View Full Version : Κίνδυνος και Ταχύτητα
reflection
29/02/2012, 01:26
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
Τελικά γεννιέται κάποιος με τον κίνδυνο στο αίμα του?.... ή ο εθισμός στην αδρεναλίνη της ταχύτητας είναι μικρόβιο που προσβάλλει το άτομο στην ... πορεία κι ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες της ζωής του?....
248477
Joyrider
29/02/2012, 08:27
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
Τελικά γεννιέται κάποιος με τον κίνδυνο στο αίμα του?.... ή ο εθισμός στην αδρεναλίνη της ταχύτητας είναι μικρόβιο που προσβάλλει το άτομο στην ... πορεία κι ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες της ζωής του?
Αυτοί που βγάζουν το πρώτο συμπέρασμα δεν νομίζω πως έχουν γνωρίσει όλο τον κόσμο της μηχανής και το μόνο παράδειγμα που έχουν είναι οι κάγκουρες με τα ροζ παπιά.:p Όταν κάνουν μια βόλτα ή μια εκδρομή αλλάζει τελείως η άποψή τους και το έχω διαπιστώσει από φίλους και ειδικά φίλες που έχω πείσει να ανέβουν δικάβαλοι.
Τώρα για τον κίνδυνο και την ταχύτητα πιστεύω δεν έχουν απόλυτη σχέση. Πολλοί παγκόσμιοι πχ δεν οδηγούν σε δημόσιο δρόμο γιατί το θεωρούν πιο επικίνδυνο. Αλλά από την άλλη βλέπεις και τους τρελούς του ΤΤ, του macau και της garena.
Οι δικοί μας ξεκράνωτοι καμικάζι που οδηγούν δίχως αύριο μεταβαίνουν στην κατηγορία "κρίμα το παιδί".
Cpt. Haddock
29/02/2012, 08:36
Ωχ... :look:
ο εθισμος στην αδρεναλινη ειναι κατι το σχετικο! σε καποιον η αδρεναλινη μπορει να ανεβαινει στα υψη με δραστηριοτητες στου στυλ "διαβαζω τον επενδυτη σε καφε στη μαρινα ζεας χαζευοντας γκομενακια.." ενω καποιος αλλος δεν συμβιβαζεται με τιποτα λιγοτερο απο sky diving χωρις αλεξιπτωτο!!
το θεμα ειναι οτι ο εθισμος στην αδρεναλινη με την αισθηση του κινδυνου, δεν ειναι οροι με σταθερη αναλογια μεταξυ τους!
υπαρχουν μηχανοβιοι που αναζηταν το μεγιστο της αδρεναλινης με τον ελαχιστο κυνδινο ομως, (αυτοι που βλεπεις αρματομενους σαν αστακους) υπαρχουν και μηχανοβιοι(αν μπορεις να τους πεις ετσι)που δεν ζηταν καθολου αδρεναλινη αλλα ειναι επικυνδυνοι για ολους! αλλα και οι μεν και οι δε σε καμια περιπτωση δεν θελουν να κινδυνευουν!! απλα αλλοι εχουν συναισθηση του κινδυνου, αλλοι παλι οχι!! οποτε το θεμα δεν ειναι αν ο κινδυνος ειναι στο αιμα μας η οχι, αλλα αν εχουμε καθολου αισθηση του!!
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
Τελικά γεννιέται κάποιος με τον κίνδυνο στο αίμα του?.... ή ο εθισμός στην αδρεναλίνη της ταχύτητας είναι μικρόβιο που προσβάλλει το άτομο στην ... πορεία κι ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες της ζωής του?....
Το συμπέρασμα αυτό αν και αυθόρμητο δεν είναι πάντα σωστό.
Για την ακρίβεια πιστεύω πως δεν είναι σωστό στην πλειοψηφία των περιπτώσεων.
Ας μην ξεχνάμε πως η αίσθηση κινδύνου είναι κάτι το υποκειμενικό. Κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικά όρια πάνω από τα οποία αρχίζει και νιώθει αυτή την αίσθηση, ενώ στον καθένα υπάρχουν διαφορετικές ενέργειες που να τον προκαλούν.
Δεν νομίζω πως ο μοτοσικλετιστής είναι εκ φύσεως ριψοκίνδυνος, με την έννοια του ότι δεν νομίζω πως η οδήγηση της μοτοσυκλέτας έχει ως σκοπό την αναζήτηση της αδρεναλίνης που προκύπτει από την αίσθηση του ότι κάποιος κινδυνεύει.
Αν κρίνω από τον εαυτό μου για παράδειγμα, η αίσθηση του κινδύνου μου είναι παντελώς δυσάρεστη και ανεπιθύμητη. Δεν οδηγώ μοτοσυκλέτα για να νιώσω τον κίνδυνο, το κάνω γιατί δεν τον αισθάνομαι, τουλάχιστον όχι οδηγώντας όπως οδηγώ. Δεν λέω πως δεν υπάρχει, κίνδυνος υπάρχει σε οτιδήποτε κάνουμε. Απλά η οδήγηση της μοτοσυκλέτας δεν μου προκαλεί την αίσθηση του κινδύνου. Αν ένιωθα ανασφαλής στη μοτοσυκλέτα δεν θα οδηγούσα. Νομίζω πως οι περισσότεροι από εμάς κάπως έτσι νιώθουμε. Αναρωτηθείτε πότε ξέρατε ότι υπάρχει κάτι στη μοτοσυκλέτα σας που δεν είναι σίγουρο πως είναι σε καλή κατάσταση (πχ παλιά λάστιχα, κουρασμένες αναρτήσεις κα)
και θυμηθείτε πώς αυτό επηρέαζε την οδήγησή σας τη δεδομένη στιγμή.
Ούτε πιστεύω πως ο Stoner στη συγκεκριμένη φωτογραφία κυνηγάει τον κίνδυνο. Ίσα ίσα, άσχετα με το αν εμένα θα με τρομοκρατούσε η κίνηση στο ρυθμό του, ο ίδιος πιστεύω πως νιώθει αρκετά ασφαλής στη συγκεκριμένη στιγμή.
Βέβαια, το να νιώθεις ασφαλής δε σημαίνει και ότι είσαι. Αυτό όμως είναι άλλο θέμα και δεν έχει να κάνει με το πόσο αναζητάς τον κίνδυνο, αλλά με το πόσο σωστά μπορείς να τον αντιληφθείς.
Σίγουρα υπάρχουν και άτομα που οδηγούν μοτοσυκλέτα γι αυτό το λόγο. Είμαι σίγουρος όμως πως δεν είναι αυτό το μόνο που κάνουν. Υπάρχουν και πολύ πιο επικίνδυνες ασχολίες για να γεμίσεις αδρεναλίνη. Bungee jumping, αναρρίχηση, καταδύσεις, πτώσεις με αλεξίπτωτα, τόσες πολλές δραστηριότητες που μπροστά τους η οδήγηση της μοτοσυκλέτας δεν είναι τίποτα.
nikos_abel
29/02/2012, 09:09
Ο κίνδυνος δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο της ταχύτητας.
Η οδήγηση με το μυαλό οπουδήποτε αλλού από την ίδια την οδήγηση, αποδεικνύεται τρισχειρότερος εχθρός.
Όταν βρίσκεσαι δε σε δύο ρόδες, ο κίνδυνος πλέον παύει να μεταφέρεται στους άλλους και αποτελεί
προσωπικό σου θέμα.
micro_fresh
29/02/2012, 09:10
Προσωπικά πιστεύω ότι το μικρόβιο το έχεις εξ' αρχής. Οι συγκυρίες που σε φέρνουν σε ένα χώρο, συμβαίνουν μόνο εαν τις δεχτείς και τις εκμεταλλευτείς. Οι "κατά λάθος" στο χώρο και οι άτυχοι από τα λάθη των άλλων στο τέλος την πατάνε ("κρίμα το παιδί") και εκεί η ταχύτητα παίζει πιστεύω δευτερεύοντα ρόλο, για διαφορετικούς όμως λόγους.
μεγαλο θεμα με το μυαλο και η προβλεψη να ειναι οδηγοι.
Μαλλον "γονιδιακο" ειναι το θεμα.Θα παρω δειγμα την οικογενεια μου 2 αδερφια
ειμαστε, ο ενας βλεπει διτροχο και βγαζει "καντηλες" και εγω απο τοτε που μου
δωσανε τιμονι στα χερια μου προσπαθουσα να το "φερω" "καντηλα"!
Ο αδερφος μου πηρε απο την μητερα μου που οταν βλεπει "μηχανη"ακομα
σταυροκοπιετε,ενω εγω το "μιασμα" πηρα(εκτος απο σασι:D)απο τον father που στα νιατα του
ηταν easy rider!Harley,μυστακιον και βλεμμα στο απειρο(μιλαμε για φοτος απιστευτες 50's)
τωρα ομως .....ιστοριες για αγριους διηγωντας τες να κλαις...
Α'ρε πατερα στο'πα "αυτη" μεχρι και μουστακι θα σε βαλει να ξυρισεις....:rotflmao::rotflmao:
Ο κίνδυνος δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο της ταχύτητας.
Η οδήγηση με το μυαλό οπουδήποτε αλλού από την ίδια την οδήγηση, αποδεικνύεται τρισχειρότερος εχθρός.
Όταν βρίσκεσαι δε σε δύο ρόδες, ο κίνδυνος πλέον παύει να μεταφέρεται στους άλλους και αποτελεί
προσωπικό σου θέμα.
Σύμφωνοι, αλλά μιλάς για κίνδυνο. Ο κίνδυνος είναι κάτι αντικειμενικό και μπορεί να μετρηθεί και να αξιολογηθεί έστω και δύσκολα.
Γι αυτό έχουμε και κατηγορίες πχ «επικινδύνων επαγγελμάτων», «επικινδύνων σπορ» κτλ.
Έκκριση αδρεναλίνης όμως δεν προκαλεί ο κίνδυνος, ούτε φυσικά η ταχύτητα, ούτε το ύψος, ούτε τίποτα άλλο παρά ο φόβος, δηλαδή η αναγνώριση του κινδύνου.
Αν δεν φοβάσαι, αδρεναλίνη γιοκ. Όσο περισσότερο φοβάσαι, τόση περισσότερη και η αδρεναλίνη.
Και όχι, το να βλέπεις γκομενάκια με μπικίνια στην παραλία δεν ανεβάζει την αδρεναλίνη... άλλα ανεβάζει...:D
παιδιά ο κίνδυνος είναι επικίνδυνος.
μην τρέχετε :nono:
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
Τελικά γεννιέται κάποιος με τον κίνδυνο στο αίμα του?.... ή ο εθισμός στην αδρεναλίνη της ταχύτητας είναι μικρόβιο που προσβάλλει το άτομο στην ... πορεία κι ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες της ζωής του?....
248477
δεν ειναι απολυτο.σαφως το 2ο αλλα σε καθε περιπτωση υπαρχει προδιαθεση και ειναι ΚΑΙ γονιδιακο το θεμα. (αν θελουμε μια επιστημονικη απαντηση στο ερωτημα)
αν παλι παμε σε κουβεντα να χαμε να λεγαμε...:wave2:
reflection, ωραία η υπογραφή σου!
reflection
29/02/2012, 10:47
Αυτοί που βγάζουν το πρώτο συμπέρασμα δεν νομίζω πως έχουν γνωρίσει όλο τον κόσμο της μηχανής και το μόνο παράδειγμα που έχουν είναι οι κάγκουρες με τα ροζ παπιά.:p Όταν κάνουν μια βόλτα ή μια εκδρομή αλλάζει τελείως η άποψή τους και το έχω διαπιστώσει από φίλους και ειδικά φίλες που έχω πείσει να ανέβουν δικάβαλοι.
Τώρα για τον κίνδυνο και την ταχύτητα πιστεύω δεν έχουν απόλυτη σχέση. Πολλοί παγκόσμιοι πχ δεν οδηγούν σε δημόσιο δρόμο γιατί το θεωρούν πιο επικίνδυνο. Αλλά από την άλλη βλέπεις και τους τρελούς του ΤΤ, του macau και της garena.
Οι δικοί μας ξεκράνωτοι καμικάζι που οδηγούν δίχως αύριο μεταβαίνουν στην κατηγορία "κρίμα το παιδί".
Οπότε τον πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει η "άγνοια κινδύνου" που σε γενικές γραμμές πλήττει σαν νόσημα τον επίδοξο οδηγό στα πρώτα του βήματα.
Μία τάση εντυπωσιασμού που επιμηκύνει τα όρια αντοχής του οδηγού και φυσικά εκτροχιάζεται από την νοοτροπία της επαγγελματικής οδήγησης. Σαφώς και υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στον επαγγελματία οδηγό και στον ερασιτέχνη της ελεύθερης οδήγησης στους καρόδρομους της Ελλάδας. Ο πρώτος έχει οριοθετήσει τον κίνδυνο, αν και έρχεται σε άμεση επαφή μαζί του μέσα στις πίστες των αγώνων, ενώ ο δεύτερος τον προκαλεί σαν ανταγωνιστή για να σκαρφαλώσει τη μαγκιά του στην κορυφή της εκτίμησης της αδιαπραγμάτευτης παρέας των αρσενικών που από μικροί εθίστηκαν στον άγριο ανταγωνισμό. Εδώ μπορώ να πω πως το παιχνίδι με τον κίνδυνο υιοθετείται, ακόμη κι αν δεν υπάρχει έμφυτο στο...γονίδιο του λάτρη της μηχανής!...
Στο χώρο νιώθω πως οι περισσότεροι ανήκουν στη δεύτερη κατηγορία (της δημιουργίας εντυπώσεων ξεπερνώντας τα όρια ασφαλούς οδήγησης) λαμβάνοντας μέρος σε ριψοκίνδυνες κόντρες, με τον κίνδυνο να ενσαρκώνεται ακόμη και στο ... αναπάντεχο κι ανεπαίσθητο απρόοπτο που θα βρεθεί μπροστά τους.
reflection
29/02/2012, 10:49
Ωχ... :look:
Συνειρμικά προκύπτει το: Ο Χριστός κι η Παναγία!... :D
...
Στο χώρο νιώθω πως οι περισσότεροι ανήκουν στη δεύτερη κατηγορία (της δημιουργίας εντυπώσεων ξεπερνώντας τα όρια ασφαλούς οδήγησης) λαμβάνοντας μέρος σε ριψοκίνδυνες κόντρες, με τον κίνδυνο να ενσαρκώνεται ακόμη και στο ... αναπάντεχο κι ανεπαίσθητο απρόοπτο που θα βρεθεί μπροστά τους.
case closed λοιπον.:D
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
Τελικά γεννιέται κάποιος με τον κίνδυνο στο αίμα του?.... ή ο εθισμός στην αδρεναλίνη της ταχύτητας είναι μικρόβιο που προσβάλλει το άτομο στην ... πορεία κι ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες της ζωής του?....
το δείγμα σου δεν είναι πλήρες, αυτό που συμπέρανες είναι σωστό αλλά προκύπτει από στερεότυπα και μόνο
εγώ, γνωστό κουλάδι, έχω απολαύσει στροφές που μπήκα όμορφα πλάγιασα καλά (όχι πολύ είπαμε κουλάδι) με πολύ μικρές ταχύτητες και έχω μπει με περισσότερο και λάθος που τρόμαξα ότι θα το χάσω και αυτή η αίσθηση δε με γέμισε καθόλου
έβλεπα ένα από τα πρόσφατα επεισόδια του (χάλια γενικά φέτος) top gear και ο captain slow σχολίασε ως καλό ένα σαραβαλάκι με την αιτιολογία ότι το πας συνέχεια στα όρια και εκεί ειναι που το ευχαριστιέσαι. Στέκει αυτό αλλά ταυτόχρονα η αίσθηση του ορίου με το με πόση ασφάλεια αυτή πραγματικά έρχεται είναι σχετική
reflection
29/02/2012, 11:02
ο εθισμος στην αδρεναλινη ειναι κατι το σχετικο! σε καποιον η αδρεναλινη μπορει να ανεβαινει στα υψη με δραστηριοτητες στου στυλ "διαβαζω τον επενδυτη σε καφε στη μαρινα ζεας χαζευοντας γκομενακια.." ενω καποιος αλλος δεν συμβιβαζεται με τιποτα λιγοτερο απο sky diving χωρις αλεξιπτωτο!!
το θεμα ειναι οτι ο εθισμος στην αδρεναλινη με την αισθηση του κινδυνου, δεν ειναι οροι με σταθερη αναλογια μεταξυ τους!
υπαρχουν μηχανοβιοι που αναζηταν το μεγιστο της αδρεναλινης με τον ελαχιστο κυνδινο ομως, (αυτοι που βλεπεις αρματομενους σαν αστακους) υπαρχουν και μηχανοβιοι(αν μπορεις να τους πεις ετσι)που δεν ζηταν καθολου αδρεναλινη αλλα ειναι επικυνδυνοι για ολους! αλλα και οι μεν και οι δε σε καμια περιπτωση δεν θελουν να κινδυνευουν!! απλα αλλοι εχουν συναισθηση του κινδυνου, αλλοι παλι οχι!! οποτε το θεμα δεν ειναι αν ο κινδυνος ειναι στο αιμα μας η οχι, αλλα αν εχουμε καθολου αισθηση του!!
Η αδρεναλίνη ανεβαίνει με την προοδευτική αύξηση της πιθανότητας κινδυνου. Οι συνθήκες κάτω από τις οποίες το άτομο τροφοδοτείται από υψηλές εκρήξεις στο αίμα του είναι αυτες που προσομοιώνουν πτήσεις από την άκρη του γκρεμού. Το ύψος κάθε φορά του ..."βραχου" το ορίζει η αντοχή του εκάστοτε που επιδείδεται στο "σπόρ".
Το παιχνίδι με την αδρεναλίνη είναι μία μή αναστρεψιμη διαδικασία και σταδιακά απαιτεί κλιμάκωση, διότι ο εμπλεκόμενος ακόμη κι αν έχει ενσυναίσθηση του κινδύνου, προοδευτικά δεν ικανοποιεί την ανάγκη του για υπέρβαση των ορίων του και επιζητά όλο και μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας του εγχειρήματος.
Οπότε, ακομη κι αν στην αρχή υπάρχει ενσυναίσθηση κινδύνου στην πορεία η γραμμή θάρρους και θράσους μπρος τον κίνδυνο παραβιάζεται.
Στιγμιαία νομίζω ακόμη και ο πιο τυπικά ευσυνείδητος οδηγός επέλεξε να προκαλέσει την τύχη του για να κλέψει εντυπωσεις.
Κι εδώ δε μετρά αν παραβίασε λίγο ή πολύ τη διαχωριστική γραμμή της ασφάλειας με το ρίσκο. Μετρά η ίδια η παραβίαση.
Νομίζω πως οι άντρες οδηγοί το έχουν στο αίμα τους να κοντράρονται με τον κίνδυνο (σε όποιο βαθμό το αντεχει ο καθένας, φυσικά κάποιοι είναι πιο παράτολμοι από άλλους).
Οι γυναίκες αντιθέτως είναι πιο συνετοί οδηγοί και οι "κοντρες" τους λαμβάνουν χώρα σε πεδία εκλογικευμένης και ενστικτώδους ασφάλειας.
Νομίζω πως οι άντρες οδηγοί το έχουν στο αίμα τους να κοντράρονται με τον κίνδυνο (σε όποιο βαθμό το αντεχει ο καθένας, φυσικά κάποιοι είναι πιο παράτολμοι από άλλους).
Οι γυναίκες αντιθέτως είναι πιο συνετοί οδηγοί και οι "κοντρες" τους λαμβάνουν χώρα σε πεδία εκλογικευμένης και ενστικτώδους ασφάλειας.
αλλάξαμε θέμα τελικά;
νόμιζα ότι μιλούσαμε για τις μοτοσυκλέτες
τελικά μιλάμε για τους οδηγούς των;
ή μιλάμε για τους οδηγούς γενικά;
Νομίζω πως οι άντρες οδηγοί το έχουν στο αίμα τους να κοντράρονται με τον κίνδυνο (σε όποιο βαθμό το αντεχει ο καθένας, φυσικά κάποιοι είναι πιο παράτολμοι από άλλους).
Οι γυναίκες αντιθέτως είναι πιο συνετοί οδηγοί και οι "κοντρες" τους λαμβάνουν χώρα σε πεδία εκλογικευμένης και ενστικτώδους ασφάλειας.
Οι ορμόνες και η αίσθηση προσανατολισμού κάνουν την διαφορά φίλτατη....και η φυσική τάση προς επικράτηση των αρσενικών, ριζωμένη βαθιά στο κέντρο του εγκέφαλου τους, από τότε που ήταν ερπετά.......αν και νομίζω ότι το να συνδέεται η αδρεναλίνη αποκλειστικά με το επικίνδυνο είναι λάθος...
reflection
29/02/2012, 11:14
Το συμπέρασμα αυτό αν και αυθόρμητο δεν είναι πάντα σωστό.
Για την ακρίβεια πιστεύω πως δεν είναι σωστό στην πλειοψηφία των περιπτώσεων.
Ας μην ξεχνάμε πως η αίσθηση κινδύνου είναι κάτι το υποκειμενικό. Κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικά όρια πάνω από τα οποία αρχίζει και νιώθει αυτή την αίσθηση, ενώ στον καθένα υπάρχουν διαφορετικές ενέργειες που να τον προκαλούν.
Δεν νομίζω πως ο μοτοσικλετιστής είναι εκ φύσεως ριψοκίνδυνος, με την έννοια του ότι δεν νομίζω πως η οδήγηση της μοτοσυκλέτας έχει ως σκοπό την αναζήτηση της αδρεναλίνης που προκύπτει από την αίσθηση του ότι κάποιος κινδυνεύει.
Αν κρίνω από τον εαυτό μου για παράδειγμα, η αίσθηση του κινδύνου μου είναι παντελώς δυσάρεστη και ανεπιθύμητη. Δεν οδηγώ μοτοσυκλέτα για να νιώσω τον κίνδυνο, το κάνω γιατί δεν τον αισθάνομαι, τουλάχιστον όχι οδηγώντας όπως οδηγώ. Δεν λέω πως δεν υπάρχει, κίνδυνος υπάρχει σε οτιδήποτε κάνουμε. Απλά η οδήγηση της μοτοσυκλέτας δεν μου προκαλεί την αίσθηση του κινδύνου. Αν ένιωθα ανασφαλής στη μοτοσυκλέτα δεν θα οδηγούσα. Νομίζω πως οι περισσότεροι από εμάς κάπως έτσι νιώθουμε. Αναρωτηθείτε πότε ξέρατε ότι υπάρχει κάτι στη μοτοσυκλέτα σας που δεν είναι σίγουρο πως είναι σε καλή κατάσταση (πχ παλιά λάστιχα, κουρασμένες αναρτήσεις κα)
και θυμηθείτε πώς αυτό επηρέαζε την οδήγησή σας τη δεδομένη στιγμή.
Ούτε πιστεύω πως ο Stoner στη συγκεκριμένη φωτογραφία κυνηγάει τον κίνδυνο. Ίσα ίσα, άσχετα με το αν εμένα θα με τρομοκρατούσε η κίνηση στο ρυθμό του, ο ίδιος πιστεύω πως νιώθει αρκετά ασφαλής στη συγκεκριμένη στιγμή.
Βέβαια, το να νιώθεις ασφαλής δε σημαίνει και ότι είσαι. Αυτό όμως είναι άλλο θέμα και δεν έχει να κάνει με το πόσο αναζητάς τον κίνδυνο, αλλά με το πόσο σωστά μπορείς να τον αντιληφθείς.
Σίγουρα υπάρχουν και άτομα που οδηγούν μοτοσυκλέτα γι αυτό το λόγο. Είμαι σίγουρος όμως πως δεν είναι αυτό το μόνο που κάνουν. Υπάρχουν και πολύ πιο επικίνδυνες ασχολίες για να γεμίσεις αδρεναλίνη. Bungee jumping, αναρρίχηση, καταδύσεις, πτώσεις με αλεξίπτωτα, τόσες πολλές δραστηριότητες που μπροστά τους η οδήγηση της μοτοσυκλέτας δεν είναι τίποτα.
Η αρχική ερώτησή μου όφειλε να εστιάσει στο πρώτο εσωτερικό αίτιο που θα ωθήσει κάποιον να προβεί στην αγορά μηχανής.
Γιατί κάποιοι πιτσιρικάδες εμμονικά επιμένουν να βιώσουν την εμπειρία της οδήγησης μηχανής?
Ποια η διαφορά του οδηγού αυτοκινήτου και του οδηγού μηχανής?
Είναι τυχαίο που η κοινή γνώμη θεωρεί λιγότερο επικίνδυνο το αυτοκίνητο?
Συσχετίζεται λοιπόν η απόφαση κατοχής μηχανής με την έμφυτη ροπή του ατόμου προς την ταχύτητα και τον κίνδυνο που αυτή εμπεριέχει?
Στην πορεία μέσω της αποκτηθήσσας εμπειρίας φυσικά και τιθασεύεται ο Κίνδυνος, εφόσον το άτομο ενστικτωδώς προασπίζει τη ζωή του. Όμως, εξαρχής, τι αλήθεια κινεί τα νήματα των αποφασεων του επίδοξου οδηγού?......
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
[]
H συνεπαγωγή είναι αυθαίρετη και λανθασμένη.-
Ό,τι και να κάνεις σ' αυτή την ζωή περιέχει κίνδυνο.
Ο κίνδυνος δεν είναι ούτε αντικειμενικός ούτε υποκειμενικός.
Τα πάντα είναι θέμα γνώσης, εμπειρίας και τύχης.
Καβαλάμε μηχανάκια (όσο μας το επιτρέπουν ακόμα) γιατί αρέσει στον καθένα από εμάς κάτι διαφορετικό στη μηχανή που καβαλάει.
Joyrider
29/02/2012, 11:29
Και η οριοθέτηση του κινδύνου στους αγώνες που είπες πάλι σχετική είναι. Άλλη στο motogp και άλλη στο ΤΤ.
Επίσης δεν έχουν όλοι ανασφάλειες και την ανάγκη επιβεβαίωσης του ανδρισμού τους με τον οποιονδήποτε τυχαίο στον δρόμο. Όχι οτι δεν έχουμε κάνει όλοι τις βλακείες μας φυσικά. Όποιος όμως βρίσκεται συνεχώς στην κόψη του ξυραφιού στο τέλος κόβεται.
Επίσης δεν νομίζω πως είναι θέμα άγνοιας κινδύνου. Γιατί στην περιοχή μου κάθε χρόνο έχουμε ένα "κρίμα το παιδί" περιστατικό και τον κίνδυνο τον βλέπουν. Άλλη είναι η αιτία.
Εδώ ημερίδα Road and Safety είχε γίνει και όλοι ήταν χωρίς κράνος και γεμάτοι ενδιαφέρον συνάμα. Αλλά το "σούπερ γουάου its alive dainese" που λέει και η Εύη ήταν εκεί :rolleyes:
αυτο που πιστευω εγω ειναι οτι η τελικη αποφαση δεν εχει να κανει με κινδυνο αδρεναλινη κτλ! αυτα ερχονται στην πορεια αναλογα με το ποση ευχαριστηση προσφερει στον εκαστοτε οδηγο η επιλογη των 2 η 4 τροχων!
οπως ειπες τα αρσενικα εχουν την κοντρα στο αιμα τους!! ειναι μια ιδιοτητα που εχει δοθει απο τη φυση! δεν εχει να κανει αποκλειστικα και μονο με την οδηγηση! τα αρσενικα κοντραρονται παντου! ακομα και στο ποσο καλυτερα μπορουν να ψησουν μπριζολες!
οι πιτσιρικαδες αυτο που ζητουν στην ουσια ειναι η ελευθερια μετακινησης! λογο της ηλικιας που αυτο εκδηλωνεται η προσβαση σε ενα διτροχο ειναι σαφως ευκολοτερη απ'οτι σε ενα αυτοκινητο! στην ουσια ζητουν την εμπειρια της οδηγησης μηχανης γιατι ειναι το πιο ευκολα προσβασιμο μεσο για να ικανοποιησουν την επιθυμια για ελευθερη μετακινηση!
η επιλογη αναμεσα σε αυτοκινητο και μηχανη ερχεται οταν αποκτησουν και εμπειρια και απο τα δυο μεσα! οποτε επιλεγουν ειτε αυτο που τους προσφερει μεγαλυτερες συγκινησεις, ειτε αυτο που τους προσφερει μεγαλυτερη ελευθερια, ειτε αυτο που τους προσφερει μεγαλυτερη ανεση! και σε αυτο το σημειο μπαινουν στο παιχνιδι η αδρεναλινη και ο κινδυνος!
το οτι η κοινη γνωμη θεωρει το αυτοκινητο λιγοτερο επικυνδυνο δεν ειναι τυχαιο καθως σε γενικες γραμμες αυτο ισχυει! ασχετα αν οποιοδηποτε οχημα μπορει να γινει ακρως επικυνδυνο στα λαθος χερια!
chr1s_86
29/02/2012, 11:38
Βέβαια, το να νιώθεις ασφαλής δε σημαίνει και ότι είσαι.
Αυτό ναι, είναι ένα πρόβλημα...
Η αρχική ερώτησή μου όφειλε να εστιάσει στο πρώτο εσωτερικό αίτιο που θα ωθήσει κάποιον να προβεί στην αγορά μηχανής.
Γιατί κάποιοι πιτσιρικάδες εμμονικά επιμένουν να βιώσουν την εμπειρία της οδήγησης μηχανής?
Ποια η διαφορά του οδηγού αυτοκινήτου και του οδηγού μηχανής?
οι περισσότεροι που οδηγούν μηχανή οδηγούν και αυτοκίνητο
Είναι τυχαίο που η κοινή γνώμη θεωρεί λιγότερο επικίνδυνο το αυτοκίνητο?
όχι αλλά πού αναζητάς τα αίτια για αυτήν την αντίληψη;
Συσχετίζεται λοιπόν η απόφαση κατοχής μηχανής με την έμφυτη ροπή του ατόμου προς την ταχύτητα και τον κίνδυνο που αυτή εμπεριέχει?
νομίζω πώς όχι αν εκεί θες να καταλήξεις σαν κύριο συμπέρασμα
αλλά πρέπει να το διατυπώσεις καλύτερα το ερώτημά σου καθώς περιλαμβάνει άλλα απόλυτα συμπεράσματα
πχ ταχύτητα και κίνδυνο που αυτή εμπεριέχει, υπερβολικά γενική διατύπωση
πια ταχύτητα εμπεριέχει κίνδυνο;
σε ποιες συνθήκες οχήματος περιβάλλοντος οδηγού και πολλών άλλων παραγόντων;
όσο για την πιτσιρικαρία που λες κατά 99% ο κύριος λόγος που παίρνουν μηχανάκια, παπάκια κυρίως είναι οικονομικός
ίσως είναι η μόνη τους επιλογή για κάτι αυτοκινούμενο
Η αρχική ερώτησή μου όφειλε να εστιάσει στο πρώτο εσωτερικό αίτιο που θα ωθήσει κάποιον να προβεί στην αγορά μηχανής.
Γιατί κάποιοι πιτσιρικάδες εμμονικά επιμένουν να βιώσουν την εμπειρία της οδήγησης μηχανής?
Τότε νομίζω πως θα πρέπει να εστιάσουμε σε μία άλλη ουσία, την τεστοστερόνη.
Θέλουμε δεν θέλουμε, είμαστε κι εμείς ζώα που τα επηρεάζουν οι φυσικοί νόμοι και τα ένστικτα χιλιάδων χρόνων.
Η ραγδαία αύξηση των επιπέδων τεστοστερόνης κατά την εφηβεία, οδηγεί σε αύξηση της ροπής προς ανταγωνισμό. Ο ανταγωνισμός αυτός οδηγεί τον ανταγωνιζόμενο στο «περισσότερο» σε οτιδήποτε.
Νομίζω πως και πάλι το κίνητρο δεν είναι η αναζήτηση του φόβου (προς έκκριση αδρεναλίνης), αλλά η απόδειξη στους ανταγωνιστές (αλλά και στις ενδιαφερόμενες κυρίως) για την έλλειψή του, μαζί με την ανάδειξη των ικανοτήτων.
Τα αρσενικά θέλουν να είναι το άλφα-αρσενικό της αγέλης (οι αρχηγοί - μάγκες της παρέας), μόνο και μόνο για να έχουν (αυτό που θεωρούν) το κυρίαρχο θηλυκό.
(Τελικά μοιάζουμε πολύ με τα άλλα αγελαία ζώα.:rolleyes:)
Ποια η διαφορά του οδηγού αυτοκινήτου και του οδηγού μηχανής?
Είναι τυχαίο που η κοινή γνώμη θεωρεί λιγότερο επικίνδυνο το αυτοκίνητο?
Από καμία ως και χαοτική, ακόμα και ανάμεσα στα ίδια άτομα. Όσοι αντιμετωπίζουν το (όποιο από τα δύο) όχημα απλά ως χρήστες, δεν έχουν διαφορές μεταξύ τους. Χρησιμοποιούν ότι τους βολεύει περισσότερο.
Όσοι από την άλλη αντιμετωπίζουν το (όποιο από τα δύο πάλι) όχημα ως χομπίστες, πάλι δεν έχουν διαφορές μεταξύ τους. Χρησιμοποιούν ότι τους έλκει περισσότερο. Η διαφορά είναι απλά στα στοιχεία που αρέσουν στον καθένα ώστε να επιλέξει τον ένα ή τον άλλο δρόμο.
Ανάμεσα σε όσους χρησιμοποιούν και τα δύο, μπορεί κάποιος να βλέπει ισότιμα και τα δύο οχήματα ως χρήστης (αυτοκίνητο όταν βολεύει, μηχανή όταν βολεύει), ως χομπιστας (όλα τα σφάζουμε όλα τα μαχαιρώνουμε), ή ακόμα και να διαχωρίζει τους ρόλους των οχημάτων σε «εργαλείο» και «μέσο απόλαυσης». Και πάλι, αυτό μποερί να συμβαίνει με οποιαδήποτε σειρά. Τυγχάνουν περιπτώσεις κατόχων ακριβών αυτοκινήτων (μέσο απόλαυσης) που κάνουν βασικές μετακινήσεις με μία μοτοσυκλέτα, ή και το ανάποδο, πχ ένα 1000RR ή ένα MX για διασκέδαση και ένα μικρό αυτοκίνητο «για τα ψώνια».
Το ότι η κοινή γνώμη θεωρεί λιγότερο επικίνδυνο το αυτοκίνητο δεν είναι τυχαίο, είναι εμπειρική γνώση και είναι αντικειμενική γνώμη. Ένας οδηγός μοτοσυκλέτας μπορεί να βρεθεί σε όλες τις δύσκολες καταστάσεις που μπορεί να βρεθεί ένας οδηγός αυτοκινήτου και σε κάποιες ακόμα που είναι αποκλειστικές της μοτοσυκλέτας. Επίσης, η μοτοσυκλέτα δεν προστατεύει τον οδηγό, κάτι που το αυτοκίνητο το κάνει έστω και δημιουργώντας γύρω του έναν κενό χώρο. Περισσότερες περιπτώσεις ατυχημάτων = πιο επικίνδυνο όχημα. Δεν το βρίσκω παράλογο.
Συσχετίζεται λοιπόν η απόφαση κατοχής μηχανής με την έμφυτη ροπή του ατόμου προς την ταχύτητα και τον κίνδυνο που αυτή εμπεριέχει?
Όταν αυτή λαμβάνεται σε νεαρή ηλικία σαφώς, με στόχο όμως όχι τον κίνδυνο αυτόν καθ' αυτόν, αλλά την επίδειξη της απουσίας φόβου θα έλεγα.
Adrenaline junkie νομίζω πως κάποιος γίνεται (αν γίνεται) μεταγενέστερα αυτής της απόφασης.
ΥΓ. Ωραίο θέμα άνοιξες...:wave2:
Γιατί κάποιοι πιτσιρικάδες εμμονικά επιμένουν να βιώσουν την εμπειρία της οδήγησης μηχανής?
Δεν πρέπει να ξεχνάμε και τους (καθόλου ασήμαντους) πρακτικούς λόγους: Η μοτοσυκλέτα αποτελούσε---και εξακολουθεί σε μεγάλο βαθμό να αποτελεί---το πλέον προσιτό όχημα. Στην απλούστερη μορφή της, αυτή η εφηβική αναβάθμιση του παιδικού ποδηλάτου, είναι το πρώτο μέσο που χαρίζει ελευθερία μετακίνησης στον πιτσιρικά (πράγμα διόλου ευκαταφρόνητο). Αυτό από μόνο του είναι αρκετό για να δημιουργήσει μια σχετική μυθολογία γύρω της. Ο κίνδυνος είναι συμπτωματικό συνεπακόλουθο: Τοποθετώντας την μοτοσυκλέτα (πολύ κοντά) στο αξιακό κέντρο της εφηβικής ζωής (ως πρακτικό μέσο αρχικά, και ως σύμβολο κατ' επέκταση, κινητικής ελευθερίας) το ποθητό αντικείμενο αποκτά ρόλο εκφραστικού μέσου: Θέλω να είμαι ο καλύτερος, ο γρηγορότερος, ο πιο τολμηρός και (μια και η μοτοσυκλέτα είναι τόσο σημαντικό κομμάτι της ζωής μου) θέλω να τα επιτύχω όλα αυτά αναφορικά ΚΑΙ με δαύτη. Το ότι αυτό μπορεί να είναι επικίνδυνο, δεν αποτελεί αυτοσκοπό, αλλά κάνει την ενασχόληση να δείχνει "σοβαρότερη" (ξεπερνώντας τα όρια του άχρωμου-ανώδυνου παιχνιδιού)...
reflection
29/02/2012, 14:14
Ο κίνδυνος δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο της ταχύτητας.
Η οδήγηση με το μυαλό οπουδήποτε αλλού από την ίδια την οδήγηση, αποδεικνύεται τρισχειρότερος εχθρός.
Όταν βρίσκεσαι δε σε δύο ρόδες, ο κίνδυνος πλέον παύει να μεταφέρεται στους άλλους και αποτελεί
προσωπικό σου θέμα.
Ακριβώς σ'αυτη την επιλογή ιδιωτικοποίησης του κινδύνου εστιάζει η διαπίστωση πως μάλλον ο λάτρης της μηχανής είναι φύσει ... επικίνδυνος τύπος.
Αυτό άραγε έχει προεκτάσεις σε κάθε πεδίο της ζωής του?
reflection
29/02/2012, 14:16
Προσωπικά πιστεύω ότι το μικρόβιο το έχεις εξ' αρχής. Οι συγκυρίες που σε φέρνουν σε ένα χώρο, συμβαίνουν μόνο εαν τις δεχτείς και τις εκμεταλλευτείς. Οι "κατά λάθος" στο χώρο και οι άτυχοι από τα λάθη των άλλων στο τέλος την πατάνε ("κρίμα το παιδί") και εκεί η ταχύτητα παίζει πιστεύω δευτερεύοντα ρόλο, για διαφορετικούς όμως λόγους.
Δευτερεύον ερώτημα:
Εφόσον το μικρόβιο του κινδύνου ενυπάρχει.... υπάρχει πιθανότητα και να ... κληρονομείται?...
@fkol k4
Γενικά πάντως η εικόνα που έρχεται στο νου όταν αναφέρεται η λέξη "μηχανή" είναι μία επιτάχυνση που αιφνιδιάζει... Πολλές φορές η αδρεναλίνη ανεβαίνει λόγω αιφνιδιασμού κι όχι φόβου. Αν και νομίζω στην περίπτωση του αναβάτη λειτουργεί συγκερασμός των δύο. Αν και συνειδητά επιταχύνει και ελίσσεται, πάντα ένας μικρός αιφνιδιασμός αυξάνει τους παλμούς της καρδιάς.
Νομίζω πως θα λυθεί το θέμα αν αναφερθεί ρητά ο κύριος και πρωταρχικός λόγος για τον οποίο κάποιος αγοράζει μηχανή.
@Ζεύκας
Πάντως, σαν ζευγάρι η ταχύτητα και ο κίνδυνος μοιάζουν ερωτευμένοι αιώνια.
@TROOPER
Υιοθετώντας την άποψη της γονιδιακής αφορμής, μπορούμε να πουμε πως σε κάθε πεδίο δράσης της ζωής του ένας μηχανόβιος ρέπει προς τον κίνδυνο... Ισχύει όντως αυτο? Είναι γενικά ριψοκίνδυνοι οι μηχανόβιοι?
Δεν πιστεύω πως έκλεισε το θέμα επειδή εγώ διατύπωσα την προσωπική μου άποψη. Δεν είμαι ειδήμονας πάνω στο θέμα προέλευσης της τάσης προς τον κίνδυνο. Πιστεύω πως δεν υπερκαλύπτω την κατάθεση των απόψεων από τους συμμετέχοντες, οπότε το θέμα μπορεί δυναμικά να εξελίσσεται, ωστε ο κάθε αναγνώστης να βγάλει τα συμπεράσματά του μέσα από τον συγκερασμό των όσων ειπωθούν.
@cityfly
Δεν είναι όλοι οι αναβατες οδηγοί αγώνων.
Ο πιτσιρικάς που αγοράζει μηχανή ποια αρχική αφορμή έχει στο νου του?...
Δεν νομίζω να είναι τυχαίο που η κοινή γνώμη ταυτίζεται με τη συνεπαγωγή του αρχικού ποστ.
Όταν αναφερόμαστε στους οδηγούς μηχανών είναι αναπόφευκτο να προβούμε στην κατηγοριοποίησή τους. Όπως δεχτήκαμε το διαχωρισμό του επαγγελματία οδηγού, από τον ερασιτέχνη που οργώνει τους δρόμους της Αθηνας στις 3 τα ξημερώματα με τέρμα το γκάζι, έτσι νομίζω έχουμε την άδεια να θίξουμε και το διαχωρισμό άντρας-οδηγός και γυναικα-οδηγός.
reflection
29/02/2012, 14:23
μεγαλο θεμα με το μυαλο και η προβλεψη να ειναι οδηγοι.
Κάποιος που κοντραρίζεται δεν ... προκαλεί την τύχη του?...
Αυτή η ενέργεια όντως εμπεριέχει καθαρό μυαλό και πρόβλεψη μέχρι την κρίσιμη στιγμή που ο αναβάτης επιλέγει να ξεπεράσει έστω και στιγμιαία τα όριά του, είτε για να μπλοφάρει ψαρώνοντας τον ανταγωνιστή, είτε ανοιχτά προκαλώντας τον να δείξει πως δεν υπολογίζει τον κίνδυνο...
Πόσοι κάτοχοι μηχανών έχουν μπει στη διαδικασία κόντρας?
Υπάρχουν οπότε διαχωρισμοί. Στην καθημερινή τους μετακίνηση οι μηχανόβιοι λειτουργούν με μυαλό και πρόβλεψη (αλλιως δύσκολα επιβιώνουν στους δρόμους της Αθήνας), αλλά δύσκολα θα έλεγαν όχι σε μία ευκαιρία απόδειξης των δυνατοτήτων τους στο τιμόνι, ακόμη κι αν χρειαστεί να ξεπεράσουν το εαυτό τους.
Αυτό είναι όντως μικρόβιο κινδύνου...
reflection
29/02/2012, 14:36
Μαλλον "γονιδιακο" ειναι το θεμα.Θα παρω δειγμα την οικογενεια μου 2 αδερφια
ειμαστε, ο ενας βλεπει διτροχο και βγαζει "καντηλες" και εγω απο τοτε που μου
δωσανε τιμονι στα χερια μου προσπαθουσα να το "φερω" "καντηλα"!
Ο αδερφος μου πηρε απο την μητερα μου που οταν βλεπει "μηχανη"ακομα
σταυροκοπιετε,ενω εγω το "μιασμα" πηρα(εκτος απο σασι:D)απο τον father που στα νιατα του
ηταν easy rider!Harley,μυστακιον και βλεμμα στο απειρο(μιλαμε για φοτος απιστευτες 50's)
τωρα ομως .....ιστοριες για αγριους διηγωντας τες να κλαις...
Α'ρε πατερα στο'πα "αυτη" μεχρι και μουστακι θα σε βαλει να ξυρισεις....:rotflmao::rotflmao:
Οπότε, δειγματοληπτικά πάντα, έχουμε ένα στίγμα πως "Ναι, είναι κληρονομικό το μικρόβιο του κινδύνου"!...
Οπότε, προσεχετε τους γιους και τις κόρες σας!!! :D
MG-KTiNoS
29/02/2012, 14:40
Εσείς οι γυναίκες έχετε ένα πρόβλημα.
Δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι στη ζωή αυτή υπάρχουν και μαλάκες.
Βασικά όσο πιο μαλάκας είναι κάποιος τόσο πιο πολύ σας κινεί το ενδιαφέρων.
Δεν μπορώ να σας καταλάβω πραγματικά.
Ένας που κάνει μαλακίες με τη μηχανή (μαλάκας) λέγεται μελλοθάνατος.
Ακόμα χειρότερα υποψήφιος ανάπηρος.
Δεν έχει σημασία αν είναι σε πίστα, αν φοράει κράνος, πανοπλία, έχει σταυρουδάκι κλπ
Το ξέρει ?
Φυσικά το ξέρει, αλλά μέσα στη μαλακία του πιστεύει ότι δεν θα συμβεί ΠΟΤΕ σε αυτόν γιατί είναι πιο μάγκας απ όλους όσους την έπαθαν πριν από αυτόν…
Έτσι του έχει πει και η μαμά του ή έτσι υποθέτει ο ίδιος για τον εαυτό του.
Με τέτοιους τύπους δεν κάνω πια παρέα.
Βαρέθηκα να διαβάζω επικήδειους…
Εν τέλει στη ζωή, ας το παραδεχτούμε, υπάρχουν και μαλάκες…
Από το λεφτά υπάρχουν έως σας γ… όλους
Υγ
Υπάρχουν όμως και πολλοί που λένε ΧΟΝΤΡΑ ψέματα, πράγμα το οποίο (και αυτό) αρέσει στις γυναίκες…
-Εγώ παίζω με το θάνατο κάθε μέρα….
-Με 200 πάω στη Συγγρού τη βέσπα κλπ
(ανεξήγητο)
Και μια και το ρίξαμε στα ανεξήγητα γιατί τη βλέπετε μαμάδες ΟΛΩΝ των κομπλεξικών και άμα υπάρχει κανένα παιδί που έχει πραγματικά πρόβλημα τον λέτε απλά… μαλάκα?
Αυτά πες μου μόνο κι ύστερα σου δίνω βόλτα και το Γκούτσι μου (μότο Γκούτσι έτσι?)
Οπότε, δειγματοληπτικά πάντα, έχουμε ένα στίγμα πως "Ναι, είναι κληρονομικό το μικρόβιο του κινδύνου"!...
Οπότε, προσεχετε τους γιους και τις κόρες σας!!! :D
και όταν οι γονείς σου δεν οδηγούν μηχανή και με την κάθε ευκαιρία ακόμα και χρόνια μετά που εσύ οδηγείς σου λένε ξανά και ξανά για τους κινδύνους της μπας και σταματήσεις τι λέει το "δειγματολογικό" για αυτό;
... για να σκαρφαλώσει τη μαγκιά του στην κορυφή της εκτίμησης της αδιαπραγμάτευτης παρέας των αρσενικών ...
Σόρυ που στο κούρεψα αλλά μΕ αρέσει πολύ αυτή η αποφθεγματική διατύπωση.
...Όμως, εξαρχής, τι αλήθεια κινεί τα νήματα των αποφασεων του επίδοξου οδηγού?......
Είναι πολλοί οι λόγοι και ελάχιστοι έχουν να κάνουν με την αδρεναλίνη ή την μαγκιά.
Αλήθεια γιατί τρώμε γλυκά αφού κάνουν κακό στα δόντια? :smokin:
Φκολ μη πεις το παράδειγμά μου ατυχές γιατί το επόμενο θα έχει δράκους με υπογλυκαιμία πάνω σε virago. :lol:
Υγ. Σε περίπτωση που είμαι "εκτός" αγνοήστε με. Δεν προσπαθώ να υποβιβάσω τη συζήτηση, απλά δεν έχω χρόνο να διαβάσω όλα τα σχόλια.
Ακριβώς σ'αυτη την επιλογή ιδιωτικοποίησης του κινδύνου εστιάζει η διαπίστωση πως μάλλον ο λάτρης της μηχανής είναι φύσει ... επικίνδυνος τύπος.
Εδώ πιστεύω κάνεις κάποιο λάθος. Προβάλεις χαρακτηριστικά μιας, μικρής σχετικά, μειοψηφίας στο γενικό σύνολο. Μπορεί δηλαδή να υπάρχει ένα υποσύνολο μοτοσυκλετιστών που έλκονται από αυτόν-καθ-αυτόν τον κίνδυνο (και την όποια ορμονική, ψυχολογική, κοινωνική ή δεν-ξέρω-εγώ-τι-άλλο ανταμοιβή αυτό τους εξασφαλίζει), αλλά αυτοί είναι λίγοι. Είναι οι τύποι που αποφασίζουν να πηδήξουν πάνω δέκα πισίνες γεμάτες κροκόδειλους ή να περάσουν μέσα από πύρινα τείχη κουβαλώντας μπιτόνια κηροζίνης ή να τρέξουν στο άιλ-οφ-μαν δίχως αύριο, ή όποια άλλη μορφή πρόκλησης τους χαρίζει την ποθητή απόλαυση. Ο κίνδυνος γι' αυτούς είναι λίγο-πολύ αυτοσκοπός (είτε το γνωρίζουν συνειδητά, είτε όχι) και η σχέση τους με το μοτοσυκλετισμό είναι μάλλον συμπτωματική (υποβοηθούμενη και από το γεγονός ότι το σπορ προσφέρεται για την αναζήτηση του επικινδύνου). Αν δεν καβαλούσαν μοτοσυκλέτες, θα έκαναν κάτι άλλο παράτολμο (δεν είναι εξάλλου η μόνη δραστηριότητα με παρόμοιες συγκινήσεις). Το μεγάλο μέρος, όμως, των αναβατών, και γι' αυτό δεν έχω καμία αμφιβολία, έλκεται απ' την μοτοσυκλέτα ΠΑΡΑ και όχι ΕΞΑΙΤΙΑΣ του κινδύνου. Γνωρίζει τον κίνδυνο (ή, έστω, τον διαισθάνεται) και επιλέγει να τον αντιμετωπίσει γιατί δεν θέλει να χάσει τα μύρια άλλα που του προσφέρει αυτός ο τρόπος ζωής. Αυτό είναι γνώρισμα του ανθρώπου γενικά (ενδεχομένως με διαφορετική ένταση στον καθένα) και δεν αποτελεί μονοπώλιο των μοτοσυκλετιστών (όσο και αν, ρομαντικά, κάποιοι πιστεύουν το αντίθετο): Ο άνθρωπος, ΓΕΝΙΚΑ, είναι διατεθειμένος να εμπλακεί σε επικίνδυνες ασχολίες, αν αυτές του προσφέρουν ικανά ανταλλάγματα (υλικά ή μη). Η προσπάθειά του, μάλιστα, είναι να ελαχιστοποιήσει τον κίνδυνο όσο γίνεται, χωρίς όμως να παραιτηθεί των όσων αναζητά στην εκάστοτε "επικίνδυνη" συμπεριφορά. Η κυριαρχία του πάνω στο επικίνδυνο (και η αδρανοποίηση του κινδύνου) είναι η ανταμοιβή, και όχι το ρίσκο αυτό-καθ-αυτό...
reflection
29/02/2012, 15:20
Οι ορμόνες και η αίσθηση προσανατολισμού κάνουν την διαφορά φίλτατη....και η φυσική τάση προς επικράτηση των αρσενικών, ριζωμένη βαθιά στο κέντρο του εγκέφαλου τους, από τότε που ήταν ερπετά.......αν και νομίζω ότι το να συνδέεται η αδρεναλίνη αποκλειστικά με το επικίνδυνο είναι λάθος...
Χαίρομαι που τελικά αποδεικνύεται απαραίτητος ο διαχωρισμός αντρών γυναικών στο πως αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο. Πιστέυω η γυναίκα-οδηγός δύσκολα διακατέχεται από την "αγνοια κινδύνου" και δεν προκαλεί το άνω όριο του εαυτού της.
Τελικά με τι συνδεεται η αδρεναλίνη?
Ειπώθηκε πως δεν συνδεεται απαραιτητα με την ταχύτητα, με το ύψος, με την επικινδυνότητα... Συνδεεται τελικά με το φόβο, όπως ειπωθηκε παραπάνω?... Δηλαδή μόνο όποιος φοβάται νιωθει αυξημενα τα επίπεδα της αδρεναλίνης του?.. Δε συμφωνώ μ'αυτό.... και το ερώτημα παραμένει αναπάντητο...
@ERRIKA
Ακριβώς όμως επειδή είναι η επικρατέστερη άποψη της κοινής γνώμης απέναντι στο μηχανόβιο, γι'αυτο ανοίχθηκε το ποστάκι.
Μηπως και με την παρέμβαση των ίδιων, που εμπλέκονται με το θέμα, διελευκανθεί αυτή η ... αυθαίρετη και λανθασμένη αντίληψη!....
@sniper
Αυτο το "κάτι" ψάχνω να εντοπίσω. Και όλες οι ενδείξεις μου οδηγούν στην γρήγορη επιτάχυνση, στον αιφνιδιασμό, και στον κίνδυνο...
@Joyrider
Φυσικά και δεν υποστήριξα πως οι οδηγοί είναι ανασφαλείς και γι'αυτο παίρνουν μέρος σε κόντρες. Το αντίθετο μάλιστα, είναι πολύ σίγουροι για τον εαυτό τους και τη μηχανή τους και γι'αυτο μπαίνουν στη διαδικασία αυτή. Ξερετε κάποιον που θα εμπαινε από ανασφαλεια στη διαδικασία κόντρας έχοντας έστω και μερικες πιθανότητες να ... χασει?...Όχι βέβαια... και ούτε υποστήριξα πως ο μηχανόβιος ανα πάσα στιγμή είναι ο ριψοκίνδυνος οδηγός στο δρόμο.
Όμως, συγκριτικά με τον οδηγό του αυτοκινητου είναι σαφώς πιο ριψοκίνδυνος.
@motomike
Αν κάνουμε ένα γκάλοπ οι περισσότεροι μηχανόβιοι τι θα απαντήσουν?.... Επέλεξαν να οδηγούν μηχανή λόγω μεγαλύτερης ελευθερίας κινήσεων στον οδικό άξονα?.. Λόγω μεγαλύτερης συγκίνησης ( που εμπεριέχει αδρεναλίνη και κίνδυνο)?... λόγω μεγαλύτερης οικονομίας στην αγορά της?....
Νομίζω θα επικρατήσει η 2η απάντηση.
Αλήθεια γιατί τρώμε γλυκά αφού κάνουν κακό στα δόντια? :smokin:
Γιατί έχουν ωραία γεύση:D
Φκολ μη πεις το παράδειγμά μου ατυχές γιατί το επόμενο θα έχει δράκους με υπογλυκαιμία πάνω σε virago. :lol:
Οι σουπιές δεν ξεχνάνε ποτέ...:lol::lol: Συγγενεύετε με τις καμήλες; :lol::lol:
Όχι ρε, ίσα ίσα, το παράδειγμα είναι πολύ εύστοχο. ;)
Ούτε σε εμένα αρέσει αυτό το κλισέ στερεότυπο του ντεμέκ επικίνδυνου μηχανόβιου, του κοινωνικά απροσάρμοστου κ'έτσ...
Και ειδικά δεν μου αρέσει που πολλές φορές το προωθεί κόσμος που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο έχει να κάνει με τη μοτοσυκλέτα.
Ούτε πιστεύω πως οι γυναίκες οδηγοί διαφέρουν από τους άντρες. Κάγκουρες, άσχετοι , ικανοί, ανίκανοι, προνοητικοί, χεράδες, συντηρητικοί κτλ υπάρχουν και στα δύο φύλα. Ίσως να διαφέρουν τα ποσοστά.
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου καθόλου ριψοκίνδυνο, ακόμα και όταν προσπαθώ να κινηθώ γρήγορα. Όσο τέλος πάντων, δεν είμαι και κανένα ταλέντο. Πάνω απ' όλα όμως, δεν το κάνω για τον κίνδυνο του πράγματος, αλλά γιατί μου αρέσει να βελτιώνομαι. Είτε στην οδήγηση, είτε στη δουλειά μου, είτε στις γενικές γνώσεις μου, είτε οπουδήποτε νομίζω πως αξίζει τον κόπο και έχω περιθώριο ή δυνατότητα να βελτιωθώ.
Αν θεωρήσουμε κόντρα το άνοιγμα στο φανάρι, και από αυτό έχω κάνει, όχι όμως ντε και καλά για να επιβληθώ σε κάποιον άλλο, αλλά για την ευχαρίστηση που προσφέρει το να έχεις παρέα κάποιον που εκτιμά κάτι όπως κι εσύ.
reflection
29/02/2012, 15:34
@cityfly
Οι περισσότεροι οδηγοί αυτοκινήτου ΔΕΝ οδηγούν ταυτόχρονα και μηχανές.
Όταν αναφερόμαστε σε μηχανόβιους, φυσικά και δεν αποκλείουμε το ενδεχόμενο να οδηγούν και αυτοκίνητο.
Το πεδίο αναζήτησης των αιτίων εχει το εύρος που του αποδίδει ο μέσος αναβάτης. Εσείς πρέπει να το ορίσετε, ως αναβάτες. Εγώ είμαι δείγμα της κοινής γνώμης που ακόμη κι αν αυθαιρετεί στις πεποιθήσεις της, πήρε την απόφαση να εμφανιστεί εδώ για να λύσει άμεσα τους προβληματισμούς της μέσω των απαντήσεων από τους πλέον ειδικούς, δηλαδή τους λάτρεις της μηχανής.
Θεωρώντας πως ο κύριος λόγος απόκτησης μηχανής είναι ο οικονομικός, τότε καταλήγουμε πως ο μηχανόβιος δε φέρει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά από τον οδηγό αυτοκινητου και δεν οδηγείται εκεί από συνειδητή επιλογή.
Μα... ακόμη και η ύπαρξη του moto με τόση επισκεψιμότητα και δυναμική παρουσία των μελών του δηλώνει πως ο μηχανόβιος όντως νιώθει να διακτεχεται από ιδιώματα συμπεριφορας και νοοτροπίας που τον διαφοροποιούν από τον οδηγό αυτοκινήτου.
Οπότε ο μηχανόβιος δεν αγοράζει μηχανή λόγω χαμηλού κόστους συγκριτικά με το αυτοκίνητο. Ακόμη κι ο πιτσιρικάς χρησιμοποιεί έντεχνα αυτο το επιχείρημα για να "ρίξει" τον γονιό του να κάνει την αγορά!!!
Πόσο μάλλον ο ενήλικας μηχανόβιος που... απ'όσο ξέρω από έγκυρες πηγες {!!!} ξοδεύει μεγάλα ποσα στις βελτιώσεις της μηχανής του!..
Γιατί λοιπόν βελτιώνετε τις μηχανές σας?.... Για να αποδίδουν τα μεγιστα στη διαδρομή σπίτι-δουλεια-διασκεδαση?... όχι βεβαια!... αρα?.. κάπου στην τσεπη της συγκίνησης του μηχανόβιου κρύβεται ο κίνδυνος και η αυξημενη αδρεναλίνη!!!
MG-KTiNoS
29/02/2012, 15:39
ttp://www.youtube.com/watch?v=YHMUaN3Jh-Q
http://www.youtube.com/watch?v=Q07s3TNLtF0&feature=related
Και γυναίκες πήγαν στο Παρίσι Ντακάρ και στο WSBK (οκ η Ελλάδα είναι λίγο οριεντάλ ακόμα)
Αλλά τα ερωτηματικά μου έμειναν αναπάντητα πάλι.
Κάθε προσπάθεια να καταλάβω τις γυναίκες πέφτει στο κενό. :p
Τεσπά ας είναι
Υγ 2
Στους δούλους δεν επέτρεπαν να καβαλάν άλογα…
3η απάντηση
Η εργατική τάξη πάντα είχε μηχανάκια και οδηγοί όπως ο Μάικ Χάιλγουντ δεν έγιναν ποτέ ιν στους αγώνες αυτοκινήτων λόγω της λαικής καταγωγής τους (έτρεχαν μηχανές πριν)
Οι αγώνες μοτοσυκλέτας είχαν πάντα λαική βάση (μέχρι που ήρθε η ντορνα)
4η απάντηση
Και έχω και μερικές ακόμα…
Λόγω μεγαλύτερης συγκίνησης ( που εμπεριέχει αδρεναλίνη και κίνδυνο)?
Εμπεριέχει σαφώς, αλλά ούτε περιορίζεται σε, ούτε οριοθετείτε από, αυτά! Συγκίνηση ΝΑΙ, αλλά η συγκίνηση που αποκομίζει κανείς από την μοτοσυκλέτα δεν εντοπίζεται στον κίνδυνο (τουλάχιστον όχι συνήθως, και ούτε κατά το μεγαλύτερο μέρος). Ξεκολλάτε πια απ' το ρομαντικό παραμυθάκι! Ο μοτοσυκλετιστής ΔΕΝ είναι κασκαντέρ! Ο τύπος που πάει κομμάτια με το σούπερ τούμπανο προκαλώντας τον θάνατο σε κάθε στροφή είναι είτε γραφική καρικατούρα, είτε φανταχτερή εξαίρεση---σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα μοτοσυκλετιστή (ούτε αποτελεί παράδειγμα των κινήτρων του).
@motomike
Αν κάνουμε ένα γκάλοπ οι περισσότεροι μηχανόβιοι τι θα απαντήσουν?.... Επέλεξαν να οδηγούν μηχανή λόγω μεγαλύτερης ελευθερίας κινήσεων στον οδικό άξονα?.. Λόγω μεγαλύτερης συγκίνησης ( που εμπεριέχει αδρεναλίνη και κίνδυνο)?... λόγω μεγαλύτερης οικονομίας στην αγορά της?....
Νομίζω θα επικρατήσει η 2η απάντηση. φυσικα και θα επικρατησει η δευτερη αποψη! ασχετα αν δεν ειναι αυτος ο αρχικος λογος που επελεξαν να οδηγουν μηχανη, αλλα ο λογος που συνεχιζουν να οδηγουν μηχανη! αλλα η συγκινηση δεν εμπεριεχει απαραιτητα και κινδυνο!! γιατι συγκινηση μπορει να νιωθει και καποιος που επιλεγγει με τη μηχανη να απολαμβανει τη φυση και τα ορεινα τοπια οδηγωντας ενα all arround μηχανακι σε ρυθμους ποδηλαταδας, συγκινηση ομως νοιωθει και αυτος που οδηγει ενα σουπερσπορτ στη πιστα σε ρυθμους moto gp οπως και αυτος που κανει κοντρες και λοιπες καγκουριες σε δημοσιο δρομο χωρις να εχει λαβει ουτε τη παραμικρη προστασια! ο τελευταιος μαλιστα εχει και παντελη ελλιψη της αισθησης του κινδυνου οποτε η αδρεναλινη που αποζητα δεν εχει να κανει με το να ξεπερασει τα ορια αισθησης του!
.......
@TROOPER
Υιοθετώντας την άποψη της γονιδιακής αφορμής, μπορούμε να πουμε πως σε κάθε πεδίο δράσης της ζωής του ένας μηχανόβιος ρέπει προς τον κίνδυνο... Ισχύει όντως αυτο? Είναι γενικά ριψοκίνδυνοι οι μηχανόβιοι?
Δεν πιστεύω πως έκλεισε το θέμα επειδή εγώ διατύπωσα την προσωπική μου άποψη. Δεν είμαι ειδήμονας πάνω στο θέμα προέλευσης της τάσης προς τον κίνδυνο. Πιστεύω πως δεν υπερκαλύπτω την κατάθεση των απόψεων από τους συμμετέχοντες, οπότε το θέμα μπορεί δυναμικά να εξελίσσεται, ωστε ο κάθε αναγνώστης να βγάλει τα συμπεράσματά του μέσα από τον συγκερασμό των όσων ειπωθούν.
στασου...αλλο σου ειπα και αλλο υιοθετεις.θελεις να θεωρεις τον μοτοσυκλετιστη επικινδυνο τυπο για τους χ λογους.μαγκια σου.εγω δεν το βλεπω ετσι.μπορω να εξηγησω το γιατι αλλα θα μπουμε σε σκοτεινα μονοπατια και εγω μεχρι και το αφτερ μαρκετ κοστουμακι μου το εχω ανοιχτο για να εχω φωτα, οποτε δεν θα το κανω.
και επειδη σε ειδα πολλη σιγουρη γι' αυτο ειπα το ''εκλεισε η υποθεση''.
καλη σας συνεχεια λοιπον στην μοτοσυκλετιστικη σας αναζητηση.:wave2:
εντιτ:η αναζητηση δεν ειναι μοτοσυκλετιστικη (το θεμα ειναι αντρες vs γυναικες) αλλα δε γαμιεται....:o
Joyrider
29/02/2012, 15:52
@Joyrider
Φυσικά και δεν υποστήριξα πως οι οδηγοί είναι ανασφαλείς και γι'αυτο παίρνουν μέρος σε κόντρες. Το αντίθετο μάλιστα, είναι πολύ σίγουροι για τον εαυτό τους και τη μηχανή τους και γι'αυτο μπαίνουν στη διαδικασία αυτή. Ξερετε κάποιον που θα εμπαινε από ανασφαλεια στη διαδικασία κόντρας έχοντας έστω και μερικες πιθανότητες να ... χασει?...Όχι βέβαια... και ούτε υποστήριξα πως ο μηχανόβιος ανα πάσα στιγμή είναι ο ριψοκίνδυνος οδηγός στο δρόμο.
Όμως, συγκριτικά με τον οδηγό του αυτοκινητου είναι σαφώς πιο ριψοκίνδυνος.
Ανασφαλείς όχι για το αν θα κερδίσουν την κόντρα ή όχι. Αλλά γιατί νιώθουν την ανάγκη να αποδείξουν σε οποιονδήποτε άγνωστο ότι είναι καλύτεροι (σε τι άραγε; ), χωρίς να υπάρχει κάποιο χρηματικό έπαθλο, βραβείο κτλ. Ανάγκη αυτοεπιβεβαίωσης δεν είναι αυτό;
Μηχανή πήρα για τα συναισθήματα και τις συγκινήσεις που σου δίνει μια βόλτα μαζί της. Δεν χρειάζεται να εμπεριέχει κίνδυνο η βόλτα για να την ευχαριστηθείς. Αυτή είναι όλη η απάντηση που ζητάς.
...
εντιτ:η αναζητηση δεν ειναι μοτοσυκλετιστικη (το θεμα ειναι αντρες vs γυναικες) αλλα δε γαμιεται....:o
Το θέμα είναι ότι όλοι λένε για αδρεναλίνες και κόντρες κι άλλες τέτοιες πίπες, όταν όλα γίνονται για το χρήμα.
:smokin:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 16:00
στασου...αλλο σου ειπα και αλλο υιοθετεις.θελεις να θεωρεις τον μοτοσυκλετιστη επικινδυνο τυπο για τους χ λογους.μαγκια σου.εγω δεν το βλεπω ετσι.μπορω να εξηγησω το γιατι αλλα θα μπουμε σε σκοτεινα μονοπατια και εγω μεχρι και το αφτερ μαρκετ κοστουμακι μου το εχω ανοιχτο για να εχω φωτα, οποτε δεν θα το κανω.
και επειδη σε ειδα πολλη σιγουρη γι' αυτο ειπα το ''εκλεισε η υποθεση''.
καλη σας συνεχεια λοιπον στην μοτοσυκλετιστικη σας αναζητηση.:wave2:
εντιτ:η αναζητηση δεν ειναι μοτοσυκλετιστικη (το θεμα ειναι αντρες vs γυναικες) αλλα δε γαμιεται....:o
Δηλαδής άμα βλέπεις το χλεχλέ στο φανάρι με το κουστουμάκι πάνω στο μπε εμ βε που κάνει τον καμπόσο στα παπιά δε θέλεις να τον τσαγιάσεις ?
Έτσι να τον περάσεις στη στροφή από εξωτερική και τον στείλεις στο Βαγιανέλη αδιάβαστο να ρωτάει πόσα άλογα βγάζει το ΧΤ ?
Λέμε τώρα…
:D
Το θέμα είναι ότι όλοι λένε για αδρεναλίνες και κόντρες κι άλλες τέτοιες πίπες, όταν όλα γίνονται για το χρήμα.
:smokin:
ρε μλκ ωρες-ωρες με τρομαζει η διακριτικοτητα σου και ο ελεγκαντ (καλα κενταω σημερα!νταντελα τη μπαλα λεμε:lol:) τροπος να πεις αυτο που θες !!!!:uplate::uplate:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 16:02
Το θέμα είναι ότι όλοι λένε για αδρεναλίνες και κόντρες κι άλλες τέτοιες πίπες, όταν όλα γίνονται για το χρήμα.
:smokin:
είναι κι αυτό ένα....
+1000 (ευρώ)
Δηλαδής άμα βλέπεις το χλεχλέ στο φανάρι με το κουστουμάκι πάνω στο μπε εμ βε που κάνει τον καμπόσο στα παπιά δε θέλεις να τον τσαγιάσεις ?
Έτσι να τον περάσεις στη στροφή από εξωτερική και τον στείλεις στο Βαγιανέλη αδιάβαστο να ρωτάει πόσα άλογα βγάζει το ΧΤ ?
Λέμε τώρα…
Καλά χαλάρωσε κι εσύ τώρα λίγο.. μπορεί να πέσεις σε μπεμβεδάκια που να σου δώσει να πιεις το νερό της ζωής..
ρε μλκ ωρες-ωρες με τρομαζει η διακριτικοτητα σου και ο ελεγκαντ (καλα κενταω σημερα!νταντελα τη μπαλα λεμε:lol:) τροπος να πεις αυτο που θες !!!!:uplate::uplate:
Πλάκωσε δουλειά και δεν προλαβαίνω να γίνω αδιάκρτος.. :rotflmao:
:smokin:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 16:07
Καλά χαλάρωσε κι εσύ τώρα λίγο.. μπορεί να πέσεις σε μπεμβεδάκια που να σου δώσει να πιεις το νερό της ζωής..
ναι δε λέω ΜΠΟΡΕΙ....
Αλλά αυτός που θα μου δώσει να πιώ το νερό της ζωής δεν κάνει το μάγκα στα παπιά (και είναι και φίλος μου οπότε δεν κάνω μλκιες με τον Άλεξ)
:rotflmao:
Δηλαδής άμα βλέπεις το χλεχλέ στο φανάρι με το κουστουμάκι πάνω στο μπε εμ βε που κάνει τον καμπόσο στα παπιά δε θέλεις να τον τσαγιάσεις ?
Έτσι να τον περάσεις στη στροφή από εξωτερική και τον στείλεις στο Βαγιανέλη αδιάβαστο να ρωτάει πόσα άλογα βγάζει το ΧΤ ?
Λέμε τώρα…
σιγα μην τον δω.για μενα αυτοι οι τυποι απλα δεν υπαρχουν.περνανε απαρατηρητοι.και ετσι για την ιστορια δεν ειναι αυτοσκοπος μου ουτε να δειξω τι γαματος οδηγος ειμαι ουτε να το παιξω κανενος προστατης εκει εξω.
:wave2:
σιγα μην τον δω.για μενα αυτοι οι τυποι απλα δεν υπαρχουν.περνανε απαρατηρητοι.και ετσι για την ιστορια δεν ειναι αυτοσκοπος μου ουτε να δειξω τι γαματος οδηγος ειμαι ουτε να το παιξω κανενος προστατης εκει εξω.
:wave2:
Πες ρε χαμένε ότι κυκλοφορείς με παπί να καταλάβουν..
:smokin:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 16:13
σιγα μην τον δω.για μενα αυτοι οι τυποι απλα δεν υπαρχουν.περνανε απαρατηρητοι.και ετσι για την ιστορια δεν ειναι αυτοσκοπος μου ουτε να δειξω τι γαματος οδηγος ειμαι ουτε να το παιξω κανενος προστατης εκει εξω.
:wave2:
Οκ έχεις αυτοσυγκράτηση…
Σε θαυμάζω !
Κάνεις γιόγκα ή κάτι τέτοιο ?
Εγώ πάλι μερικές φορές έχω άλλες όχι και δεν είμαι καν γρήγορος.
Απλά μερικούς δεν τους μπορώ.
Α τώρα που το θυμήθηκα κάποτε είχα πετύχει το Μπούστα που έκανε τεστ για το μοτο σπορτ σε ένα άθλιο BMW custom.
Στην Επίδαυρο ήταν…
Προσπάθησα να μείνω πίσω του με ζζρ 1100 και ήταν αδύνατο.
(για την ιστορία)
Ακόμα τον θυμάμαι και τρομάζω !
(έχω χρόνο )
MG-KTiNoS
29/02/2012, 16:14
Πες ρε χαμένε ότι κυκλοφορείς με παπί να καταλάβουν..
:smokin:
χαχαχαχαχα !
ροζ ?
:cool:
Πες ρε χαμένε ότι κυκλοφορείς με παπί να καταλάβουν..
:smokin:
σωστα.κυκλοφορω με παπι παιδες.μη με λαμβανεται υπ' οψιν :smokin:
σωστα.κυκλοφορω με παπι παιδες.μη με λαμβανεται υπ' οψιν :smokin:
Να καταλάβουν ότι είσαι ένας συνετός και ήρεμος οδηγός πόλης..
Το κείμενο του Νίκου τα σπάει πάντως!
(κι όσοι δεν τον ξέρετε τον npat, μόνο κουλός δεν είναι)
αρα?.. κάπου στην τσεπη της συγκίνησης του μηχανόβιου κρύβεται ο κίνδυνος και η αυξημενη αδρεναλίνη!!!
To ίδιο παραμυθάκι, ξανά και ξανά ΡΠΜ... Όσο και αν ακούγεται ελκυστικό, πως να το κάνουμε, ό ψαροντουφεκάς ΔΕΝ αποσκοπεί στην συγκίνηση να τον κατασπαράξουν καρχαρίες, ο ιστιοπλόος ΔΕΝ εξιτάρεται από το ενδεχόμενο να πνιγεί μεσοπέλαγα, ο σκιέρ ΔΕΝ ονειρεύεται πολλαπλά κατάγματα μετά από πτώση σε γκρεμό, ο πεζοπόρος στο δάσος ΔΕΝ τη βρίσκει σκεπτόμενος ότι θα τον φάνε οι αρκούδες, ο ανεμοπτεριστής ΔΕΝ ονειρεύεται να τσακιστεί στα βράχια, ο αλεξιπτωτιστής ΔΕΝ την βρίσκει με την πιθανότητα να μην ανοίξει το αλεξίπτωτο, ο κολυμβητής ΔΕΝ φτιάχνεται από την αδρεναλίνη όταν κινδυνεύει να πνιγεί... και μπορώ να συνεχίσω μέχρι αύριο... Όλοι αυτοί ασχολούνται με την αγαπημένη τους δραστηριότητα ΠΑΡΑ και όχι ΕΞΑΙΤΙΑΣ των κινδύνων. Γιατί τώρα κάποιοι επιμένουν στο παραμυθάκι ότι ο μοτοσυκλετιστής την βρίσκει προκαλώντας τον θάνατο και έχουν κολλήσει στην καραμέλα της "αδρεναλίνης" μου είναι ακατανόητο... (και άκρως εκνευριστικό).
nikos_abel
29/02/2012, 16:28
Ωχ... :look:
:rotflmao:
Όποιον εδώ μέσα (και έξω) δεν τον γαργαλήσει το δεξί του χέρι τις μέρες που έρχονται που θα έχουμε τις ανοιξιάτικες λιακάδες, να το δηλώσει τώρα.
Και η σκέψη που μέσα στο μυαλό πολλών από μας περνάει εκείνη τη στιγμή, ή ακόμα χειρότερα μετά από αυτή τη στιγμή είναι "πωπω πάλι μλκ έκανα, πως γλίτωσα Μπαναγίτσα 'μ".
Αλλά ακόμη και τότε, η λανθάνουσα εντύπωση ότι εκείνη τη στιγμή ξεγελάσαμε προσωρινά το θάνατο, επικρατεί της λογικής.
Η αίσθηση αυτή οφείλεται στο γεγονός ότι επιτυγχάνουμε κάτι εκτός των δυνατοτήτων μας. Άσχετα αν συνήθως η τύχη είναι αυτή που μας σώζει.
Δεν έχει να κάνει με το φύλο, έχει να κάνει με το ρίσκο που είναι διατεθιμένος ο καθένας να πάρει στη ζωή του. Πολλοί (ο υποφαινόμενος κυρίως)
εξαπάτησαν κάποια στιγμή τον εαυτό τους πιστεύοντας ότι η μηχανή θα είναι το "εργαλείο" τους από άποψη οικονομίας και πρακτικότητας.
Όχι. Την ώρα που ετοιμάζονται να πάνε στη δουλειά, να πάνε να πάρουνε ψωμί από το φούρνο ή να κάνουν τη πιο βαρετή αγγαρεία,
το γεγονός ότι θα καβαλήσουνε από μόνο του ελαχιστοποιεί τη ρουτίνα, ο "αιφνιδιασμός" όπως αναφέρθηκε νωρίτερα είναι αυτός που
σε γεμίζει.
Δεν επικρατεί η λογική, επικρατεί το άγνωστο. Ακόμη και στη πιο χαλαρή βολτίτσα, η δυνατότητα που έχεις να τραβήξεις το γκριπ
και να (χμ χμ) "εκτοξευτείς" είναι απερίγραπτη.
Και σας τα λέει αυτά ο κουλός με τη πολυθρόνα που δε πάει με τίποτα και την είδε μηχανόβιος...
To ίδιο παραμυθάκι, ξανά και ξανά ΡΠΜ... Όσο και αν ακούγεται ελκυστικό, πως να το κάνουμε, ό ψαροντουφεκάς ΔΕΝ αποσκοπεί στην συγκίνηση να τον κατασπαράξουν καρχαρίες, ο ιστιοπλόος ΔΕΝ εξιτάρεται από το ενδεχόμενο να πνιγεί μεσοπέλαγα, ο σκιέρ ΔΕΝ ονειρεύεται πολλαπλά κατάγματα μετά από πτώση σε γκρεμό, ο πεζοπόρος στο δάσος ΔΕΝ τη βρίσκει σκεπτόμενος ότι θα τον φάνε οι αρκούδες, ο ανεμοπτεριστής ΔΕΝ ονειρεύεται να τσακιστεί στα βράχια, ο αλεξιπτωτιστής ΔΕΝ την βρίσκει με την πιθανότητα να μην ανοίξει το αλεξίπτωτο, ο κολυμβητής ΔΕΝ φτιάχνεται από την αδρεναλίνη όταν κινδυνεύει να πνιγεί... και μπορώ να συνεχίσω μέχρι αύριο... Όλοι αυτοί ασχολούνται με την αγαπημένη τους δραστηριότητα ΠΑΡΑ και όχι ΕΞΑΙΤΙΑΣ των κινδύνων. Γιατί τώρα κάποιοι επιμένουν στο παραμυθάκι ότι ο μοτοσυκλετιστής την βρίσκει προκαλώντας τον θάνατο και έχουν κολλήσει στην καραμέλα της "αδρεναλίνης" μου είναι ακατανόητο... (και άκρως εκνευριστικό).
Ναι βρε συνονόματε, φυσικά και όλοι ασχολούνται με την αγαπημένη τους δραστηριότητα, και η αδρεναλίνη που παράγεται από αυτόν ακριβώς τον κίνδυνο είναι αυτή που κάνει την ενασχόληση συναρπαστική.
Υ.Γ. Το φελέκι μου με τα νέα φοντς, κάθε φορά και άλλη γραμματοσειρά με άλλο μέγεθος...:D
kostas777
29/02/2012, 16:36
έχω βαρεθεί να με βάζουν σε καλούπι. εγώ μπορεί να δηλώνω 100% μηχανόβιος μέχρι κόκκαλο, αλλά δεν δέχομαι τίποτα από αυτά που λες (φλερτάρω με τον κίνδυνο, είμαι adrenaline junkie, έχω κληρονομήσει επικίνδυνα γονίδια, θέλω να επιδεικνύομαι και να επιβάλλομαι, θέλω να νικάω σε κόντρε με κάγκουρες για να γίνω το alpha male και να πάρω όλες τις γκόμενες δικές μου, καρυδώνω το γκάζι για να με τρομάξει η επιτάχυνση χωρίς να με νοιάζει τι είναι μπροστά μου, κλπ.).
συγγνώμη που θα στο πω έτσι ωμά, αλλά όλα αυτά είναι στερεοτυπικές μπούρδες του τύπου «οι μηχανές είναι σκοτώστρες».
τίποτα από τα παραπάνω δεν ισχύει. υπάρχουν φυσικά όλοι αυτοί που συμπεριφέρονται με αυτόν τον τρόπο και ίσως να εμπίπτουν σε μια ή περισσότερες από τις παραπάνω κατηγορίες, αλλά δεν είναι όλοι μηχανόβιοι. κάποιοι από αυτούς οδηγούν νταλίκες ή τρακτέρ. ίσως οι μηχανόβιοι να είναι και οι λιγότεροι που ανήκουν στις κατηγορίες αυτές, επειδή έχουν ιδίοις όμμασι τη γνώση του κινδύνου λόγω της μεγαλύτερης πιθανότητας τραυματισμού ακόμη και σε μικρό ατύχημα.
ύστερα πολλοί τρακάρουν και περνάνε 4 μήνες στο νοσοκομείο μόνο και μόνο επειδή δεν πλήρωσαν ένα χ ευτελές ποσό για να αγοράσουν σωστές μπότες, μπουφάν ή άλλο εξοπλισμό. αυτούς δεν τους λες επικίνδυνους ή αδρεναλινοφάγους, τους λες απλά μαλάκες++ (με 2 plus) και τελειώνεις. καμία σχέση δεν έχω με αυτούς. (ίσως κάποτε..)
δηλαδή αυτός που μπαίνει στο αυτοκίνητο και δεν φοράει ζώνη, είναι πιο συνετός από τον προβλεπόμενο μηχανόβιο; (για πες ναι να με φτιάξεις κι άλλο)
το αν κινδυνεύεις δεν εξαρτάται από το όχημα, αλλά από το πως το οδηγείς. σκέψου ότι είμαστε εκατοντάδες χιλιάδες οδηγοί στον δρόμο, καλοί, κακοί και άσχημοι, όλοι κινούμενοι σε τυχαία πορεία, ο καθένας ακολουθώντας μια ξεχωριστή και μοναδική γραμμή προσπαθώντας να μην ..τσουγκρίσουμε. από τον πιο συνετό έως τον πιο μαλάκα.
επίσης πληροφοριακά: μεγάλη ταχύτητα δεν σημαίνει αυτομάτως αυξημένος κίνδυνος. πόσο μάλλον όταν δεν αναφέρουμε καν τις συνθήκες και τις υποθετικές παραδοχές για να καταλήξουμε σε ένα τέτοιο ανούσιο και άχρηστο συμπέρασμα.
Αν κάνουμε ένα γκάλοπ οι περισσότεροι μηχανόβιοι τι θα απαντήσουν?.... Επέλεξαν να οδηγούν μηχανή λόγω μεγαλύτερης ελευθερίας κινήσεων στον οδικό άξονα?.. Λόγω μεγαλύτερης συγκίνησης ( που εμπεριέχει αδρεναλίνη και κίνδυνο)?... λόγω μεγαλύτερης οικονομίας στην αγορά της?....
Τίποτα απ' τα παραπάνω. Όσο κι αν σου φαίνεται απίστευτο θα απαντήσουν...
Γιατί έχουν ωραία γεύση:D
:winka:
:wave2:
Δειγματοληπτικά κινούμενη διαπιστώνω πως όταν ακούγεται πως κάποιος είναι λάτρης της μηχανής συνεπαγωγικά συμπεραίνεται πως βάζει κόντρες με τον κίνδυνο.
Τελικά γεννιέται κάποιος με τον κίνδυνο στο αίμα του?.... ή ο εθισμός στην αδρεναλίνη της ταχύτητας είναι μικρόβιο που προσβάλλει το άτομο στην ... πορεία κι ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες της ζωής του?....
Και εγώ πιστεύω οτι είναι γονιδιακό. Απο πιτσιρικάς είχα ένα θέμα με τον μηχανοκίνητο αθλητισμό. Με τρέλαινε. Όπου μπορούσα πήγαινα και παρακολουθούσα.
Οι οδηγοί αγώνων ήταν για μένα πρότυπα αθλητών και έχαιραν απεριορίστου θαυμασμού (πχ μπορούσα να κάνω ότι ταρζανιά φαντάζεσαι για να έχω μια χειραψία με τον Macrae :p)
Έτσι μεγαλώνοντας μοιραία μπαίνεις και εσύ σε αυτό το απίστευτο παιχνίδι . Και αν κάνεις την αρχή μετά δεν ξεκολλάς ποτέ .
Μονοπωλεί τις συζητήσεις σου . Απασχολεί το μυαλό σου συνέχεια (και την τσέπη σου). Περιμένεις πως και πως να έρθει το Σαββατοκύριακο. Καθορίζει τις παρέες σου
Έτσι στο τέλος γίνεται τρόπος ζωής και όλα γυρίζουν γύρω απο αυτό (κάτι σαν ναρκωτικό ένα πράγμα :p).
Η επικινδυνότητα σίγουρα υπάρχει , γι αυτό και η παθητική σου ασφάλεια έχει πάντα πρωτεύοντα ρόλο.
Την στιγμή εκείνη όμως, ο στόχος σου υπερισχύσει ,το μόνο που σκέφτεσαι είναι να πάς ακόμα πιο γρήγορα , άντε λίιιιιγο ακόμα γκάζι , να πάρεις μεγαλύτερα ρίσκα.
Ο φόβος και η επικινδυνότητα περνάνε στο πίσω μέρος του μυαλού, δεν σε απασχολούν , δεν τα σκέφτεσαι (όχι οτι δεν υπάρχουν).ξ
Αυτό ή το έχεις ή δεν το έχεις . Φυσικά όμως υπάρχουν και άτομα που είχαν το μικρόβιο αλλα οι συγκυρίες ήταν τέτοιες ώστε δεν το είχαν εκδηλώσει.
Με την πρώτη ευκαιρία όμως θα βγεί στην επιφάνεια και μετά αρχίζουν τα βάσανα .....
:beer::beer:
Ναι βρε συνονόματε, φυσικά και όλοι ασχολούνται με την αγαπημένη τους δραστηριότητα, και η αδρεναλίνη που παράγεται από αυτόν ακριβώς τον κίνδυνο είναι αυτή που κάνει την ενασχόληση συναρπαστική
Σόρυ φίλε συνονόματε, αλλά... ΜΠΟΥΡΔΕΣ!
Ούτε ο ψαροντουφεκάς, ούτε ο ιστιοπλόος, ούτε ο πεζοπόρος, ούτε ο αεροπόρος, ούτε ο κολυμβητής δεν αποζητούν τον κίνδυνο, ούτε "την βρίσκουν απ' την αδρεναλίνη". Να δεχτώ ότι σε κάποιες ασχολίες η, εκ του ασφαλούς, αίσθηση του κινδύνου μπορεί να συμβάλει λίγο στην απόλαυση. Δεν αποτελεί όμως ούτε τον μοναδικό ούτε τον κεντρικό ούτε καν ιδιαίτερα σημαντικό λόγο για τον οποίο οι περισσότεροι κάνουμε ότι κάνουμε (εξαιρέσεις υπάρχουν, το είπα και προηγουμένως). Αν ήταν έτσι θα βάζαμε τύπους να μας κάνουν "μπου" στην γωνία και θα τη βρίσκαμε κάργα, χωρίς να κινδυνεύουμε κιόλας!
Μπορεί να γουστάρω να ανοίξω το γκάζι λίγο παραπάνω σε μια στριφτερή διαδρομή, μπορεί να θέλω ακόμη-ακόμη να δοκιμάσω και τα όριά μου, ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ δεν το κάνω ΕΠΕΙΔΗ είναι επικίνδυνο. Απεναντίας, το κάνω ΠΑΡΟΤΙ είναι επικίνδυνο και οι λόγοι που το γουστάρω δεν έχουν να κάνουν με το ότι με "φτιάχνει ο κίνδυνος και η αδρεναλίνη". Απεναντίας, ο φόβος συνήθως καταστρέφει την εμπειρία, παρά την εξιδανικεύει. Αν μιλούσες για αδρεναλίνη και εγρήγορση, αντί για φόβο, επιχειρώντας μια γελοιωδώς υπεραπλουστευτική βιοχημική ερμηνεία της απόλαυσης, τότε ίσως να το συζητούσα (αλλά πλέον το πάμε αλλού). Πάντως η καραμελίτσα "προκαλείς τον κίνδυνο γι αυτό γουστάρεις", ειδικά όταν γενικεύεται και όταν επιχειρείται να μεταφερθεί σε ευρύτερα πλαίσια συμπεριφοράς, ανάγει τον μοτοσικλετιστή σε τζογαδόρο και πρεζάκι του ρίσκου και, εμένα τουλάχιστον, προσωπικά, με προσβάλει.
MG-KTiNoS
29/02/2012, 17:18
], ανάγει τον μοτοσικλετιστή σε τζογαδόρο και πρεζάκι του ρίσκου και, εμένα τουλάχιστον, προσωπικά, με προσβάλει.
Τελικά χαλάσαμε τον μύθο του άγριου μηχανόβιου, εραστή του κινδύνου…
ΣΑΣ ΜΙΣΩ !
:D
Ακριβώς σ'αυτη την επιλογή ιδιωτικοποίησης του κινδύνου εστιάζει η διαπίστωση πως μάλλον ο λάτρης της μηχανής είναι φύσει ... επικίνδυνος τύπος.
Αυτό άραγε έχει προεκτάσεις σε κάθε πεδίο της ζωής του?
Καμία σχέση, ισα ίσα οι περισσότεροι που ασχολούνται με τις μηχανές είναι πολλοί "χαλαροί" και ήρεμοι χαρακτήρες .
nikos_abel
29/02/2012, 17:24
Σόρυ φίλε συνονόματε, αλλά... ΜΠΟΥΡΔΕΣ!
Ούτε ο ψαροντουφεκάς, ούτε ο ιστιοπλόος, ούτε ο πεζοπόρος, ούτε ο αεροπόρος, ούτε ο κολυμβητής δεν αποζητούν τον κίνδυνο, ούτε "την βρίσκουν απ' την αδρεναλίνη". Να δεχτώ ότι σε κάποιες ασχολίες η, εκ του ασφαλούς, αίσθηση του κινδύνου μπορεί να συμβάλει λίγο στην απόλαυση. Δεν αποτελεί όμως ούτε τον μοναδικό ούτε τον κεντρικό ούτε καν ιδιαίτερα σημαντικό λόγο για τον οποίο οι περισσότεροι κάνουμε ότι κάνουμε (εξαιρέσεις υπάρχουν, το είπα και προηγουμένως). Αν ήταν έτσι θα βάζαμε τύπους να μας κάνουν "μπου" στην γωνία και θα τη βρίσκαμε κάργα, χωρίς να κινδυνεύουμε κιόλας!
Μπορεί να γουστάρω να ανοίξω το γκάζι λίγο παραπάνω σε μια στριφτερή διαδρομή, μπορεί να θέλω ακόμη-ακόμη να δοκιμάσω και τα όριά μου, ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ δεν το κάνω ΕΠΕΙΔΗ είναι επικίνδυνο. Απεναντίας, το κάνω ΠΑΡΟΤΙ είναι επικίνδυνο και οι λόγοι που το γουστάρω δεν έχουν να κάνουν με το ότι με "φτιάχνει ο κίνδυνος και η αδρεναλίνη". Απεναντίας, ο φόβος συνήθως καταστρέφει την εμπειρία, παρά την εξιδανικεύει. Αν μιλούσες για αδρεναλίνη και εγρήγορση, αντί για φόβο, επιχειρώντας μια γελοιωδώς υπεραπλουστευτική βιοχημική ερμηνεία της απόλαυσης, τότε ίσως να το συζητούσα (αλλά πλέον το πάμε αλλού). Πάντως η καραμελίτσα "προκαλείς τον κίνδυνο γι αυτό γουστάρεις", ειδικά όταν γενικεύεται και όταν επιχειρείται να μεταφερθεί σε ευρύτερα πλαίσια συμπεριφοράς, ανάγει τον μοτοσικλετιστή σε τζογαδόρο και πρεζάκι του ρίσκου και, εμένα τουλάχιστον, προσωπικά, με προσβάλει.
Δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Για αδρεναλίνη μίλησα, και η εγρήγορση ομολογώ ότι είναι μια λέξη που μου διέφυγε.
Μπορεί να γουστάρω να ανοίξω το γκάζι λίγο παραπάνω σε μια στριφτερή διαδρομή, μπορεί να θέλω ακόμη-ακόμη να δοκιμάσω και τα όριά μου, ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ δεν το κάνω ΕΠΕΙΔΗ είναι επικίνδυνο. Απεναντίας, το κάνω ΠΑΡΟΤΙ είναι επικίνδυνο και οι λόγοι που το γουστάρω δεν έχουν να κάνουν με το ότι με "φτιάχνει ο κίνδυνος και η αδρεναλίνη". Απεναντίας, ο φόβος συνήθως καταστρέφει την εμπειρία, παρά την εξιδανικεύει[/B].
Σωστά . :a013:
@cityfly
Οι περισσότεροι οδηγοί αυτοκινήτου ΔΕΝ οδηγούν ταυτόχρονα και μηχανές.
Όταν αναφερόμαστε σε μηχανόβιους, φυσικά και δεν αποκλείουμε το ενδεχόμενο να οδηγούν και αυτοκίνητο.
...
Θεωρώντας πως ο κύριος λόγος απόκτησης μηχανής είναι ο οικονομικός, τότε καταλήγουμε.......
δεν κουβεντιάζουμε όμως για τους οδηγούς αυτοκινήτου μιλάμε για τους οδηγούς μηχανής
δεδομένου λοιπον ότι οι περισσοτέροι οδηγούν και αμάξι τότε ενδεχομένως οι περισσότεροι οδηγοί μηχανής να είναι πιο ολοκληρωμένοι, από την άποψη ότι εκτίθενται σε μεγαλύτερο αριθμό εμπειριών.
Δεν ισχυρίζομαι ότι όσοι οδηγούν και τα δύο είναι στο σύνολό τους καλύτεροι οδηγοί
επίσης είπαμε ότι οικονομικός είναι ο λόγος που οι νέοι αποκτούν ως πρώτο όχημα μηχανή και αυτό ήταν απάντηση στο γιατί πολύ πιτσιρίκοι οδηγούν πρώτα μηχανή, το κόστος χρήσης μιας μηχανής από ένα σημείο και πάνω είναι παρόμοιο ή και μεγαλύτερο από αυτό ενός αυτοκινήτου, υπάρχουν πολλές συζητήσεις για αυτο ανάλογα πάντα με το τι συγκρίνεις
επίσης ένας άλλος λόγος είναι ότι από τα 16 μπορείς να αποκτήσεις 50αράκι ενώ αμάξι όχι, κάτι που συνεπάγεται την αυτονομία στις μετακινήσεις που όπως αναφέρθηκε παραπάνω πολύ εύστοχα είναι ιδαίτερα σημαντικό
επίσης πληροφοριακά: μεγάλη ταχύτητα δεν σημαίνει αυτομάτως αυξημένος κίνδυνος. πόσο μάλλον όταν δεν αναφέρουμε καν τις συνθήκες και τις υποθετικές παραδοχές για να καταλήξουμε σε ένα τέτοιο ανούσιο και άχρηστο συμπέρασμα.
πολύ σωστό
Υ.Τ. ή υπερβολική ταχύτητα ή ... υπερβολική τύφλωση όπως λέει κι ο Δήμου σε ένα δοκίμιο του
Η τύφλωση που διακατέχει τα όργανα της τάξης όταν αποδίδουν κάθε ατύχημα στην Υπερβολική Ταχύτητα. Έννοια απόλυτα ασαφή και υπέρ-βολική. "Μετά από ολονύκτια διασκέδαση... λόγω υπερβολικής ταχύτητος" (όλη νύχτα χαμομήλι έπιναν...). "Το αυτοκίνητο... μοντέλο του 1973... λόγω υπερβολικής ταχύτητος" (μήπως ήταν σαράβαλο;)
http://www.ndimou.gr/articledisplay.asp?time_id=26&cat_id=17
Κάποιος που κοντραρίζεται δεν ... προκαλεί την τύχη του?...
Αυτή η ενέργεια όντως εμπεριέχει καθαρό μυαλό και πρόβλεψη μέχρι την κρίσιμη στιγμή που ο αναβάτης επιλέγει να ξεπεράσει έστω και στιγμιαία τα όριά του, είτε για να μπλοφάρει ψαρώνοντας τον ανταγωνιστή, είτε ανοιχτά προκαλώντας τον να δείξει πως δεν υπολογίζει τον κίνδυνο...
Πόσοι κάτοχοι μηχανών έχουν μπει στη διαδικασία κόντρας?
Υπάρχουν οπότε διαχωρισμοί. Στην καθημερινή τους μετακίνηση οι μηχανόβιοι λειτουργούν με μυαλό και πρόβλεψη (αλλιως δύσκολα επιβιώνουν στους δρόμους της Αθήνας), αλλά δύσκολα θα έλεγαν όχι σε μία ευκαιρία απόδειξης των δυνατοτήτων τους στο τιμόνι, ακόμη κι αν χρειαστεί να ξεπεράσουν το εαυτό τους.
Αυτό είναι όντως μικρόβιο κινδύνου...
αυτός που θέλει να κοντραριστεί θα το κάνει με όποιο μέσο, πόσους έχεις δει με μηχανές και πόσους με αυτοκίνητα;
εγώ δεν έχω συγκριτικά μεγέθη αλλά πιθανολογώ ότι τα αυτοκίνητα μπορεί να είναι και περισσότερα
δε λέει απολύτως τίποτα αυτό.
ακόμα κι αν δεχτούμε ότι αυτό είναι μικρόβιο κινδύνου δεν αφορά το μέσο αλλά αποκλειστικά και μόνο τον οδηγό
τελικά μάλλον πρέπει να αλλάξω επάγγελμα και να γίνω μάντης
:rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao:
αλλάξαμε θέμα τελικά;
νόμιζα ότι μιλούσαμε για τις μοτοσυκλέτες
τελικά μιλάμε για τους οδηγούς των;
ή μιλάμε για τους οδηγούς γενικά;
Χαίρομαι που τελικά αποδεικνύεται απαραίτητος ο διαχωρισμός αντρών γυναικών στο πως αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο. Πιστέυω η γυναίκα-οδηγός δύσκολα διακατέχεται από την "αγνοια κινδύνου" και δεν προκαλεί το άνω όριο του εαυτού της.
Χαίρομαι που τελικά αποδεικνύεται απαραίτητος ο διαχωρισμός αντρών γυναικών στο πως αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο. Πιστέυω η γυναίκα-οδηγός δύσκολα διακατέχεται από την "αγνοια κινδύνου" και δεν προκαλεί το άνω όριο του εαυτού της.
....
Σορρυ κιόλας αλλά τέτοια μαλακία είχα χρόνια να διαβάσω.
Χαίρομαι που τελικά αποδεικνύεται απαραίτητος ο διαχωρισμός αντρών γυναικών στο πως αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο. Πιστέυω η γυναίκα-οδηγός δύσκολα διακατέχεται από την "αγνοια κινδύνου" και δεν προκαλεί το άνω όριο του εαυτού της.
Έχω ντοκουμέντα με την Έρρικα να με απειλεί ότι θα με κεράσει τσαγάκι με φασκόμηλο στην επόμενη ετήσια. :lol:
Οι σουπιές δεν ξεχνάνε ποτέ...:lol::lol: Συγγενεύετε με τις καμήλες; :lol::lol:
:lol:
Με τους ελεφαντες!
Και εγώ πιστεύω οτι είναι γονιδιακό....
Φυσικά όμως υπάρχουν και άτομα που είχαν το μικρόβιο αλλα οι συγκυρίες ήταν τέτοιες ώστε δεν το είχαν εκδηλώσει.
Με την πρώτη ευκαιρία όμως θα βγεί στην επιφάνεια και μετά αρχίζουν τα βάσανα .....
:beer::beer:
Ωχ δλδ εγώ που όταν ήμουν μικρός είχα κλίση στο κέντημα να αρχίσω να ανησυχώ?
Περα απο την πλακα τωρα πως κατεληξε παλι το συμπερασμα οτι αναβατης μοτοσυκλετας =επικινδυνος και οδηγος αυτοκινητου=συνετος δεν το καταλαβα!Επισης αυτο το αγορακια οδηγοι=(ουγκα μπουγκα) και κοριτσακια οδηγοι=αρτια προγραμματιστικη μηχανη κατι σαν imac ενα πραγμα ,παλι δεν το καταλαβα.Να πληροφορισω οτι οταν πρωτοανεβασα στο μηχανακι την κορη μου αυτο το χαμογελο απο το προσωπο της νομιζες οτι δεν θα φυγει ποτε.Οταν την πρωτορωτησα γιατι ηταν τοσο χαρουμενη η απαντηση ηταν .....νομιζα οτι πετουσα και εγω μαζι με της πεταλουδες και τα πουλια οταν ο αερας με φυσαγε στο προσωπο....Η κορη μου ηταν τοτε 5 χρονων(η βολτα ηταν με κρανη (το δικο της ειναι jet) και με ταχυτητα περιπου 40χλμ/ωρα)Καταλαβατε τωρα γιατι καποιος προτιμα διτροχο απο αυτοκινητο?......για να μην αλλοιωνει την γευση!!:beer:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 21:33
.νομιζα οτι πετουσα και εγω μαζι με της πεταλουδες και τα πουλια οταν ο αερας με φυσαγε στο προσωπο....Η κορη μου ηταν τοτε 5 χρονων(η βολτα ηταν με κρανη (το δικο της ειναι jet) και με ταχυτητα περιπου 40χλμ/ωρα)
:a07:
Να πω δυο πραγματάκια ακόμη και να την κάνω (απ' το θρεντ)...
Γιατί καβαλάμε μηχανάκια? Απλά γιατί μας αρέσει. Καλύτερη απάντηση, όσο και να προσπαθώ, δεν μπορώ να δώσω: Πέρα και πάνω από όποιους πρακτικούς λόγους (γιατί υπάρχουν και τέτοιοι), καβαλάμε γιατί η εμπειρία έχει μια μοναδική ποιότητα που μόνο "εκ των έσω" μπορεί κανείς να καταλάβει: Βιωματικά και όχι περιγραφικά. Σε άλλους αρέσει, σε άλλους όχι. Σε άλλους περισσότερο και σε άλλους λιγότερο. Ε, σε μας, προφανώς, αρέσει πολύ! Το να προσπαθήσω, δηλαδή, να περιγράψω γιατί μου αρέσει να καβαλάω μοτοσυκλέτα είναι σαν να προσπαθώ να περιγράψω γιατί μου αρέσει ο μουσακάς: Μπορώ να χρησιμοποιήσω ένα κάρο επίθετα, γευστικές αναγωγές και παρομοιώσεις, αλλά, αν δεν τον δοκιμάσεις μόνος σου, μάλλον ποτέ δεν θα καταλάβεις τι ακριβώς εννοώ. Το ίδιο και με τις μοτοσυκλέτες: Μπορώ να αρχίσω να μιλάω για την αμεσότητα στην επιτάχυνση και την επιβράδυνση, για την ελευθερία κίνησης σε τρεις άξονες, για την απόλυτη ενσωμάτωση στον περιβάλλοντα χώρο, για την κατάργηση των πλαισίων και ένα κάρο άλλα. Αν δεν το δοκιμάσεις, όμως, μόνος σου, μόνο να φανταστείς μπορείς, όχι να καταλάβεις. Πρόκειται για μια άμεση (μη αναφορική) αισθητηριακή εμπειρία, μοναδική και πολύπλοκη---ως τέτοια δύσκολα μπορεί να περιγραφεί και να μπει σε σαφή πλαίσια.
Από εκεί πέρα υπάρχουν και ένα κάρο δευτερεύοντες και έμμεσοι λόγοι, διαφορετικοί για τον καθένα...
chr1s_86
29/02/2012, 21:47
Νίκο... :beer: :beer: :beer: :beer:
Να πω δυο πραγματάκια ακόμη και να την κάνω (απ' το θρεντ)...
Γιατί καβαλάμε μηχανάκια? Απλά γιατί μας αρέσει. Καλύτερη απάντηση, όσο και να προσπαθώ, δεν μπορώ να δώσω: Πέρα και πάνω από όποιους πρακτικούς λόγους (γιατί υπάρχουν και τέτοιοι), καβαλάμε γιατί η εμπειρία έχει μια μοναδική ποιότητα που μόνο "εκ των έσω" μπορείς να καταλάβεις: Βιωματικά και όχι περιγραφικά. Σε άλλους αρέσει, σε άλλους όχι. Σε άλλους περισσότερο και σε άλλους λιγότερο. Ε, σε μας, προφανώς, αρέσει πολύ! Το να προσπαθήσω, δηλαδή, να περιγράψω γιατί μου αρέσει να καβαλάω μοτοσυκλέτα είναι σαν να προσπαθώ να περιγράψω γιατί μου αρέσει ο μουσακάς: Μπορώ να χρησιμοποιήσω ένα κάρο επίθετα, γευστικές αναγωγές και παρομοιώσεις, αλλά, αν δεν τον δοκιμάσεις μόνος σου, μάλλον ποτέ δεν θα καταλάβεις τι ακριβώς εννοώ. Το ίδιο και με τις μοτοσυκλέτες: Μπορώ να αρχίσω να μιλάω για την αμεσότητα στην επιτάχυνση και την επιβράδυνση, για την ελευθερία κίνησης σε τρεις άξονες, για την απόλυτη ενσωμάτωση στον περιβάλλοντα χώρο, για την κατάργηση των πλαισίων και ένα κάρο άλλα. Αν δεν το δοκιμάσεις, όμως, μόνος σου, μόνο να φανταστείς μπορείς, όχι να καταλάβεις. Πρόκειται για μια άμεση (μη αναφορική) αισθητηριακή εμπειρία, μοναδική και πολύπλοκη---ως τέτοια δύσκολα μπορεί να περιγραφεί και να μπει σε σαφή πλαίσια.
Από εκεί πέρα υπάρχουν και ένα κάρο δευτερεύοντες και έμμεσοι λόγοι, διαφορετικοί για τον καθένα...
Αντανάκλαση είδες που σου είπα ότι η απάντηση θα ήταν πως "έχουν ωραία γεύση"? Μπορεί να έχω γονίδια μοδίστρας αλλά τους ξέρω τους μηχανόβιους.
harris_x
29/02/2012, 21:50
To ίδιο παραμυθάκι, ξανά και ξανά ΡΠΜ... Όσο και αν ακούγεται ελκυστικό, πως να το κάνουμε, ό ψαροντουφεκάς ΔΕΝ αποσκοπεί στην συγκίνηση να τον κατασπαράξουν καρχαρίες, ο ιστιοπλόος ΔΕΝ εξιτάρεται από το ενδεχόμενο να πνιγεί μεσοπέλαγα, ο σκιέρ ΔΕΝ ονειρεύεται πολλαπλά κατάγματα μετά από πτώση σε γκρεμό, ο πεζοπόρος στο δάσος ΔΕΝ τη βρίσκει σκεπτόμενος ότι θα τον φάνε οι αρκούδες, ο ανεμοπτεριστής ΔΕΝ ονειρεύεται να τσακιστεί στα βράχια, ο αλεξιπτωτιστής ΔΕΝ την βρίσκει με την πιθανότητα να μην ανοίξει το αλεξίπτωτο, ο κολυμβητής ΔΕΝ φτιάχνεται από την αδρεναλίνη όταν κινδυνεύει να πνιγεί... και μπορώ να συνεχίσω μέχρι αύριο... Όλοι αυτοί ασχολούνται με την αγαπημένη τους δραστηριότητα ΠΑΡΑ και όχι ΕΞΑΙΤΙΑΣ των κινδύνων. Γιατί τώρα κάποιοι επιμένουν στο παραμυθάκι ότι ο μοτοσυκλετιστής την βρίσκει προκαλώντας τον θάνατο και έχουν κολλήσει στην καραμέλα της "αδρεναλίνης" μου είναι ακατανόητο... (και άκρως εκνευριστικό).+ τα πάντα όλααααααααααααααααααα
Νίκο... :beer: :beer: :beer: :beer:
+1 :beer:
reflection
29/02/2012, 21:53
@daz
(παμε σ'αντίστροφη μέτρηση με τις απαντήσεις)
οκ...δέχομαι την πρόκληση. Εγώ που οδηγώ αυτοκίνητο ΠΟΤΕ δεν προκάλεσα ένα φίλο, κολλητό για κόντρες. Η Έρρικα που οδηγεί μηχανή το έπραξε.
Αβίαστο συμπέρασμα: Οι μηχανόβιοι έχουν τις κόντρες στο αίμα τους!... :D :D :D :D
@sniper
Αντρών μετάφραση!.... :smokin:
@cityfly
Αυστηρή κρίση του ιερομάντη, όταν από μία ατάκα μέσα στις χίλιες έβγαλε το συμπέρασμα του μέλλοντος χρόνου της συζήτησης!.... :nono:
Επιστρέφω στο ντοκουμέντο που κατεθεσε ο daz... και χρησιμοποιώντας την εμπειρία μου από ανάλογες περιπτώσεις οδηγών αυτοκινήτου, συμπεραίνω πως "Ο μηχανόβιος οδηγός κλίνει περισσότερο προς την ... κόντρα."
@marios8
Τότε πώς έχει παραπλανηθεί τόσο η κοινή γνώμη?.. Συμφωνώ με όσα ειπώθηκαν για τις "Μηχανές σκοτώστρες"... Μα, ένας φίλος λέει "Όπου υπάρχει καπνός, υπάρχει και φωτιά"...
Πόσο ήρεμος και χαλαρός κι αν είναι κάποιος, με την πρώτη ευκαιρία δε θα πει όχι στο φλερτ με τον κίνδυνο... Κι οφείλουμε να επισημάνουμε πως άλλο βαθμο επικινδυνότητας εμπεριέχει το "ανοιγμα" με μηχανή κι άλλο το "άνοιγμα" με αυτοκίνητο...
Ο μηχανόβιος ομολογουμένως είναι πιο εκτεθειμένος όντας έρμαιο της συγκυρίας που θα του τύχει σε ένα ενδεχόμενο "άνοιγμα" και παρόλ' αυτά το επιχειρεί.
όσον αφορά τα extreme sports, νομίζω πως όσοι τα επιλέγουν σαφέστατα και έχουν ψηλά στην πρωτεραιότητά τους το θέμα της Αδρεναλίνης...
Θα μπορούσε ας πούμε ο ίδιος άνθρωπος που ασχολείται με καταδύσεις ή ελεύθερη πτώση να ασχοληθεί -ίσως μετά από ένα ατύχημα- με το σκάκι και να βιώσει το ίδιο συναίσθημα που τον ώθησε ν'ασχοληθεί με το αρχικό extreme sport?... όχι, βέβαια...
Άρα όσοι επιλέγουν να ασχοληθούν με δρασεις που τεστάρουν το Άνω Όριο της Αντοχής τους είναι όντως ριψοκίνδυνοι... και δύσκολα θα συμβιβάζονταν με κάτι που θα τους προσέφερε μικρότερο συγκινησιακό φορτίο σε επίπεδο ιλίγγου στο αίμα....
Φυσικά ο μηχανόβιος δεν υιοθετεί αυτή τη συμπεριφορά σε κάθε του διαδρομη, μα δύναται να το κάνει ανα πάσα στιγμή και σίγουρα ο καθενας το έχει επιχειρήσει, όχι απαραίτητα για να ικανοποιήσει τον αντρικό του εγωισμό και να επικρατήσει σε έναν ενδεχόμενο ανταγωνισμό, μα και για να επιβεβαιωθεί μπρος στον ίδιο του τον εαυτό, στην πρόκληση που του προσφέρει μία επικίνδυνη στροφή, ωστε να την διασχισει επιτυχώς με την μέγιστη δυνατή ταχύτητα....
reflection
29/02/2012, 22:05
@teogtp
Η ποιητική απόδοση της βόλτας με τη μηχανή και η Απάντηση στο ερώτημα που καίει το "ποστ" έμελε να έρθει από μία 5χρονη πιτσιρίκα που όντως βλέπει τον κόσμο μέσα από τη μαγεία του σουρεαλισμού που διακατέχει τα παιδιά...
Φυσικά, αν εξηγήσουμε το τι μπορεί να υποννοεί η φράση "πεταω κι εγώ με τις πεταλούδες", μέσα από την προσομοίωση της πτήσης στο παιδικό μυαλουδάκι, μπορεί άμεσα να την συνδέσουμε την εμπειρία με την αύξηση της αδρεναλίνης!!!!.... :D τουλάχιστον μέσα στην ευπλαστη φαντασία της πιτσιρίκας που όπως όλα τα παιδιά έχει έμφυτη κλίση προς το Παραμυθάκι που κάποιοι προέτρεξαν να αποποιηθούν, χάνοντας έτσι όλη τη μαγεία της υπόθεσης!!!
Συνειρμικά λοιπόν μπορούμε να πούμε πως κάποτε τα αγόρια ονειρεύονταν μέσα από το παραμύθι να "πετούν μαζί με τους φτερωτούς Δράκους", όπως το κοριτσάκι προσομοίωσε την αίσθηση του ανέμου με το πέταγμα της πεταλούδας...
Τώρα "πετούν" με τη μηχανή σε ένα οδόστρωμα απογείωσης...
ή μήπως είναι τυχαίο που αλλιως οι γρήγοροι οδηγοί λεγονται και ... Πιλότοι?...
"Μηχανοβιος" μαλλον πιο σωστα αδρεναλινοβιος ειναι και ο οδηγος του τετρατροχου που επιζητει "ανοιγματα"... απλα οταν "ανοιγεις"με ενα οχημα περι του εναμιση τονου μαλλον εισαι πιο επικινδυνος για τους γυρο σου απο εναν δικυκλιστη...:beer:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 22:08
Μηχανόβιοι δεν υπάρχουν πια…
Αυτοί εδώ που σου μιλούν είναι μοτοσικλετιστές.
Έχεις ακούσει για το 1%?
Άλλες γενιές άλλα χρόνια άλλα απωθημένα άλλα βιώματα.
Η εποχή αυτή έχει περάσει
(και ελπίζω να μην ξανάρθει)
@daz
(παμε σ'αντίστροφη μέτρηση με τις απαντήσεις)
οκ...δέχομαι την πρόκληση. Εγώ που οδηγώ αυτοκίνητο ΠΟΤΕ δεν προκάλεσα ένα φίλο, κολλητό για κόντρες. Η Έρρικα που οδηγεί μηχανή το έπραξε.
Αβίαστο συμπέρασμα: Οι μηχανόβιοι έχουν τις κόντρες στο αίμα τους!... :D :D :D :D
Επιστρέφω στο ντοκουμέντο που κατεθεσε ο daz... και χρησιμοποιώντας την εμπειρία μου από ανάλογες περιπτώσεις οδηγών αυτοκινήτου, συμπεραίνω πως "Ο μηχανόβιος οδηγός κλίνει περισσότερο προς την ... κόντρα."
εισαι εντελως λαθος γιατι βγαζει συμπερασμα για μια καστα αποτελουμενη απο εκατομυρια ατομα, λαμβανοντας υπ'οψιν μονο δυο δειγματα!
και να σου πω και εγω κατι: ο αδερφος μου που οδηγει αυτοκινητο κανει μονιμα κοντρες στα φαναρια! το ιδιο και ενας ξαδερφος μου! κανα δυο φιλοι μου δε, θελοντας να μου δειξουν ποσο χεραδες ειναι, πανε παντα ταπα οταν μπαινω στο αμαξι τους!
αντιθετως στην μηχανοβια παρεα μου, καμια 30αρια ατομα, οταν βγαινουμε βολτα ολοι λεμε "ο καθενας στο ρυθμο του" και οι πιο γρηγοροι περιμενουν τους πιο αργους σε σημεια αλλαγης πορειας! κανεις δεν κηνηγαει κανεναν κανεις δεν κοντραρει κανεναν και πανω απ'ολα βαζουμε την ασφαλεια! τι εχεις να πεις γι αυτο τωρα? επιμενεις οτι ηοντρα ειναι προνομιο μονο του μηχανοβιου?
harris_x
29/02/2012, 22:11
@teogtp
Η ποιητική απόδοση της βόλτας με τη μηχανή και η Απάντηση στο ερώτημα που καίει το "ποστ" έμελε να έρθει από μία 5χρονη πιτσιρίκα που όντως βλέπει τον κόσμο μέσα από τη μαγεία του σουρεαλισμού που διακατέχει τα παιδιά...
Φυσικά, αν εξηγήσουμε το τι μπορεί να υποννοεί η φράση "πεταω κι εγώ με τις πεταλούδες", μέσα από την προσομοίωση της πτήσης στο παιδικό μυαλουδάκι, μπορεί άμεσα να την συνδέσουμε την εμπειρία με την αύξηση της αδρεναλίνης!!!!.... :D τουλάχιστον μέσα στην ευπλαστη φαντασία της πιτσιρίκας που όπως όλα τα παιδιά έχει έμφυτη κλίση προς το Παραμυθάκι που κάποιοι προέτρεξαν να αποποιηθούν, χάνοντας έτσι όλη τη μαγεία της υπόθεσης!!!
Συνειρμικά λοιπόν μπορούμε να πούμε πως κάποτε τα αγόρια ονειρεύονταν μέσα από το παραμύθι να "πετούν μαζί με τους φτερωτούς Δράκους", όπως το κοριτσάκι προσομοίωσε την αίσθηση του ανέμου με το πέταγμα της πεταλούδας...
Τώρα "πετούν" με τη μηχανή σε ένα οδόστρωμα απογείωσης...
ή μήπως είναι τυχαίο που αλλιως οι γρήγοροι οδηγοί λεγονται και ... Πιλότοι?...
Βγάζεις μονίμως το ίδιο συμπέρασμα και έχεις γίνει ενοχλητική!
Πες ό,τι έχεις να πεις, να το γυρίσουμε σε αντιπαράθεση, να το κλειδώσουν, να ξεμπερδεύουμε!
Τέλος κι απο 'μένα :wave2:
@daz
οκ...δέχομαι την πρόκληση. Εγώ που οδηγώ αυτοκίνητο ΠΟΤΕ δεν προκάλεσα ένα φίλο, κολλητό για κόντρες. Η Έρρικα που οδηγεί μηχανή το έπραξε.
Αβίαστο συμπέρασμα: Οι μηχανόβιοι έχουν τις κόντρες στο αίμα τους!... :D :D :D :D
:rolleyes:
:nono:
Αβίαστο συμπέρασμα: Στους κουτάκιδες δεν αρέσει το τσάι...
:a39:
reflection
29/02/2012, 22:11
@npat
διάβασα με προσοχή την απάντησή σου. Ουσιαστικά όμως θεωρησα πως πήρα την απάντηση που ζητούσα μόλις... είδα την εικόνα στο avatar σου!!! :cool:
@daz
και ο κίνδυνος έχει πολύ ωραία γεύση!!!..... :rotflmao:
@teogtp
Η ποιητική απόδοση της βόλτας με τη μηχανή και η Απάντηση στο ερώτημα που καίει το "ποστ" έμελε να έρθει από μία 5χρονη πιτσιρίκα που όντως βλέπει τον κόσμο μέσα από τη μαγεία του σουρεαλισμού που διακατέχει τα παιδιά...
Φυσικά, αν εξηγήσουμε το τι μπορεί να υποννοεί η φράση "πεταω κι εγώ με τις πεταλούδες", μέσα από την προσομοίωση της πτήσης στο παιδικό μυαλουδάκι, μπορεί άμεσα να την συνδέσουμε την εμπειρία με την αύξηση της αδρεναλίνης!!!!.... :D τουλάχιστον μέσα στην ευπλαστη φαντασία της πιτσιρίκας που όπως όλα τα παιδιά έχει έμφυτη κλίση προς το Παραμυθάκι που κάποιοι προέτρεξαν να αποποιηθούν, χάνοντας έτσι όλη τη μαγεία της υπόθεσης!!!
Συνειρμικά λοιπόν μπορούμε να πούμε πως κάποτε τα αγόρια ονειρεύονταν μέσα από το παραμύθι να "πετούν μαζί με τους φτερωτούς Δράκους", όπως το κοριτσάκι προσομοίωσε την αίσθηση του ανέμου με το πέταγμα της πεταλούδας...
Τώρα "πετούν" με τη μηχανή σε ένα οδόστρωμα απογείωσης...
ή μήπως είναι τυχαίο που αλλιως οι γρήγοροι οδηγοί λεγονται και ... Πιλότοι?...
Πιλοτος= επαγγελματιας οδηγους
Για τους αλλους "γρηγορους"δεν ξερω....
@npat
διάβασα με προσοχή την απάντησή σου. Ουσιαστικά όμως θεωρησα πως πήρα την απάντηση που ζητούσα μόλις... είδα την εικόνα στο avatar σου!!! :cool:
Δηλαδή?
:confused:
reflection
29/02/2012, 22:18
@harris_x
χαίρομαι που επιβεβαιώνεται η χρήση του όρου... "πιλότος"!.... ;)
@teogtp
Η επικινδυνότητα με την οποία καταπιάνεται το ποστάκι άπτεται αυτής που αφορά τον οδηγό και όχι το πόσο επικίνδυνος μπορεί να αποβεί για τους γύρω του...
Σαφώς ο οδηγός μηχανής είναι πιο εκτεθειμένος στα "ανοιγματα"....
@motomike
μα φίλε μου, ο daz πήγε να βγαλει συμπερασμα πατωντας ΜΟΝΟ στο παραδειγμα της Ερρικας και πείραξε που κι εγώ ακολουθησα το ...παραδειγμά του?...
Ευχομαι να μην είναι προκατειλημμένο το αναγνωστικό κοινο!!!... απλά άδραξα τη ευκαιρία να χρησιμοποιήσω το παραδειγμα και την τακτική του daz για να προβω στο συμπέρασμα που ειχα εξαρχής κατα νου.... :D :D :D :D :D
Βγάζεις μονίμως το ίδιο συμπέρασμα και έχεις γίνει ενοχλητική!
Πες ό,τι έχεις να πεις, να το γυρίσουμε σε αντιπαράθεση, να το κλειδώσουν, να ξεμπερδεύουμε!
Τέλος κι απο 'μένα :wave2: ειναι ολοφανερο οτι η reflection τρολλαρει αλλα το ντυνει με ωραια λογια! γνωριζει πολυ καλα οτι αυτο που μας κανει να γουσταρουμε μηχανη δεν μπορει να περιγραφει με λογια και σκοπος της ειναι να μας κανει ντε και καλα να παραδεχτουμε οτι ειμαστε κοντρακηδες μελλοθανατοι που δεν υπολογιζουμε τιποτα και δεν μας φοβιζει τιποτα! οτι και να πουμε οτι και να κανουμε μας γραφει στα παλια της τα παπουτσια και επιμενει σε ενα συμπερασμα το οποιο το εχουμε ανεραισει πολακις! εν ολοιγοις το να ασχολουμαστε εδω ειναι τσαμπα κοπος!
reflection
29/02/2012, 22:23
Δηλαδή?
:confused:
Πιασε το τιμόνι..... το οδόστρωμα εχει ολισθηρότητα!!!... :rotflmao:
@motomike
μα φίλε μου, ο daz πήγε να βγαλει συμπερασμα πατωντας ΜΟΝΟ στο παραδειγμα της Ερρικας και πείραξε που κι εγώ ακολουθησα το ...παραδειγμά του?...
Ευχομαι να μην είναι προκατειλημμένο το αναγνωστικό κοινο!!!... απλά άδραξα τη ευκαιρία να χρησιμοποιήσω το παραδειγμα και την τακτική του daz για να προβω στο συμπέρασμα που ειχα εξαρχής κατα νου.... :D :D :D :D :D ναι αλλα υπαρχει μια διαφορα! οτι ο daz εφερε το παραδειγμα αυτο γιατι ΕΣΥ ειπες οτι οι γυναικες δεν εχουν τη κοντρα στο αιμα τους!
οποτε σε αντικρουσε λεγοντας σου οτι μια γυναικα τον προκαλεσε σε κοντρα, και εσυ αμεσως το εδεσες οτι το εκανε επειδη η ερρικα οδηγει μηχανη! και σε ρωτω τωρα! πως εισαι τοσο σιγουρη?? που ειδες εδω μεσα να αναφερεται οτι η ερρικα οδηγει μηχανη?? θα μπορουσε καλλιστα να πιλοταρουν και οι δυο ελικοπτερα η να οδηγουν τρεχαντηρια και να τον προκαλεσε σε κοντρα με αυτα! η ας πουμε να τρεχουν και οι δυο μαραθωνιο!
εσυ αντιθετως χωρις να εχει γινει καποια σχετικη αναφορα ειπες τον καλεσε σε κοντρα αρα ειναι μηχανοβια!! αν αυτο δεν ειναι προκαταληψη τοτε τι ειναι???
reflection
29/02/2012, 22:28
ειναι ολοφανερο οτι η reflection τρολλαρει αλλα το ντυνει με ωραια λογια! γνωριζει πολυ καλα οτι αυτο που μας κανει να γουσταρουμε μηχανη δεν μπορει να περιγραφει με λογια και σκοπος της ειναι να μας κανει ντε και καλα να παραδεχτουμε οτι ειμαστε κοντρακηδες μελλοθανατοι που δεν υπολογιζουμε τιποτα και δεν μας φοβιζει τιποτα! οτι και να πουμε οτι και να κανουμε μας γραφει στα παλια της τα παπουτσια και επιμενει σε ενα συμπερασμα το οποιο το εχουμε ανεραισει πολακις! εν ολοιγοις το να ασχολουμαστε εδω ειναι τσαμπα κοπος!
Εχω διαβάσει με προσοχή όλες τις απαντήσεις. Φυσικά και μένω στο ότι σας ελκει κάτι στη μηχανή που δυσκολα περιγραφεται με λόγια.
κάποιος που δεν έχει ανεβεί ποτέ σε μηχανή τι νιωθει λίγο πριν ανεβει?...
Τι είναι αυτό που τον εξιτάρει?....
Γιατί παίρνει απόφαση να δοκιμάσει την πρώτη βόλτα?...
και φυσικά πιστεύω πως όλα μπορούν να περιγραφούν με λέξεις. Ιδίως αν το θέμα είναι κάτι που μας αφορά και αποτελεί κομμάτι της ζωής μας. Η 5χρονη πιτσιρίκα με έπεισε περισσότερο από όλους.
Και αν ήταν αγόρι θα προσομοίωνε την βόλτα με το πέταμγα του Δράκου των παραμυθιων....
τυχαιο?.... δε νομίζω!...
@motomike
μα φίλε μου, ο daz πήγε να βγαλει συμπερασμα πατωντας ΜΟΝΟ στο παραδειγμα της Ερρικας και....
Μόνο?
Δεν την έχεις γνωρίσει μάλλον!
:lol:
MG-KTiNoS
29/02/2012, 22:31
Εγώ το μόνο Δράκο που ξέρω είναι αυτόν που κάνει ρεκτιφιέ…
reflection
29/02/2012, 22:31
ναι αλλα υπαρχει μια διαφορα! οτι ο daz εφερε το παραδειγμα αυτο γιατι ΕΣΥ ειπες οτι οι γυναικες δεν εχουν τη κοντρα στο αιμα τους!
οποτε σε αντικρουσε λεγοντας σου οτι μια γυναικα τον προκαλεσε σε κοντρα, και εσυ αμεσως το εδεσες οτι το εκανε επειδη η ερρικα οδηγει μηχανη! και σε ρωτω τωρα! πως εισαι τοσο σιγουρη?? που ειδες εδω μεσα να αναφερεται οτι η ερρικα οδηγει μηχανη?? θα μπορουσε καλλιστα να πιλοταρουν και οι δυο ελικοπτερα η να οδηγουν τρεχαντηρια και να τον προκαλεσε σε κοντρα με αυτα! η ας πουμε να τρεχουν και οι δυο μαραθωνιο!
εσυ αντιθετως χωρις να εχει γινει καποια σχετικη αναφορα ειπες τον καλεσε σε κοντρα αρα ειναι μηχανοβια!! αν αυτο δεν ειναι προκαταληψη τοτε τι ειναι???
Τότε ο daz έπεσε στη λεκτική παγίδα του συνειρμού μου και δικαίως είχα το δικαίωμα να χρησιμοποιήσω κι εγώ την ευκαιρία που μου δόθηκε!....
Όσον αφορά το αν η Ερρικα είναι μηχανόβια ή όχι προκύπτει από το ότι συχναζει στο moto και όχι στο helicopter.gr .... και προκαλώντας σε κόντρα σημαίνει πως όντως οδηγεί και δεν ανήκει στη δική μου κατηγορία του απλού αναβάτη μηχανης!!!! ... :smokin:
Βρε reflection το οτι ο npat εχει εναν αναβατη σε τετοια "ποζα"τι ακριβως σημαινει για εσενα?Δηλαδη αν ερθεις στο σκοπευτηριο την ωρα που προπονουμαι και εχω το πιστολι επανω μου τι θα καταλαβεις για εμενα....?
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.