View Full Version : διόδια το Αθήνα - Θεσσαλονίκη
MG-KTiNoS
30/11/2013, 20:44
http://www.alfavita.gr/arthron/55-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CE%B4%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7
δεν ντρέπονται καθόλου... μα καθόλου :nono:
H.A.Balafoutre
30/11/2013, 22:32
Ότι είναι νόμιμο, είναι και ηθικά σωστό.....επειδή απλά κάποιοι μπορούνε να επιβάλουνε το σωστό και ηθκό....στους υπόλοιπους. Τόσο απλά....και νόμιμα. Άλλωστε, εμείς τους ψηφίσαμε....
spyrakos35
30/11/2013, 22:35
η επόμενη σιδερόκωλη στο σούνιο παιδιά......
MG-KTiNoS
01/12/2013, 11:04
http://www.youtube.com/watch?v=3j1ihzMWxg0
AristidisZ
01/12/2013, 11:26
μου το είπανε και μένα χτες
ε ρε ξήλωμα πινακίδας που έχει να πέσει...
(και το λέει άνθρωπος που πάντα πλήρωνε)
taisteal
01/12/2013, 11:28
Καταντησαν αηδια πλεον..
spyrakos35
01/12/2013, 14:12
βέβαια αν πει κανείς, ΄"πάμε ρε μάγκες να κλείσουμε τα διόδια ενα σαββάτο" θα γίνει γραφικός ετσι? :ZZZ:
akis_trevor
01/12/2013, 15:00
βέβαια αν πει κανείς, ΄"πάμε ρε μάγκες να κλείσουμε τα διόδια ενα σαββάτο" θα γίνει γραφικός ετσι? :ZZZ:
και μελος του παμε σιγουρα...;)
και μελος του παμε σιγουρα...;)
Παλι αυτοι αλλα και οι οποιοιδηποτε που εκμεταλευονται πολιτικα το θεμα.Το μεγαλο πληγμα ειναι στις μεταφορες και τις αυξησεις τιμης προιοντων που μεταφερονται ανα την χωρα.Κατι πρεπει να γινει με το θεμα αυτο παντως.
MG-KTiNoS
01/12/2013, 16:09
Παλι αυτοι αλλα και οι οποιοιδηποτε που εκμεταλευονται πολιτικα το θεμα.Το μεγαλο πληγμα ειναι στις μεταφορες και τις αυξησεις τιμης προιοντων που μεταφερονται ανα την χωρα.Κατι πρεπει να γινει με το θεμα αυτο παντως.
οκ ας μην το εκμεταλευτούμε πολιτικά.
Να φωνάξουμε το Γκλέτσο?
Πιο καλά ήταν τελικά !
(κι ο Γκλέτσος ΠΑΜΕ δεν είναι ή κάνω λάθος)
:wave2:
Billymuse
01/12/2013, 17:22
Ναι και θα τα πληρώσουμε σίγουυυρραααα τα διόδια τους
zannisvel
01/12/2013, 17:51
Ναι και θα τα πληρώσουμε σίγουυυρραααα τα διόδια τους
Kαι τι μπορεις ομως να μην πληρωσεις? Ειδικα τους καλοκαιρινους μηνες παντα καραδοκει και ενα περιπολικο μετα τα διοδια και μολις αναψει ο φαρος και βαρεσει ο συναγερμος, σου λενε ¨Περαστε δεξια κυριε οδηγε. Δε νομιζω οτι θα μπορουσα να εχω τετοια θρασος, απλα θα διαλεγα προορισμους που μπορω να χρεισιμοποιησω παλια οδικα δικτυα. Αλλα τι και αυτο ευκολο ειναι??
Θα μπορουσαμε καλλιστα να απεχουμε απο την χρηση, οσοι φυσικα μπορουμε και οσο περισσοτερο μπορουμε.
Πολλα προβληματα μας θα λυνονταν με αυτον τον τροπο, πιστευω.
Θα μπορουσαμε καλλιστα να απεχουμε απο την χρηση, οσοι φυσικα μπορουμε και οσο περισσοτερο μπορουμε.
Πολλα προβληματα μας θα λυνονταν με αυτον τον τροπο, πιστευω.
+1200
chillipf
01/12/2013, 19:13
Οι άνθρωποι δεν παίζονται τελικά !
Όχι ότι μου προξενεί καμία έκπληξη, απλά αηδιάζω περισσότερο. :moutza:
πάντως προσωπικά πλήρωνα πάντα ευλαβικά τα διόδια, αλλά εδώ και μια τριετία περίπου, τόκοψα μαχαίρι.
πλησιάζω πίσω & δεξιά από το αυτοκίνητο που πληρώνει, φεύγουμε παρέα, και όλα καλά. :beer:
AristidisZ
01/12/2013, 19:25
Θα μπορουσαμε καλλιστα να απεχουμε απο την χρηση, οσοι φυσικα μπορουμε και οσο περισσοτερο μπορουμε.
Πολλα προβληματα μας θα λυνονταν με αυτον τον τροπο, πιστευω.
πες το ίδιο και στα προϊόντα που έρχονται οδικώς...
πες το ίδιο και στα προϊόντα που έρχονται οδικώς...
Θα λυνόταν εύκολα αυτό με την ανάπτυξη σιδηροδρομικών μεταφορών (καθώς δίκτυο υπάρχει - από την κυβέρνηση φυσικά μην περιμένετε λόγω συμφερόντων και lobbies :evil:), αλλά χρειάζεται και ανάλογη κουλτούρα στο θέμα μεταφορές από τους ιθαγενείς κατοίκους αυτής τη χώρας (αδύνατον να γίνει αυτό όταν το 2κυκλο και το 4τροχο είναι προέκταση του π....υ μας)...
οπότε καληνύχτα μας :sick:
Θα λυνόταν εύκολα αυτό με την ανάπτυξη σιδηροδρομικών μεταφορών (καθώς δίκτυο υπάρχει - από την κυβέρνηση φυσικά μην περιμένετε λόγω συμφερόντων και lobbies :evil:), αλλά χρειάζεται και ανάλογη κουλτούρα στο θέμα μεταφορές από τους ιθαγενείς κατοίκους αυτής τη χώρας (αδύνατον να γίνει αυτό όταν το 2κυκλο και το 4τροχο είναι προέκταση του π....υ μας)...
οπότε καληνύχτα μας :sick:
Των ποιών ?????
Ήμουν φαντάρος στην Κομοτηνή όταν ο Μητσοτάκης απαγόρεψε στα λεωφορεία του ΟΣΕ (κάτι υπέροχα ρενώ) να κάνουν δρομολόγια, για να εξυπηρετήσει τα φιλαράκια του στα ΚΤΕΛ με τις σακαράκες.
Από τότε έχουν περάσει 20 και πλέον χρόνια και στο διάστημα αυτό ο δύσμοιρος ΟΣΕ μονίμως υποβιβάζεται και το μεταφορικό του έργο απαξιώνεται.
Και μέσα σ όλα η πολύπαθη γραμμή 4 του Μετρό φαίνεται πως πάει για άλλη μια φορά πίσω αφού κονδύλια από το ΕΣΠΑ μετακινούνται στους αυτοκινητοδρόμους για χάρη των μεγαλοεργολάβων... :sick:
Pan (dvs)
02/12/2013, 08:15
Των ποιών ?????
Ήμουν φαντάρος στην Κομοτηνή όταν ο Μητσοτάκης απαγόρεψε στα λεωφορεία του ΟΣΕ (κάτι υπέροχα ρενώ) να κάνουν δρομολόγια, για να εξυπηρετήσει τα φιλαράκια του στα ΚΤΕΛ με τις σακαράκες.
Από τότε έχουν περάσει 20 και πλέον χρόνια και στο διάστημα αυτό ο δύσμοιρος ΟΣΕ μονίμως υποβιβάζεται και το μεταφορικό του έργο απαξιώνεται.
Εδω για τον ιδιο λογο κοβουνε αεροπορικα δρομολογια.
Θα γίνεται κλάμα στις παλιές εθνικές τα ΣΚ και τις αργίες ….
Και τωρα έχουν αρκετή κίνηση και πολλά φορτηγά…
Ελπιζω , η αύξηση των διοδίων να μην αυξήσει και τα ατυχήματα…
Λεει:
[Με τις νέες τιμές το ταξίδι Αθήνα-Λαμία μετ’ επιστροφής θα φτάσει τα 26 ευρώ. Μέχρι την Θεσσαλονίκη υπολογίζεται να ξεπεράσει τα 55 ευρώ.]
Δλδ χωρις επιστροφη 55/2= 27,5 ευρω ή καπου χάθηκε η μεταφραση?
πες το ίδιο και στα προϊόντα που έρχονται οδικώς...
Λεει:
[Το «αντίδοτο» των εργολάβων και της κυβέρνησης στην αύξηση του κόστους διελεύσεων στο εθνικό δίκτυο είναι οι εκπτώσεις για τους συχνούς χρήστες που φτάνουν το 80% στον Αυτοκινητόδρομο Αιγαίου και το 50% στην Νέα Οδό.]
οκ ας μην το εκμεταλευτούμε πολιτικά.
Να φωνάξουμε το Γκλέτσο?
Πιο καλά ήταν τελικά !
(κι ο Γκλέτσος ΠΑΜΕ δεν είναι ή κάνω λάθος)
:wave2:
εχω φαει βροχες κρυα,ζεστες (κυριολεκτικα) ακολουθώντας το κινημα σε καθε κινητοποιηση μεχρι που ατόνησε και το αφησαμε.ΜΙΑ και μονο ΜΙΑ φορα ηρθαν οι δημοσιογραφοι επειδη εχε ερθει το παμε και ο κ.Κουρακης για να μιλησει.Εγινα εξαλλος και επεσαν ψιλες.Εκμεταλευση του γεγονοτος πολιτικα δεν γουστάρω απο κανενα παπαροκομμα.Τωρα αν εσυ θελεις Γκλετσο παρε και ολο τον καλλιτεχνικο κοσμο δεν εχω προβλημα.
Υγ.γιατι σε καθε απαντηση σου εχεις ενα τονο ειρωνικό;Οχι μονο εδω αλλα και οπου σε διαβάζω.Μπορει να ειναι και ιδεα μου βεβαια.
breath in breath out.....
georgemark
02/12/2013, 13:48
Της Πόπης έχει να γίνει όταν πάνε να τα βάλουν σε Βαρυμπόμπη και Αγ.Στέφανο και της ποπάρας θα γίνεται μετά στον παράδρομο από τις ουρές των αυτοκινήτων.
Θα μπορουσαμε καλλιστα να απεχουμε απο την χρηση, οσοι φυσικα μπορουμε και οσο περισσοτερο μπορουμε.
Πολλα προβληματα μας θα λυνονταν με αυτον τον τροπο, πιστευω.
Κάπου δεν σε πιάνω Αγησίλαε :p
Αποχή από την χρήση σημαίνει μειωμένα έσοδα για τον επικαρπούμενο το μέσον, πράγμα που μας οδηγεί σε περαιτέρω αύξηση του κόστους χρήσης για να έρθει ίσα βάρκα ίσα νερα το παντελόνιασμα..
Pan (dvs)
02/12/2013, 13:57
Θα γίνεται κλάμα στις παλιές εθνικές τα ΣΚ και τις αργίες ….
Και τωρα έχουν αρκετή κίνηση και πολλά φορτηγά…
Ελπιζω , η αύξηση των διοδίων να μην αυξήσει και τα ατυχήματα…
Δυστυχως θα αυξησει ταλαιπωρια και ατυχηματα.
Οπου εχω εναλλακτικη ,θα παρακαμπτω διοδια και ας μου κοστιζει σε χρονο και χρημα.Στα λαμογια τζαμπα λεφτα δεν δινω.
Κάπου δεν σε πιάνω Αγησίλαε :p
Αποχή από την χρήση σημαίνει μειωμένα έσοδα για τον επικαρπούμενο το μέσον, πράγμα που μας οδηγεί σε περαιτέρω αύξηση του κόστους χρήσης για να έρθει ίσα βάρκα ίσα νερα το παντελόνιασμα...
Ασε να μαθουμε να κανουμε καταναλωτικες απεργιες πρωτα μαστορα.
Θα γίνεται κλάμα στις παλιές εθνικές τα ΣΚ και τις αργίες ….
Και τωρα έχουν αρκετή κίνηση και πολλά φορτηγά…
Ελπιζω , η αύξηση των διοδίων να μην αυξήσει και τα ατυχήματα…
ηδη εχουμε ατυχηματα στον παραδρομο εδω και πεντε χρονια.
Της Πόπης έχει να γίνει όταν πάνε να τα βάλουν σε Βαρυμπόμπη και Αγ.Στέφανο και της ποπάρας θα γίνεται μετά στον παράδρομο από τις ουρές των αυτοκινήτων.
ποιοας ποπης; πλακα κανεις. μυτη δεν θα ανοιξει σε πληροφορω. και τα διοδια θα μπουν κανονικα.
δυστυχως :(
η καλυτερη λυση θα ηταν να πηγαινουν ΟΛΟΙ διοδια και ΟΛΟΙ να μην πληρωναν. τοτε να δεις τι θα γινοταν ;)
Το προβλημα ειναι:
1. Η τιμη ειναι μεγαλη (δεν εχω λεφτα λεμε).
2. Η τιμη ειναι μεγαλη για την ποιοτητα της παροχης (δρομοι κτλπ).
3. Η τιμη ειναι μεγαλυτερη απο το ευρωπαικο αντιστοιχο (τιμη/Km)
?
AristidisZ
02/12/2013, 20:24
στο εξωτερικό δε ξέρω τι τιμές έχει
ξέρω όμως ότι:
1. είναι άδικο να πληρώνεις διόδια και να βγαίνεις στα επόμενα 500 m (κλασσικό παράδειγμα τα διόδια Νεστάνης)
2. είναι υπερβολικά συχνά
3. ο δρόμος σε αρκετές περιπτώσεις είναι γτπκ
άποψή μου ότι έπρεπε υποχρεωτικά να καταργηθούν οι ενδιάμεσοι σταθμοί και να έχει παράπλευρους σταθμούς σε εισόδους / εξόδους
ναι το κόστος είναι όντως υπερβολικό, όταν με τις παλιές τιμές για να πας Τρίπολη ήθελες 8 ευρώ, τη στιγμή που κάνεις σκάρτα 200 χλμ (ήτοι κόστος κάτω από 20 € βενζίνη με ένα μικρό αμάξι)
τα ίδια και χειρότερα για Λαμία...
ας μην μιλησουμε για παρανομα κι αυθαιρετα διοδια που νομιμοποιηθηκαν πριν λιγο.
οσο για την αποκεντρωση της αθηνας δεν θα επρεπε να υπαρχουν διοδια σε ακτινα 80 χιλομετρα απο την αθηνα.
και φυσικα παροχες.
el_hymador
02/12/2013, 20:56
Εδώ είναι το thread που εκφράζουμε την οργή και την αγανάκτηση μας με emoticons, μεγάλα λόγια και ανεδαφικά σενάρια και μετά κάνουμε τουμπεκι; :D
Για να μην κουράζεστε αναλλαμβάνω την εξέλιξη και συνέχεια του νήματος: Θα πούμε να παμε να τα σπάσουμε όλα, κάποιος μετά θα πει οι υπάλληλοι δεν φτάινε σε τίποτα, οι κρυφονεοφιλελέ θα ρίξουν και άλλο λάδι στη φωτιά γράφοντας πως οφείλουμε να πληρώσουμε αφού μας παρέχεται μια υπηρεσία, μετά κάποιος θα αναρτήσει ένα κείμενο από Blog όπου εξηγεί πως έχουμε ήδη αποπληρώσει την κατασκευή των δρόμων και πως τα λεφτά για την κατασκευή τους εκταμιεύτηκαν από το ίδρυμα για την διάσωση των αγγένητων αυτιστικών μπακαλιάρων και μετά οι κυρφονεοφιλελέ θα αμφισβητήσουν την εγκυρότητα του εγγράφου και το νήμα θα πάρει πολιτική και ενίοτε κομματική χροιά και κάπου εκεί ο mod θα το κλειδώσει.
...αφου θα τα πληρώσουμε και θα τα πληρώνουμε βρε κουτά τι το κάνετε θέμα; :wave2:
spyrakos35
02/12/2013, 21:20
Εδώ είναι το thread που εκφράζουμε την οργή και την αγανάκτηση μας με emoticons, μεγάλα λόγια και ανεδαφικά σενάρια και μετά κάνουμε τουμπεκι; :D
Για να μην κουράζεστε αναλλαμβάνω την εξέλιξη και συνέχεια του νήματος: Θα πούμε να παμε να τα σπάσουμε όλα, κάποιος μετά θα πει οι υπάλληλοι δεν φτάινε σε τίποτα, οι κρυφονεοφιλελέ θα ρίξουν και άλλο λάδι στη φωτιά γράφοντας πως οφείλουμε να πληρώσουμε αφού μας παρέχεται μια υπηρεσία, μετά κάποιος θα αναρτήσει ένα κείμενο από Blog όπου εξηγεί πως έχουμε ήδη αποπληρώσει την κατασκευή των δρόμων και πως τα λεφτά για την κατασκευή τους εκταμιεύτηκαν από το ίδρυμα για την διάσωση των αγγένητων αυτιστικών μπακαλιάρων και μετά οι κυρφονεοφιλελέ θα αμφισβητήσουν την εγκυρότητα του εγγράφου και το νήμα θα πάρει πολιτική και ενίοτε κομματική χροιά και κάπου εκεί ο mod θα το κλειδώσει.
...αφου θα τα πληρώσουμε και θα τα πληρώνουμε βρε κουτά τι το κάνετε θέμα; :wave2:
να πέσουμε ανευ "αγώνα"? :confused:
el_hymador
02/12/2013, 21:37
να πέσουμε ανευ "αγώνα"? :confused:
Είδες εσύ κανέναν αγώνα;
spyrakos35
02/12/2013, 22:43
Είδες εσύ κανέναν αγώνα;
ναι... modern fights.... πληκτρολογίου..... :cry:
στο εξωτερικό δε ξέρω τι τιμές έχει
Ουτε εγω ξερω...
ξέρω όμως ότι:
1. είναι άδικο να πληρώνεις διόδια και να βγαίνεις στα επόμενα 500 m (κλασσικό παράδειγμα τα διόδια Νεστάνης)
Το οτι πληρωσες διοδια για τον δρομο που χρησιμοποιοησες μεχρι τα διοδια? Καπου πρεπει να μπει ο σταθμος και καποιο χωριο θα ειναι εκει κοντα.
2. είναι υπερβολικά συχνά
Με τοσες εισοδους-εξοδους αναγκαστικα. Δευτερον τα διοδια καποιες φορες εχουν και το στοχο του ελεγχου της κινησης.
3. ο δρόμος σε αρκετές περιπτώσεις είναι γτπκ
Συμφωνοι απολυτα. Εκει και εγω εκνευριζομαι για το οτι πληρωνω διοδια με τον χαρο συνοδηγο.
άποψή μου ότι έπρεπε υποχρεωτικά να καταργηθούν οι ενδιάμεσοι σταθμοί και να έχει παράπλευρους σταθμούς σε εισόδους / εξόδους
Συμφωνοι και εδω
ναι το κόστος είναι όντως υπερβολικό, όταν με τις παλιές τιμές για να πας Τρίπολη ήθελες 8 ευρώ, τη στιγμή που κάνεις σκάρτα 200 χλμ (ήτοι κόστος κάτω από 20 € βενζίνη με ένα μικρό αμάξι) τα ίδια και χειρότερα για Λαμία...
Στο τελυεταιο θα διαφωνησω.
Αν υπολογισεις:
Το κοστος σε ζωες τοσα χρονια στην τραγικη εθνικη οδο Κορινθου-Πατρων,
Τους μπατσους να σου γραφουνε 800ευρο πρόστιμα κτλπ γιατι το οριο στην ΕΘΝΙΚΗ που περναει μεσα απο χωρια ειναι 60Km/h !!!!!
Την ψυχικη και σωματικη κουραση-ταλεπορια που σου "προσφερει" η εθνικη αυτη
Υπερκαλυπτουν το ακριβο (?) κοστος.
Τεσπα αμα το θεμα μας ειναι το ΔΕΝ ΕΧΩ ΛΕΥΤΑ ολα ειναι ακριβα.
Αμα το θεμα μας ειναι ιδεολογικο (δεν θελω να πληρωνων τους βρομεροεργολαβους) ακομα χειρωτερα.
MG-KTiNoS
03/12/2013, 00:34
...αφου θα τα πληρώσουμε και θα τα πληρώνουμε βρε κουτά τι το κάνετε θέμα; :wave2:
:nono:
οκ μερικά τα πληρώνω, τα πιο πολλά τα πιστολιάζω και πολλά ακόμα τα αποφεύγω...
AristidisZ
03/12/2013, 08:58
Στο τελυεταιο θα διαφωνησω.
Αν υπολογισεις:
Το κοστος σε ζωες τοσα χρονια στην τραγικη εθνικη οδο Κορινθου-Πατρων,
Τους μπατσους να σου γραφουνε 800ευρο πρόστιμα κτλπ γιατι το οριο στην ΕΘΝΙΚΗ που περναει μεσα απο χωρια ειναι 60Km/h !!!!!
Την ψυχικη και σωματικη κουραση-ταλεπορια που σου "προσφερει" η εθνικη αυτη
Υπερκαλυπτουν το ακριβο (?) κοστος.
Τεσπα αμα το θεμα μας ειναι το ΔΕΝ ΕΧΩ ΛΕΥΤΑ ολα ειναι ακριβα.
Αμα το θεμα μας ειναι ιδεολογικο (δεν θελω να πληρωνων τους βρομεροεργολαβους) ακομα χειρωτερα.
δε σε καταλαβαίνω καθόλου, συγνώμη
από τη μια μου λες σε κάποιο χωριό κοντά θα είναι ο σταθμός, από την άλλη συμφωνείς με τα πλευρικά, και την χιλιομετροχρέωση...
ανάθεμά με κι αν καταλαβαίνω επίσης το σχόλιο περί ζωών και ορίου στα χωριά, και υπερκάλυψης του κόστους των διοδίων
Το θέμα μας είναι ότι ακόμα και αν κάποιοι προτίθενται να είναι συνεπείς σε μια δυο υποχρεώσεις, ωθούνται είτε στη παρανομία είτε στην εγκατάλειψη της χρήσης
και όπως λέει κι ο Χυμαδούρης, ναι θα τα πληρώσω κι ας μιλάω
απλά εκεί που πήγαινα 3 φορές το χρόνο, θα πηγαίνω 2
ο άλλος που πήγαινε μία, καμία
και στο τέλος θα τα ακριβύνουνε κι άλλο, γιατί δε θα έχουν τα προσδοκόμενα έσοδα...
Pan (dvs)
03/12/2013, 09:11
Στα καπιταλιστικα συστηματα το κερδος ερχετε απο τον κυκλο του χρηματος.Αν ακριβινεις κατι και σταματησει να κανει τον κυκλο του στραβωνει η δουλεια.Οσο τα ακριβαινουνε τοσο θα εχουνε αντιθετα αποτελεσματα.
(Βλεπε πετρελαιο.)
δε σε καταλαβαίνω καθόλου, συγνώμη
από τη μια μου λες σε κάποιο χωριό κοντά θα είναι ο σταθμός, από την άλλη συμφωνείς με τα πλευρικά, και την χιλιομετροχρέωση...
ανάθεμά με κι αν καταλαβαίνω επίσης το σχόλιο περί ζωών και ορίου στα χωριά, και υπερκάλυψης του κόστους των διοδίων
Λεω οτι απο την στιγμη που δεν υπαρχει χιλιομετροχρεωση και καπου πρεπει να μπει ο καθε σταθμος ελεγχου καποιοι αναγκαστικα θα "αδικηθουν".
Το σωστο, λεω, θα ηταν να πληρωνει κανεις για οσα χιλιομετρα χρησημοποιησε τον δρομο. Το αν αυτο ειναι πρακτικα εφαρμόσιμο ειναι αμφισβητησιμο μιας και ο αυτοκινητορδομος αυτος εχει παρα πολλα μπασιματα βγαλσιματα και το κοστος του να στησεις ενα σταθμο διοδιων σε καθε ενα απο αυτα ΙΣΟΣ να ειναι ασυμφορο.
Τελικα, λεω, οτι η πραγματικη ολικη χρηση του υπαρχοντος δικτυοι ειναι ΠΟΛΥ πιο ακριβη για την ελληνικη κοινωνια απο το οποιο αυξημενο αντιτιμο ενος συγχρονου και ασφαλους αυτοκινητορδομου. Τοσα χρονια το κρατος ειχε χαμηλη τιμη διοδιων, μηδενικά εργα υποδομης και τρομερο συνολικο κοστος.
Το θέμα μας είναι ότι ακόμα και αν κάποιοι προτίθενται να είναι συνεπείς σε μια δυο υποχρεώσεις, ωθούνται είτε στη παρανομία είτε στην εγκατάλειψη της χρήσης και όπως λέει κι ο Χυμαδούρης, ναι θα τα πληρώσω κι ας μιλάω
απλά εκεί που πήγαινα 3 φορές το χρόνο, θα πηγαίνω 2
ο άλλος που πήγαινε μία, καμία
και στο τέλος θα τα ακριβύνουνε κι άλλο, γιατί δε θα έχουν τα προσδοκόμενα έσοδα...
Απο την στιγμη που υπαρχει η εναλλακτικη της μη χρησης του ακριβου αυτοκινητοδρομου και της χρησης ενος αλλου δρομου χωρις διοδια δεν υπαρχει και λογος να παρανομησει κανεις. Αν το κανει γνωριζοντας τις συνεπειες ας επωμιστει και τα αποτελεσματα.
Κατα τα αλλα δεν ξερω που μαθατε οικονομικα αλλα ο κανονας της προσφορας και της ζητησης εξακολουθει να ισχυει (εκτος και αν μιλαμε για προιον πολυτελειας ή μονοπωλιο).
Φυσικα οι ασφαλεις συγκοινωνιες ειναι και κοινωνικο αγαθο. Αρα επανερχωμαστε στο αρχικο ερωτημα.
3. Η τιμη ειναι μεγαλυτερη απο το ευρωπαικο αντιστοιχο (τιμη/Km)?
spyrakos35
03/12/2013, 09:51
Αρα επανερχωμαστε στο αρχικο ερωτημα.
αν όχι στα ίδια επίπεδα πλέον, θα είναι ελάχιστα πιο φτηνά και με σαφώς λιγότερες παροχές...
AristidisZ
03/12/2013, 09:55
η εναλλακτική που έχεις για να πας Τρίπολη π.χ. είναι μέσω Αχλαδόκαμπου
ε όσο εναλλακτική ακούγεται το να πάω με γαϊδούρι επειδή το Χόρνετ καίει, άλλο τόσο εναλλακτική είναι να κάνω αυτή τη διαδρομή...
αν όχι στα ίδια επίπεδα πλέον, θα είναι ελάχιστα πιο φτηνά και με σαφώς λιγότερες παροχές...
Λοιπον εδω βρικα τον καταλογο με το κοστος καθε σταθμου διοδιων στην ευρωπη.
http://www.theaa.com/allaboutcars/overseas/european_tolls_select.jsp
Ας κατσει καποιος αλλος να βρει την χιλιομετρικη αποσταση απο περιοχη σε περιοχη και να συγκρίνουμε με της Ελλαδας.
Π.χ. στην Ιταλια ο Α1 Μιλανο-Ναπολη εχει κοστος 52,20ευρο για 754Km. Δλδ 0,069E/Km.
Γαλια Α1 Παριση-Λιλ 211Κm με κοστος 15,70Ευρο. Δλδ 0,074Ε/Κm
Αθηνα-Θεσσαλονικη ειναι 515Km και νεο κοστος 28,10Ευρο. ΔΛδ 0,054Ε/Km.
υ.γ. οταν λες λιγοτερες παροχες τι ενωεις?
υ.γ. 2 http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=401634
Ετσι οι χρεώσεις, που στα παγωμένα έργα είναι διαμορφωμένες μέχρι σήμερα σε τιμές που αντιστοιχούν σε 0,025 έως 0,032 ευρώ ανά χιλιόμετρο, αυξάνονται από το 2014 σε 0,040 ευρώ ανά χιλιόμετρο,
amyroukai
03/12/2013, 10:17
Το στροφιλίκι είναι καλό λέμε...Βέβαια, για "σοβαρή χρήση και μετακίνηση, όχι απλά για αναψυχή, όντως δεν είναι καλό.
Παγαίνοντας τροπολιτσά προσφάτως με άθλιες συνθήκες καιρού όμως, μπορώ να πω ότι ο δρόμος ήταν καλός, άρα άξιζε τα διόδια.
AristidisZ
03/12/2013, 10:20
Λοιπον εδω βρικα τον καταλογο με το κοστος καθε σταθμου διοδιων στην ευρωπη.
http://www.theaa.com/allaboutcars/overseas/european_tolls_select.jsp
Ας κατσει καποιος αλλος να βρει την χιλιομετρικη αποσταση απο περιοχη σε περιοχη και να συγκρίνουμε με της Ελλαδας.
Π.χ. στην Ιταλια ο Α1 Μιλανο-Ναπολη εχει κοστος 52,20ευρο για 754Km. Δλδ 0,069E/Km.
Στην Ελλαδα ποσο ειναι?
υ.γ. οταν λες λιγοτερες παροχες τι ενωεις?
και στην Σλοβενία με 15€ έχεις εβδομαδιαίο πάσο
δε κατάλαβα, γιατί δε συγκρινόμαστε με αυτό ;
Ρε κατσαπλιαδες , θα κάτσετε ήσυχοι να γίνετε Ευρώπη που όλο γκρίνια είστε ?
και στην Σλοβενία με 15€ έχεις εβδομαδιαίο πάσο
δε κατάλαβα, γιατί δε συγκρινόμαστε με αυτό ;
Γιατι δεν συγκρινεις ιδια πραγματα. Ποσα χιλιομετρα αυτοκινητοδρομοεχει η σλοβενια, ποσα η ελλαδα ποσο κανει το πασο και στις δυο χωρες π.χ.
Ποσο παει το Km στην σλοβενια;
Αν θες βαλε την Φιλανδια που δεν εχει καθολου διοδια στους αυτοκινητοδρομους.
Για αυτο το λογο μιλαμε για τον ευρωπαικο μεσο ορο.
spyrakos35
03/12/2013, 11:50
υ.γ. οταν λες λιγοτερες παροχες τι ενωεις?
πάρκο για να ξεκουραστείς ανα τακτά χιλιόμετρα (50 χλμ είναι συνήθως όξω) και να φας το σαντουιτσάκι σου σαν άνθρωπος (περίπου έστω)
τουαλέτα για να κάνεις την ανάγκη σου (να γράψω και καθαρή? να γράψω και με κωλόχαρτο? να γράψω και με σαπούνι?)
μπάνιο να κάνεις ντους (οι φορτηγατζήδες έστω)
νερό για να πιείς
δεν μου έρχονται άλλα.....
Billymuse
03/12/2013, 15:16
πάρκο για να ξεκουραστείς ανα τακτά χιλιόμετρα (50 χλμ είναι συνήθως όξω) και να φας το σαντουιτσάκι σου σαν άνθρωπος (περίπου έστω)
τουαλέτα για να κάνεις την ανάγκη σου (να γράψω και καθαρή? να γράψω και με κωλόχαρτο? να γράψω και με σαπούνι?)
μπάνιο να κάνεις ντους (οι φορτηγατζήδες έστω)
νερό για να πιείς
δεν μου έρχονται άλλα.....
Ε ναι για να κάνεις 500 χιλίομετρα με αυτες τις παροχές τα κάνεις σε 3 ημέρες σαν ταξίδι αναψυχής. Το οτι ο φωτισμός στις εθνικές είναι 10 λάμπες πριν και 10 μετά απο τα διόδια και μετά το απόλυτο σκοτάδι ειδικά σε κάτι σημεία που περνάνε και παρέλαση διάφορα ζώα δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει κάτι
στους όλους υπολογισμούς σας και ιδαίτερα με τα θέματα των συγκρίσεων που κάνετε με άλλες χώρες, να μην ξεχνάτε να βάζετε μέσα και τα έξοδα για το σήμα
:wave2:
MG-KTiNoS
03/12/2013, 15:35
πάρκο για να ξεκουραστείς ανα τακτά χιλιόμετρα (50 χλμ είναι συνήθως όξω) και να φας το σαντουιτσάκι σου σαν άνθρωπος (περίπου έστω)
τουαλέτα για να κάνεις την ανάγκη σου (να γράψω και καθαρή? να γράψω και με κωλόχαρτο? να γράψω και με σαπούνι?)
μπάνιο να κάνεις ντους (οι φορτηγατζήδες έστω)
νερό για να πιείς
δεν μου έρχονται άλλα.....
τηλέφωνο ανάγκης (τσάμπα) χωρίς νούμερο ...
Ανώτερη κλίση (πάνω από την οποίο δεν μπορείς να χρεώνεις)
Ανώτατος αριθμός στροφών (δεν ξέρω πως το μετράνε αυτό αλλά πάλι δεν μπορείς να χρεώνεις)
Ποι... ποι.... ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!! ΠΟΙΌΤΗΤΑ οδοστρώματος !!!! (ασχολίαστο)
(κι έχω να γράψω κι άλλες προδιαγραφές που πρέπει να έχει ένας δρόμος για να χαρακτηριστεί
εθνική οδός στην ΕΕ και να πληρ'ωσεις.
Πως λέμε Τέμπη?
Πως λέμε Πατρών ???
Ε καμία σχέση !
:moutza:
υγ
Εκείνα τα έργα που θα έκαναν οι κωλοεργολάδοι με τα λεφτά μας
πόσα χρόνια πριν ήταν????
:moutza:
η ειρωνεια ειναι οτι εχουν χεστει στη διαφημιση νεων μοντελων αυτοκινητων.......ΝΑ αγορασεις .......ΝΑ ΠΑΣ ΠΟΥ?...... ......ΡΕ ΑΝΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ
Billymuse
03/12/2013, 19:31
η ειρωνεια ειναι οτι εχουν χεστει στη διαφημιση νεων μοντελων αυτοκινητων.......ΝΑ αγορασεις .......ΝΑ ΠΑΣ ΠΟΥ?...... ......ΡΕ ΑΝΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ
και κάτι αμάξια 30000 χιλιάρικα που τα έχουμε οι μισοί απο δώ διαθέσιμα
Αναλογικά διόδια προανήγγειλε ο Μ. Χρυσοχοΐδης
http://www.naftemporiki.gr/story/738358
:rolleyes:
amyroukai
04/12/2013, 17:37
H Αθηνών Θεσσαλονίκης είναι σε ένα καλό επίπεδο, όπως και η Εγνατία (πλην χιονόπτωσης όπου... θα τους καταριέμαι για την ταλαιπωρία που τράβηξα και για τα βενζινάδικα που δεν είχε) και ο άξονας της Τρίπολης-Καλαμάτας καλός. Βέβαια το τι χρεώνουν ήδη...
Θυμάστε το 1990κάτι σε τι κατάσταση ήταν οι προαναφερθέντες δρόμοι; Βελτίωση υπάρχει τεράστια, απλά δεν είναι ανάλογη του ζητούμενου διοδίου. Και με τα ίδια χρήματα, μάλλον με λιγότερα χρήματα, έξω έχεις αυτό που έχεις...
AristidisZ
04/12/2013, 17:55
Αναλογικά διόδια προανήγγειλε ο Μ. Χρυσοχοΐδης
http://www.naftemporiki.gr/story/738358
:rolleyes:
too good to be true...
Amyrou +1 :)
Pan (dvs)
04/12/2013, 20:30
Θελησε καποιος να κανει την αναγκη του (ψιλο η χονδρο,αδιαφορο) στην Εγνατια?
Εγω δυστυχως οσες φορες χρειαστηκε....εννοιωθα σαν μελλοθανατος.
Ο χρυσοχοΐδης ξανά
http://www.bankwars.gr/2013/12/%ce%9c-%ce%a7%cf%81%cf%85%cf%83%ce%bf%cf%87%ce%bf%cf%8a%ce%b4%ce%b7%cf%82-%ce%94%ce%b9%ce%b1%cf%88%ce%b5%cf%8d%ce%b4%ce%b5%ce%b9-%ce%b1%cf%85%ce%be%ce%ae%cf%83%ce%b5%ce%b9%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b1/
Τι αυξήσεις λέτε λαϊκιστές? ΜΕΙΏΣΕΙΣ έρχονται ανόητοι!
ενασ φιλος οικονομολογος ζει μονημα στο εξωτερικο (τον εφαγαν και αυτον οι υποχρεωσεις) και δοθλεβει σε τραπεζα για να βγαλει τα προς το ζειν και να θρεψει την φαμιλια του.... οταν ηταν πιο μικρος και ισως πιο "ουτοπικος" ειχε πει μια σοφη κουβεντα. αν θελουμε να πονεσουμε το κρατος και να καταλαβει οτι δεν το περνει να κανει μαγκιες. οχι ποριες οχι τπτ. για 1 βδομαδα μονο ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ να μην πληρωσει ΦΠΑ ποτε και πουθενα απο το σουβλακι μεχρι την αποδοση στην εφορια. κανενας και για 1 βδομαδα. ακομα και η οικονομια της γερμανιας δεν θα αντεχε. ειναι η πιο σωστη ιδεα. δεν με καλύπτεις κρατος δεν σε πληρωνω. ασ το φερουμε στα μετρα μας. 2 φορες τωρα ψηφησαμε κομα που στηριζε το μνημόνιο για να μην βγουμε απο το ευρο ακομα κιαν ειμασταν σε ολα τα αλλα αντιθετοι, (μιλαω σε 3 γενικο προσωπο γιατι αναφέρομαι στην πλειοψηφία) για να μην "ΠΕΣΕΙ Ο ΟΥΡΑΝΟΣ ΣΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΜΑΣ". λες και τωρα εχουμε ολα αυτα που δεν θα ειχαμε με την δραχμη. επομενο ποσοι απο τους ψηφησαντες ειναι μισθοτοι του δημοσιου δλδ πληρωνονται απο το κρατος? ή ειναι μελη σε οικογένειες τετιες? νομιζω η πλειοψηφία. πως λοιπον να αλαξει κατι? οταν η αλαγη υποχρεουτε να ειναι ριζικη αλλα τελικα κανεις μας δεν θελει να λερωσει τα χερια του. εγω εγω εγω αυτο μας εχει φαει. το εγω μας. και για να ερθω στο θεμα του ποστ. αμα θες αλαγη στα διοδια δεν πας να τα κλίσεις με τους "δεν πληρώνω " ή το παμε.... κτλπ κτλπ.
με τετιο πας και οτι παρεις μπαλα.
μέσες λύσεις δεν υπαρχουν
305285
ετσι ετσι
αν κανεις δεν πληρωνε εφορια
αν κανεις δεν αγοραζε τιποτα για μια βδομαδα
αν κανεις δεν εβγαζε το αμαξι-μηχανη για μια βδομαδα
αν.... πολλα τοτε θα βλεπαμε κατι στον οριζοντα :)
amyroukai
08/12/2013, 10:02
Οι δεν πληρώνω κλπ, οσες φορες κλείνουν διόδια, έχετε δει τι κλείνουν; όχι το ρεύμα που έχει κινηση. Πχ, της κακομοίρας ουρά στην είσοδο Αφίδνες, θα ελευθερωσουν το ρεύμα προς Λαμία που δεν περνάει κανείς. Ελα πες μου πάλι για την αξιοπιστία τους, τον "καθαρό" αγώνα εναντια στο αδικο κλπ.
Red Rider
08/12/2013, 10:35
Οι δεν πληρώνω κλπ, οσες φορες κλείνουν διόδια, έχετε δει τι κλείνουν; όχι το ρεύμα που έχει κινηση. Πχ, της κακομοίρας ουρά στην είσοδο Αφίδνες, θα ελευθερωσουν το ρεύμα προς Λαμία που δεν περνάει κανείς. Ελα πες μου πάλι για την αξιοπιστία τους, τον "καθαρό" αγώνα εναντια στο αδικο κλπ.
Κάνεις λάθος.
Επειδή περνάω συχνά απο Αφίδνες,πάντα ανοίγουν το ρεύμα με την περισσότερη κίνηση.
Επίσης οι περισσότεροι απο δαύτους είναι μόνιμοι κάτοικοι Καπανδριτίου,Κιούρκα,Μαλακάσα κλπ,που για να πηγαίνουν στην δουλειά τους θέλουν ένα σκασμό λεφτά για διόδια.Οπότε για ποιά αξιοπιστία μιλάς?Επίσης οι διαμαρτυρίες πάντοτε έχουν συμβολικό χαρακτήρα και όχι πόσα οχήματα δεν θα πληρώσουν.
devil's animal
08/12/2013, 10:50
οταν τιμολογησουν σωστα τα δικυκλα σε σχεση με τα αλλα οχηματα και την φθορα που προκαλουν στον δρομο...
οταν θα υπαρξει επαρκης φωτισμος σε ολο το δικτυο και οχι μονο κοντα στα διοδια...
οταν τιμολογησουν συμφωνα με την χιλιομετρικη αποσταση που διανυει το οχημα και τον μεσο μισθο και οχι οπου τους κ@υλωνει να βαζουν εναν σταθμο διοδιων και να χρεωνουν ενα σκασμο λεφτα για 20χλμ δρομου...
οταν δεν θα υπαρξει κακοτεχνια στον δρομο...
οταν θα υπαρξουν επαρκεις παραδρομοι για ολους τους δρομους που εχουν διοδια και θα επιλεγω ΕΓΩ αν θα παω απο τον δρομο με διοδια ή οχι...
τοτε και μονο τοτε θα πληρωσω διοδια...
μεχρι τοτε ομως και οσο μπορω θα περναω αερα πατερα...
H.A.Balafoutre
08/12/2013, 11:21
Το θέμα με τα διόδια είναι ένας συνδιασμός του προφανούς και του παρασκηνιακού. Δηλαδή συμφωνούμε ότι έναν καλό δρόμο πρέπει να τον πληρώνουμε ώστε να συντηρείται και να βελτιώνεται για την ασφάλεια όλων, αλλά αυτό που βιώνουμε είναι πως ελάχιστα ανταποκρίνεται των προσδοκιών και του κόστους που πληρώνουμε και φυσικά τα λεφτά πάνε σε ανθρώπους όπου βοήθησαν ένα κατά τα άλλα νομότυπο έργο κι απλά ξεπληρώνονται οι εξυπηρετήσεις σε πολιτικούς κι εργολάβους που χρωστάνε στο δημόσιο αλλά με τις πολιτικές πλάτες μας κουνάνε και το δάκτυλο.
Ένα άλλο θέμα άκυρο για μένα σε σχέση με τα διόδια είναι η συχνότητα με την οποία σε σταματάνε κάθε φορά. Όπου θυμηθούντε κάνουνε κι έναν σταθμό, το οποίο ζήτημα αυτό ενισχύει την παρασκηνιακή πλευρά των διοδίων αφού στο κατά τα άλλα νομότυπο έργο δεν υπήρχε σχεδιασμός ουσιαστικός για την εξυπηρέτηση των πολιτών και μείωση του κόστους μεταφοράς, αλλά καταφανέστατα ληστρικός, σε συνδιασμό με το κόμιστρο.
Και κάτι τελευταίο, κάτι για το κακό κράτος. Το κράτος δεν είναι μια αυθαίρετη έννοια. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε την οξυδέρκεια να καταδεικνύουμε τα στραβά και να υποκρινόμαστε για τις λύσεις. Αν συμφωνούμε στην αναγκαιότητα της ύπαρξης και λειτουργείας ενός σωστού κράτους, τότε είμαστε και υπεύθυνοι για τη βελτίωσή του. Ξέρουμε τις πταίει και δεν κάνουμε τίποτα με αποτέλεσμα ένα μόνιμο παράπονο για το κακό κράτος. Κι αν ένας μόνος του δεν μπορεί να κάνει κάτι, τότε συλλογικά, όπως αρμόζει σε μια δημοκρατία, πρέπει να βρούμε τις λύσεις.
Και κάτι τελευταίο, κάτι για το κακό κράτος. Το κράτος δεν είναι μια αυθαίρετη έννοια. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε την οξυδέρκεια να καταδεικνύουμε τα στραβά και να υποκρινόμαστε για τις λύσεις. Αν συμφωνούμε στην αναγκαιότητα της ύπαρξης και λειτουργείας ενός σωστού κράτους, τότε είμαστε και υπεύθυνοι για τη βελτίωσή του. Ξέρουμε τις πταίει και δεν κάνουμε τίποτα με αποτέλεσμα ένα μόνιμο παράπονο για το κακό κράτος. Κι αν ένας μόνος του δεν μπορεί να κάνει κάτι, τότε συλλογικά, όπως αρμόζει σε μια δημοκρατία, πρέπει να βρούμε τις λύσεις.
:beer:
spyrakos35
08/12/2013, 19:18
Και κάτι τελευταίο, κάτι για το κακό κράτος. Το κράτος δεν είναι μια αυθαίρετη έννοια. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε την οξυδέρκεια να καταδεικνύουμε τα στραβά και να υποκρινόμαστε για τις λύσεις. Αν συμφωνούμε στην αναγκαιότητα της ύπαρξης και λειτουργείας ενός σωστού κράτους, τότε είμαστε και υπεύθυνοι για τη βελτίωσή του. Ξέρουμε τις πταίει και δεν κάνουμε τίποτα με αποτέλεσμα ένα μόνιμο παράπονο για το κακό κράτος. Κι αν ένας μόνος του δεν μπορεί να κάνει κάτι, τότε συλλογικά, όπως αρμόζει σε μια δημοκρατία, πρέπει να βρούμε τις λύσεις.
ωχ αδερφέ μου.... πως κάνεις έτσι?
SHOOTER045
08/12/2013, 20:21
ετσι ετσι
αν κανεις δεν πληρωνε εφορια
αν κανεις δεν αγοραζε τιποτα για μια βδομαδα
αν κανεις δεν εβγαζε το αμαξι-μηχανη για μια βδομαδα
αν.... πολλα τοτε θα βλεπαμε κατι στον οριζοντα :)
πιστευω να μην συγκαταλεγεις και το sex μεσα στα πολλα αν....................:smokin:
spyrakos35
08/12/2013, 21:16
πιστευω να μην συγκαταλεγεις και το sex μεσα στα πολλα αν....................:smokin:
για σένα ισχύει φίλε..... τεσσερα παιδιά εχεις, πάρε καμμιά ανάσα...... :lol:
MG-KTiNoS
08/12/2013, 21:37
Εγώ πάντως ότι μπορώ πιστολίζω, ότι μπορώ παρακάμπτω....
:rolleyes:
los pistoleros και εγώ, εδώ και κάνα χρόνο.
Τόσα χρόνια σταματούσα, έβγαζα το γαντάκι, έβγαζα τα λεφτά που είχα απο πριν σε προσβάσιμη θέση, έλεγα και ευχαριστώ και άντε πάλι φόρα το γαντάκι κτλπ.
Πιθανότατα άκουγα και καντήλια απο τον κύριο με το κουτάκι πίσω μου.
Τώρα, απλά, δεν έχω.
Pan (dvs)
09/12/2013, 13:53
Eγω ΟΤΑΝ περναω απο διοδια πληρωνω.
Billymuse
09/12/2013, 13:56
Eγω ΟΤΑΝ περναω απο διοδια πληρωνω.
Eσείς εκεί πάνω έχετε και κανα δύο δρόμους της προκοπής (ιονια,εγναντία..) οπότε καλά κάνεις :beer:
MG-KTiNoS
09/12/2013, 13:58
Eγω ΟΤΑΝ περναω απο διοδια πληρωνω.
Άλλοι πληρωνουν για να τους δέρνουν.... !!!
:lol:
Pan (dvs)
09/12/2013, 14:04
Άλλοι πληρωνουν για να τους δέρνουν.... !!!
:lol:
Καλαααααααα:a9:
Εγώ πάντως ότι μπορώ πιστολίζω,
:rolleyes:
+750 :cool:
οταν...
Και ο αλλος θα σου πει οταν πιασουν τους μεγαλοφηλετες θα κοψω και εγω αποδηξη ή θα πληρωσω ασφαληση.
Αλλος οτι οταν θα πιασουν ΟΛΟΥΣ οσους οδηγουν χωρις ασφαλεια θα παει να βγαλει και αυτος.
Αλλος δεν φοραει κρανος γιατι ειναι ο ερμης αναδρομος κτλπ κτλπ
Ο καθενας οτι νομιζει καλυτερο ας κανει και οπως μπορει ας γλυτωνει.
Αν ομως τον μαντρωσουνε ας μην κλαιγετε για το αδικο κρατος...
Don't do the crime if you can't pay the price που λενε και οι 'μερικανοι.
devil's animal
09/12/2013, 20:59
Και ο αλλος θα σου πει οταν πιασουν τους μεγαλοφηλετες θα κοψω και εγω αποδηξη ή θα πληρωσω ασφαληση.
Αλλος οτι οταν θα πιασουν ΟΛΟΥΣ οσους οδηγουν χωρις ασφαλεια θα παει να βγαλει και αυτος.
Αλλος δεν φοραει κρανος γιατι ειναι ο ερμης αναδρομος κτλπ κτλπ
Ο καθενας οτι νομιζει καλυτερο ας κανει και οπως μπορει ας γλυτωνει.
Αν ομως τον μαντρωσουνε ας μην κλαιγετε για το αδικο κρατος...
Don't do the crime if you can't pay the price που λενε και οι 'μερικανοι.
μα εγω δεν μιλησα για κανεναν αλλον...
το αντιτιμο των διοδιων εχει να κανει με το "προϊον" που σου προσφερεται που στην προκειμενη περιπτωση ειναι ο δρομος και οι "υπηρεσιες" που ειναι η συντηρηση του και ολα τα παρελκομενα...
υπαρχει δλδ μια ατυπη συμφωνια μεταξυ κρατους και πολιτων που λεει το εξης: εγω (το κρατος) θα σου προσφερω εναν σωστο δρομο με προδιαγραφες για να μην σκοτωνεσαι και να μην σπας το οχημα σου, αλλα και εσυ (πολιτη) θα πληρωνεις ενα αντιτιμο οταν τον διασχιζεις για να μπορει να συντηρεται και να επεκτεινεται ει δυνατον...
υπεραπλουστευμενα τα λεω, γιατι στην πραγματικοτητα δεν ειναι ετσι...υπαρχουν ιδιωτες στην μεση και αναδοχες εταιρειες κλπ..κλπ...
γιατι αλλιως ή δεν θα πληρωναμε διοδια καθολου, ή θα πληρωναμε σε καθε στενο και γειτονια, γιατι και εκει υπαρχουν δρομοι που θελουν συντηρηση κλπ...
σου προσφερεται λοιπον ενα "υπεραγαθο"...ενας δρομος με προδιαγραφες με λιγα λογια...και εσυ οφειλεις (επειδη δεν ειναι το στενο της γειτονιας σου που ειναι γεματο λακουβες) να το πληρωνεις οταν περνας...
εγω δεν βλεπω το "υπεραγαθο"* (ή αλλιως τον σουπερ δρομο), αρα δεν βλεπω και τον λογο να το πληρωνω...simple as that, που λεν' και οι φιλοι μας οι αμερικλανοι....:rolleyes:
*εκτος αν θεωρεις τα τεμπη και την Κορινθου-Πατρων, σουπερ δρομους...
εγω δεν βλεπω το "υπεραγαθο"* (ή αλλιως τον σουπερ δρομο), αρα δεν βλεπω και τον λογο να το πληρωνω...
Ποτε δεν ειχε διοδια η εθνικη;
Και ποσο χειροτεροι (και κυριος χωρις προπτικη) ηταν οι δρομοι οταν τους ειχε αναλαβει εξ ολοκληρου και αποκλειστικα το κρατος;
Ουτε τα δεντρα στην ακρη του δρομου δεν φροντιζαν και μπαινανε τα κλαδια στην βοηθητικη λωριδα (με οτι αυτο συνεπαγετε).
Και "διοδια" για την κινηση σου στην γειτονια πληρωνεις κανονικοτατα και χωρις χιλιομετροχρεωση ή καν τελος ανα διαδρομη. Μονο που λεγονται "τελη κυκλοφοριας" και "δημοτικα τελη".
Δεν αντιλεγω οτι το κρατος ειναι μπουρδελο και οτι οι εργολαβοι ειναι λαμογια αλλα για το οτι το κρατος συμφωνησε να τους παρεχει τα εσωδα απο τα διδοδια ΠΡΗΝ να ειναι τελειωμενος ο δρομος, ωστε να ελαττωθει η κρατικη δαπανη, ειναι χειρωτερο απο το να τους εδινε τα λεφτα αυτα απο τους φορους και εσυ απλα να εβριζες το κρατος γενικα.
Με αλλα λογια ξεσπας στον μπατσο για το αδικο του νομου.
τοτε και μονο τοτε θα πληρωσω διοδια...
μεχρι τοτε ομως και οσο μπορω θα περναω αερα πατερα...
Αν ο δρομος δεν σου κανει μην τον χρησημοποιεις. Το να τον χρησημοποιεις και να μην πληρωνεις ειναι σαν να λεμε οτι επειδη οι τιμες στα σουπερ μαρκετ ειναι ακριβες (συμφωνα με εσενα) αντι να αγωρασεις (ακομα και αν εχεις τα χρηματα) το κλεβεις για να τους εκδικηθεις.
akis_trevor
09/12/2013, 21:25
ρε παιδια,σταματηστε επιτελους καποιοι την λογικη"καλυτερα τα σκατα παρα τα αποσκατα"!
φτανει πια...
Μερικοί εδώ μέσα κάνετέ λες και είστε 10 χρόνων!Λες και δε θυμάστε τους δρόμους πριν από 10-15 χρόνια (και πολλά λέω )...Τότε δεν άκουγα κανένα να γκρινιάζει για τα διόδια!Πληρωναμε δηλαδή για να περνάμε την Κακία Σκάλα με την ταυτότητά στο στομα και τώρα που πάμε Τρίπολη για τσιγάρα γκρινιαζουμε.Ε όχι ρε παιδια...Εγώ στο μονο δρόμο που δεν πληρώνω (άλλα και αποφεύγω όπως ο Διάολος το λιβάνι) είναι η Κορίνθου Πατρών.
Όταν κινούμαι σε ένα σύγχρονο αυτοκινητόδρομο οπως η Αττική Οδός (για την οποία δεν ακούω τίποτα παράπονά) η ο Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου πληρώνω και το ανάλογο αντίτιμο.Δέχομαι ότι μπορεί να είναι δυσανάλογο το τίμημά άλλα αυτό είμαι τελείως άλλη κουβέντα από το "δεν υπάρχει δρόμος" το οποίο στα δικαολογια δέχομαι Μονό από παιδιά του δημοτικού που δεν γνώρισαν τις Εθνικές Οδούς της δεκαετίας του 90.
ρε παιδια,σταματηστε επιτελους καποιοι την λογικη"καλυτερα τα σκατα παρα τα αποσκατα"!
φτανει πια...
γιατιιιιι;
akis_trevor
09/12/2013, 21:45
γιατιιιιι;
γιατι ετσι δεν προκειται ποτε να προσπαθησεις για κατι καλυτερο...επαναπαυεσαι...δεν επιδιωκεις την καλυτερευση γιατι:ε μωρε ημασταν τριμπουρδελο τωρα που ειμαστε μπουρδελο απλα ειμαστε μια χαρα,μην ζητας παραπανω......
γενικα και ειδικα μιλωντας..
γιατι ετσι δεν προκειται ποτε να προσπαθησεις για κατι καλυτερο...επαναπαυεσαι...δεν επιδιωκεις την καλυτερευση γιατι:ε μωρε ημασταν τριμπουρδελο τωρα που ειμαστε μπουρδελο απλα ειμαστε μια χαρα,μην ζητας παραπανω......
γενικα και ειδικα μιλωντας..
Ποιος ειπε οτι δεν ζηταμε παραπανω;
Στα θαυματα και στα αλματα προς την τελειοτητα (απο το πουθενα) δεν πιστευουμε.
akis_trevor
09/12/2013, 22:17
Ποτε δεν ειχε διοδια η εθνικη;
Και ποσο χειροτεροι (και κυριος χωρις προπτικη) ηταν οι δρομοι οταν τους ειχε αναλαβει εξ ολοκληρου και αποκλειστικα το κρατος;
Ουτε τα δεντρα στην ακρη του δρομου δεν φροντιζαν και μπαινανε τα κλαδια στην βοηθητικη λωριδα (με οτι αυτο συνεπαγετε).
γιατι δεν φερνεις ενα παραδειγμα απο 1-2 καλους δρομους νεους,ελληνικους η ξενους,και αντι να πεις παλια ηταν ετσι,να πεις στην ταδε χωρα ειναι ετσι αλλα πλερωνεις κατι τις παραπανω.
επισης ο μπατσος ειναι οργανο του νομου και ξερεις ποσο καλα παιδια ειναι οι περισσοτεροι(σαφως και υπαρχουν εξαιρεσεις).
τελος,νομιζω δεν ταιριαζει σαν παραδειγμα το σουπερ μαρκετ..
devil's animal
09/12/2013, 22:22
Ποτε δεν ειχε διοδια η εθνικη;
Και ποσο χειροτεροι (και κυριος χωρις προπτικη) ηταν οι δρομοι οταν τους ειχε αναλαβει εξ ολοκληρου και αποκλειστικα το κρατος;
Ουτε τα δεντρα στην ακρη του δρομου δεν φροντιζαν και μπαινανε τα κλαδια στην βοηθητικη λωριδα (με οτι αυτο συνεπαγετε).
Και "διοδια" για την κινηση σου στην γειτονια πληρωνεις κανονικοτατα και χωρις χιλιομετροχρεωση ή καν τελος ανα διαδρομη. Μονο που λεγονται "τελη κυκλοφοριας" και "δημοτικα τελη".
Δεν αντιλεγω οτι το κρατος ειναι μπουρδελο και οτι οι εργολαβοι ειναι λαμογια αλλα για το οτι το κρατος συμφωνησε να τους παρεχει τα εσωδα απο τα διδοδια ΠΡΗΝ να ειναι τελειωμενος ο δρομος, ωστε να ελαττωθει η κρατικη δαπανη, ειναι χειρωτερο απο το να τους εδινε τα λεφτα αυτα απο τους φορους και εσυ απλα να εβριζες το κρατος γενικα.
Με αλλα λογια ξεσπας στον μπατσο για το αδικο του νομου.
Αν ο δρομος δεν σου κανει μην τον χρησημοποιεις. Το να τον χρησημοποιεις και να μην πληρωνεις ειναι σαν να λεμε οτι επειδη οι τιμες στα σουπερ μαρκετ ειναι ακριβες (συμφωνα με εσενα) αντι να αγωρασεις (ακομα και αν εχεις τα χρηματα) το κλεβεις για να τους εκδικηθεις.
μα, δεν εχεις καταλαβει οτι πλεον ο καθενας πραττει οπως τον βολευει...
δλδ για πες μου ΕΝΑΝ, μονο ΕΝΑΝ που μπορει να κλεψει την εφορια (το κρατος δλδ) και δεν το κανει γιατι δεν ειναι ηθικο και σωστο...
ο καθενας ερμηνευει αυτα που πρεπει (?) να πληρωνει με τον δικο του τροπο...
devil's animal
09/12/2013, 22:26
Μερικοί εδώ μέσα κάνετέ λες και είστε 10 χρόνων!Λες και δε θυμάστε τους δρόμους πριν από 10-15 χρόνια (και πολλά λέω )...Τότε δεν άκουγα κανένα να γκρινιάζει για τα διόδια!Πληρωναμε δηλαδή για να περνάμε την Κακία Σκάλα με την ταυτότητά στο στομα και τώρα που πάμε Τρίπολη για τσιγάρα γκρινιαζουμε.Ε όχι ρε παιδια...Εγώ στο μονο δρόμο που δεν πληρώνω (άλλα και αποφεύγω όπως ο Διάολος το λιβάνι) είναι η Κορίνθου Πατρών.
Όταν κινούμαι σε ένα σύγχρονο αυτοκινητόδρομο οπως η Αττική Οδός (για την οποία δεν ακούω τίποτα παράπονά) η ο Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου πληρώνω και το ανάλογο αντίτιμο.Δέχομαι ότι μπορεί να είναι δυσανάλογο το τίμημά άλλα αυτό είμαι τελείως άλλη κουβέντα από το "δεν υπάρχει δρόμος" το οποίο στα δικαολογια δέχομαι Μονό από παιδιά του δημοτικού που δεν γνώρισαν τις Εθνικές Οδούς της δεκαετίας του 90.
για πες και ποσο πληρωνες στην κακια σκαλα...
και ποσα διοδια υπηρχαν μεχρι την Θεσσαλονικη...
για πες και ποσο ηταν ο μισθος τοτε (μιλαμε για 2003-2004)...
καποια πραγματα να τα συγκρινουμε συνολικα οχι μεμονωμενα...τα διοδια ηταν ευτελες ποσο το 90...και τωρα εχουν καταντησει να ειναι πανω απο χιλιες δραχμες...για να μιλησω και στο νομισμα του 90...
για πες μου λοιπον τι θα εκανες το 90 αν σου ζηταγε η υπαλληλος 1200δρχ για να περασεις....??
MG-KTiNoS
10/12/2013, 07:42
για πες μου λοιπον τι θα εκανες το 90 αν σου ζηταγε η υπαλληλος 1200δρχ για να περασεις....??
Ότι έκανε τότε που πήγε 1ε το λίτρο η βενζίνη...
Ερρεεε μπινελίκια που είχαμε ρίξει τότε.
(και μετά ΜΠΑΠ στη κλρα ! )
:cry:
Γενικά όμως καλά τα λες.
+ αυτό που είπε και ένας παραπάνω, γμς και το εμπόριο έτσι.
:(
μα, δεν εχεις καταλαβει οτι πλεον ο καθενας πραττει οπως τον βολευει...
δλδ για πες μου ΕΝΑΝ, μονο ΕΝΑΝ που μπορει να κλεψει την εφορια (το κρατος δλδ) και δεν το κανει γιατι δεν ειναι ηθικο και σωστο...
ο καθενας ερμηνευει αυτα που πρεπει (?) να πληρωνει με τον δικο του τροπο...
όποιος δεν είχε επαφή ως τώρα με το κράτος μπορεί να λέει ότι θέλει.
Μόλις έρθεις κοντά και πεσεις στη στοριγκή αγγαλιά Του θα δεις πως θ αλλάξεις γνώμη.
:cool:
Άμα ξέρεις ότι ο άλλος κλέβει γιατί να πληρώσεις?
Για να το κάνεις πιό πλούσιο????
πχ
Που ναι τα λ7 του ΟΓΑ πχ που σκάγαμε τόσα χρόνια???
(τα χάσανε στο ΧΑΑ αλλά δε τρέχει τίποτα... )
:moutza: (όχι σε σένα)
tsompanis
10/12/2013, 11:17
γιατι δεν φερνεις ενα παραδειγμα απο 1-2 καλους δρομους νεους,ελληνικους .
Για βρες εσύ 2 καλούς νέους δρόμους στην Ελλάδα.Νέους και όχι σταματημένους όπως π.χ η Ιόνια οδός που δεν έχει κατασκευαστεί ούτε το 20%
χώρια που δεν γίνεται καμία συντήρηση στο παλιό δίκτυο με αποτέλεσμα οι δρόμοι να καταστρέφονται και να γίνονται σπαστήρια που έλεγε και ο σπυράκος παραπάνω
tsompanis
10/12/2013, 11:27
αμα θες αλαγη στα διοδια δεν πας να τα κλίσεις με τους "δεν πληρώνω " ή το παμε.... κτλπ κτλπ.
με τετιο πας και οτι παρεις μπαλα.
μέσες λύσεις δεν υπαρχουν
305285
:bawl:
θα με βρεις σύμφωνο και στο θέμα Φ.Π.Α.
Μένει να μου βρεις πώς θα μπορέσουν δώδεκα εκατομμύρια έλληνες να συνεννοηθούν για κάτι τέτοιο.Βάλε μέσα και την ΚυραΜαρίκα που απλώνει ρούχα στην ταράτσα
https://www.youtube.com/watch?v=Bfiy0JYYhV8
Ποτε δεν ειχε διοδια η εθνικη;
Παλιότερα μικρούλη...
Είχαμε συνηθίσει αλλιώς …. Νομίζουμε ότι οι δρόμοι (όπως οι παραλίες , τα βουνά κ.λ.π) ανήκουν στους πολιτες….
Οι δρόμοι είναι πλέον Α.Ε.
Ανήκουν σε ΚΑΠΟΙΟΥΣ …. ΔΕΝ είναι κοινόχρηστοι , ΔΕΝ είναι δικοί μας…
Είναι μαγαΖα που έχουν είσοδο…
Άμα γουστάρεις το μαγαΖι (και έχεις λεφτα), ψωνίζεις…
Έτσι σου λένε…
Αλλιώς , από παλιά εθνική μέχρι να γίνει πίστα εντουρο από τους κρατήρες…
Τις (σπάνιες) φορές που χρησιμοποιώ την (αθλια) εθνική , πληρώνω τα διόδια ….
Όπως πληρώνω και την άθλια βενζίνα στο >1,7….
Γιατί είμαι εγωιστής και δεν θέλω να δώσω την ευκαιρία του μπάτσου να αποδείξει πόσο καλά φυλαει τα έσοδα της Α.Ε. , της κάμερας που έχουν φυτέψει για να με καρφώσει, του μ@λ@κ@ υπαλλήλου που προστατεύει τα συμφέροντα της Α.Ε κ.λ.π
Για να μην έχω καμία σχέση με ολο αυτό το κατακαθι , πληρώνω τα διόδια ή πάω από παλιά εθνική…
Από την στιγμή που έχω στην κατοχή μου όχημα , έχω συνειδητοποιήσει ότι γίνομαι αυτόματα εύκολος στόχος αρμέγματος του κράτους …
Αλλιως , ΜΜΜ
spyrakos35
10/12/2013, 12:11
Είχαμε συνηθίσει αλλιώς …. Νομίζουμε ότι οι δρόμοι (όπως οι παραλίες , τα βουνά κ.λ.π) ανήκουν στους Έλληνες ….
Οι δρόμοι είναι πλέον Α.Ε.
Ανήκουν σε ΚΑΠΟΙΟΥΣ …. ΔΕΝ είναι κοινόχρηστοι , ΔΕΝ είναι δικοί μας…
Είναι μαγαΖα που έχουν είσοδο…
Άμα γουστάρεις το μαγαΖι (και έχεις λεφτα), ψωνίζεις…
Έτσι σου λένε…
Αλλιώς , από παλιά εθνική μέχρι να γίνει πίστα εντουρο από τους κρατήρες…
μέχρι εδώ +1300
Τις (σπάνιες) φορές που χρησιμοποιώ την (αθλια) εθνική , πληρώνω τα διόδια ….
Όπως πληρώνω και την άθλια βενζίνα στο >1,7….
+1300 για την άθλια βενζίνα
η εθνική γιατί είναι άθλια ντε και καλά?
(μην μου πεις για την κορίνθου - πατρών)
Γιατί είμαι εγωιστής και δεν θέλω να δώσω την ευκαιρία του μπάτσου να αποδείξει πόσο καλά φυλαει τα έσοδα της Α.Ε. , της κάμερας που έχουν φυτέψει για να με καρφώσει, του μ@λ@κ@ υπαλλήλου που προστατεύει τα συμφέροντα της Α.Ε κ.λ.π
Για να μην έχω καμία σχέση με ολο αυτό το κατακαθι , πληρώνω τα διόδια ή πάω από παλιά εθνική…
δλδ εσύ ως υπάλληλος μιας εταιρείας, έχεις την αίσθηση οτι ΔΕΝ προστατεύεις τα συμφέροντά της?
ή και αν δεν το κάνεις μέχρι σήμερα, αν κληθείς να το κάνεις (με τον ένα ή τον άλλο τρόπο), ΔΕΝ θα το κάνεις?
Από την στιγμή που έχω στην κατοχή μου όχημα , έχω συνειδητοποιήσει ότι γίνομαι αυτόματα εύκολος στόχος αρμέγματος του κράτους …
Αλλιως , ΜΜΜ
άσχετα αν συμφωνώ ή όχι με όλες τις απόψεις σου, +1300 για την τοποθέτησή σου αυτή
η εθνική γιατί είναι άθλια ντε και καλά?
(μην μου πεις για την κορίνθου - πατρών)
θα σου πω για την Κορινθου -Πατρων :p
θα σου πω για τα Τεμπη
θα σου πω για το πέταλο που τόσα χρόνια γίνονταν ανθρωποθυσίες
θα σου πω για την Μαλακάσα που το πρωί την έφτιαχναν και το βράδυ γκρεμιζόταν
θα σου πω για τα φωτα
για μεταλικες μπαρες –παγιδες για μοτοσυκλετιστες κ.ο.κ.
αλλά ακόμη και όλα αυτά να φτιαχτούν , οι δρόμοι θα εξακολουθούν να είναι ιδιωτικά μαγαζιά…. Άμα θέλουμε ψωνίζουμε…
δλδ εσύ ως υπάλληλος μιας εταιρείας, έχεις την αίσθηση οτι ΔΕΝ προστατεύεις τα συμφέροντά της?
ή και αν δεν το κάνεις μέχρι σήμερα, αν κληθείς να το κάνεις (με τον ένα ή τον άλλο τρόπο), ΔΕΝ θα το κάνεις?
προφανώς ο κάθε υπάλληλος δουλεύει για να αποφέρει κέρδη (ιδανικα πολλαπλάσια από τον μισθό του) στην εταιρία που δουλεύει.
Υπο αυτή την έννοια , προστατεύει τα συμφέροντα της …
Από αυτό μέχρι να φτάσει να τσαμπουκαλευεται με τους πελάτες έχει διαφορά…
1300....1300... αλλα οι αλλοι με τα παπια εφαγαν την ποικιλια πιο γρηγορα :lol::beer:
Υπάρχει κάτι που έκαναν δυστυχώς με τη βία σε κάποιες "αναπτυσσόμενες" χώρες και λέγεται επανακρατικοποίηση κάποιων υπηρεσιών, πχ ενέργεια, μετακινήσεις, παιδεία, υγεία.
Κάποια πράγματα ακόμα και στο καπιταλισμό θα έπρεπε να θεωρούνται αναγκαία για όλους.
Οι Εθνικές στην Ελλάδα σε σύγκριση με οποιαδήποτε άλλη δυτική ευρωπαϊκή χώρα είναι για πέος, τα διόδια σαφώς ακριβότερα και η χρήση των οχημάτων πλέον ασύμφορη. Εξάλλου όλο αυτό δημιουργεί θεωρώ και εθνικό θέμα. Δε μπορεί κάποιος να πάει να δει τους φίλους του - συγγενείς του στη Θεσσ/νικη πχ, αν μένει Αθήνα.
Τα πράγματα έχουν ξεφύγει και διαρκώς βρίσκουμε δικαιολογίες ότι μπλα μπλα έτσι είναι και αλλού και πάει λέγοντας. Όχι μάγκες, δεν είναι έτσι αλλού. Εδώ είναι έτσι επειδή τα ανεχόμαστε όλα και παράλληλα είμαστε κάργα βολεψάκιδες σα λαός.
Υποθέτω μάθατε ότι θα μπουν διόδια και Βαρυμπόμπη, και Διόνυσο και πάει λέγοντας.
& πάμε πάλι.. Απορώ γιατί ακόμα δε βλέπω καραβάνια να φεύγουν από εκεί και να πάνε στα σπίτια τον προγόνων τους, όσοι έχουν βέβαια.
Χαιρετώ σας
:wave2:
spyrakos35
10/12/2013, 12:40
θα σου πω για την Κορινθου -Πατρων :p
θα σου πω για τα Τεμπη
θα σου πω για το πέταλο που τόσα χρόνια γίνονταν ανθρωποθυσίες
θα σου πω για την Μαλακάσα που το πρωί την έφτιαχναν και το βράδυ γκρεμιζόταν
θα σου πω για τα φωτα
για μεταλικες μπαρες –παγιδες για μοτοσυκλετιστες κ.ο.κ.
αλλά ακόμη και όλα αυτά να φτιαχτούν , οι δρόμοι θα εξακολουθούν να είναι ιδιωτικά μαγαζιά…. Άμα θέλουμε ψωνίζουμε…
πολλά από αυτά που λες φτιάχνονται..... βέβαια είναι οι εποχές τέτοιες που πάνε με βήματα χελώνας και μάλιστα γριάς....
η Μαλακάσα φτιάχτηκε.... να σου πω και για τον δρόμο καλαμάτας - σπάρτης που χαλαγε συνέχεια.... φτιάχτηκε και αυτός.... να σου πω και για το αρτεμίσιο που ήταν μία χαρά με τις στροφούλες του, τον ισιώσανε και αυτόν....
έξω (επειδή το έχουμε και σαν ευαγγέλιο), έχεις την εντύπωση οτι όλες οι εθνικές είναι κάργα στα προβόλια???
για παγίδες που υπάρχουν, ναι συμφωνώ.... υπάρχουν, όχι οτι δεν υπάρχουν και αλλού (έξω δλδ)
εννοείται οτι ΑΜΑ θες ψωνίζεις.....
προφανώς ο κάθε υπάλληλος δουλεύει για να αποφέρει κέρδη (ιδανικα πολλαπλάσια από τον μισθό του) στην εταιρία που δουλεύει.
Υπο αυτή την έννοια , προστατεύει τα συμφέροντα της …
Από αυτό μέχρι να φτάσει να τσαμπουκαλευεται με τους πελάτες έχει διαφορά…
κράτα μία πισινή γιατί δεν ξέρεις καμμιά φορά πόσο "ευγενικοί" μπορούν να γίνουν οι πελάτες που τα βάζουν με υπάλληλο της εταιρείας (που δεν φταίει σε τπτ στο φινάλε)
1300....1300... αλλα οι αλλοι με τα παπια εφαγαν την ποικιλια πιο γρηγορα :lol::beer:
κόλπο ήταν.... τους μέτραγα.... τους έχω.... χαλαρά.... :lol:
Παλιότερα μικρούλη...
Στην via appia δεν ειχε διοδια;
Επίσης γιατί πρέπει να δεχτώ ότι οκ αφού εφτιαξαν καλούς δρόμους ας τους χιλιοξαναπληρώσω. Πληρωμένοι δεν είναι; Η συντήρηση τους είναι το θέμα; & αυτή είναι πληρωμένη. Έφτιαξαν όπως είναι υποχρεωμένοι τους πλαϊνούς παράδρομους ; Όχι, τους έκλεισαν κιόλας.
Στην Ιταλία πχ υπάρχει η Autostrada, αλλά υπάρχει και η Superstrada, περνάς όλη τη χώρα χωρίς διόδια.
Γιατί πρέπει να δεχτούμε και να γουστάρουμε κιόλας τη παραχώρηση όλων αυτών στους γνωστούς επιχειρηματο-δολοφόνους;
Ξεκολλήστε από τη λογική, μας παρέχουν μια α υπηρεσία οπότε ας πληρώσουμε. Οι δρόμοι είναι δημόσιο αγαθό. Τέλος.
Εγώ πάντως διόδια όποτε ανεβαίνω πάνω, δεν... Έχουν ξεζουμίσει όλους τους Έλληνες από το Β' παγκόσμιο και μετά, μας κάνουν απίστευτη πλύση εγκεφάλου με τα κανάλια-εφημερίδες τους και μόλις πέσει λίγο χιόνι ψάχνουν τον κρατικό μηχανισμό... :lol: :lol: :lol:
MG-KTiNoS
10/12/2013, 13:08
Στην via appia δεν ειχε διοδια;
Στη βία άπια είχαν μαγαζιά οι ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΥΛΟΙ που ήταν φαρμακοποιοί απελευθερωμένοι δούλοι των γιατρών....
Μ αυτά που έχουμε πληρώσει ως τώρα για εθνικές θα έπρεπε να έχουμε Αθήνα - Θεσ - Γιάννενα - Πατρα ΙΣΩΜΑ κι από έναν αράπη να μας κάνει αέρα.
:p
+1 Στον Μάικ από πάνω !
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.