγγραφή
    06/10/2020
    Μηνύματα
    1.846
    Εξελίξεις : Part 2
    9. Αλλαγή - εκσυγχρονισμός του τρόπου απόκτησης διπλώματος οδήγησης. Εκπαίδευση – μετεκπαίδευση των νέων οδηγών και ομαλή ένταξη στο κυκλοφοριακό περιβάλλον με ειδικά επιδοτούμενα προγράμματα.
    10. Γραμμή καταγγελιών σε 5ψήφιο τηλεφωνικό νούμερο. Μηνύσεις χωρίς παράβολα για επικίνδυνες υποδομές. Εξορθολογισμός της διαδικασίας αυτοκινητιστικών διαφορών για όλα τα τροχαία (ενσωμάτωση τακτικής διαδικασίας).
    11. Μείωση ή απαλλαγή του ΦΠΑ στα κράνη και στον εξοπλισμό ασφαλείας των αναβατών. Voucher επιδότησης για την αγορά εξοπλισμού ασφαλείας με την αγορά κάθε καινούργιου δίκυκλου. Voucher με την μορφή safety pass για αγορά εγκεκριμένου εξοπλισμού ασφαλείας από καταστήματα εντός Ελλάδας με την έκδοση αντίστοιχου παραστατικού (απόδειξης ή τιμολογίου), με προτεραιότητα τις επαγγελματικές ομάδες που χρησιμοποιούν την μοτοσυκλέτα.
    12. Μείωση τελών κυκλοφορίας σε όλες τις κατηγορίες μοτοσυκλετών και προώθηση της χρήσης δικύκλου με ειδικές διαφημιστικές καμπάνιες αφού αποδεδειγμένα μπορεί να αποτελέσει την λύση στο κυκλοφοριακό πρόβλημα στις μεγάλες πόλεις.
    Τι θέλουμε να πετύχουμε…
    Να κάνουμε πιο άνετη και ασφαλέστερη την μετακίνηση μας, να μειώσουμε και ίσως να μηδενίσουμε τον δείκτη ατυχημάτων και να δημιουργήσουμε μια νέα κουλτούρα οδηγικής συμπεριφοράς που θα χαρακτηρίζεται από την ευγένεια και το υψηλό επίπεδο ικανοτήτων των οδηγών.
    Αυτό φυσικά προϋποθέτει το δίκυκλο να ενταχθεί σε όλες τις μελέτες που εκπονούνται και όλοι εμείς οι άνθρωποι της Ομοσπονδίας να έχουμε θέση και λόγο σε όλες τις επιτροπές και τα όργανα λήψης αποφάσεων.
    Πρόθεση μας είναι να είμαστε μέρος της λύσης και όχι του προβλήματος.
    Μετά το τέλος της μοτοπορείας η οργανωτική ομάδα της ΕΛ.ΜΟΤ.Ο, και όποιος άλλος επιθυμεί, θα κατευθυνθεί προς το εκθεσιακό κέντρο Metropolitan Expo, στην ΕΚΘΕΣΗ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑΣ 2024, όπου και θα ενημερώσουμε τον Μοτοσυκλετιστικό κόσμο με φυλλάδια για την πρόοδο της εκδήλωσης, στα τέσσερα περίπτερα Λεσχών της Ομοσπονδίας.
    ΕΛΜΟΤΟ
    ΠΡΩΤΑ Ο ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΗΣ
    where was Gondor when the Westfold fell?

  12. #57
    Avocado Το avatar του/της CorpseAlive
    Moderator
    Εγγραφή
    06/10/2020
    Μηνύματα
    1.846
    Ετοιμάζω Κείμενο σχολιασμού μέχρι το απόγευμα θα έχει ανέβει γιατί βλέπω κάτι διαμαντάκια ...
    where was Gondor when the Westfold fell?

  13. #58
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της sanctusan
    Εγγραφή
    25/10/2017
    Μηνύματα
    1.190
    Η μοτοπορεία είναι την ίδια μέρα με την έκθεση.
    Θα πάει πολύ καλά αυτό
    arvala παν στην εκκλησιά arvala προσκυνάνε.......

  14. #59
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    02/04/2008
    Μηνύματα
    4.030
    καλες προτασεις το κειμενο.

    βεβαια δεν θα αλλαξει κατι. η μοτοσυκλέτα στην ελλαδα ειναι αφαντη για το κρατος. ουτε που θα καταλαβουν τι διαβαζουν. εγω θα προσθετα και επαγγελματικο διπλωμα μπας και μπει μια ταξη στα ντελιβερυ. βεβαια τα μισα που πρεπει να αλλαξουν προυποθετουν κρατος (που δεν εχουμε) και αστυνομια (που δεν εχουμε επισης).

  15. #60
    Banned
    Εγγραφή
    17/12/2019
    Μηνύματα
    1.412
    Εγώ πάλι αναρωτιέμαι πως κάποιος αποφάσισε να βρει όλα τα δευτερεύοντα ζητήματα και να φτιάξει αυτή τη λίστα σαν να μη θέλει ν ενοχλήσει
    Το ότι θες πολιτικό μέσο για να βρεις κρεβάτι και μαύρα λεφτά για να χειρουργηθείς δεν βρήκε μια θεσούλα στη λίστα των σοφ'ων?

Σελίδα 4 από 9 ΠρώτοΠρώτο 123456789 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Μοτοπορεία Διαμαρτυρίας
    από Nik0s_Dk στο forum Γενικά περί μοτοσικλέτας
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 11/04/2024, 11:45
  2. Αποψεις για το Modenas KRISS II
    από Spoky στο forum Όλα τα μοντέλα χωρίς δική τους κατηγορία...
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 25/10/2004, 01:12
  3. Απαντήσεις: 52
    Τελευταίο μήνυμα: 04/10/2004, 13:35
  4. Αποψεις για μαθηματα οδηγησης
    από gmakris στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 20
    Τελευταίο μήνυμα: 15/08/2004, 23:30
  5. Powercommander αποψεις απο γνωστες.
    από ioannou_b στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 10/12/2003, 00:52

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF